и вовсе не ОФФ polit.

[d.]

[Янко из Врощениц]

**Скажите, что вы получите от нынешней политики России? **
- Что получим, посмотрим. Пока что можно говорить о том, что получаем. Вот могу сказать за себя и за своих друзей. Я на нефти зарабатываю - это моя тема, и это мой хлеб. С во-от таким куском масла. Кстати, на нефти отлично поднялся Татарстан, Башкирия, Тюмень, ХМАО/ЯНАО - тот же Ханты-Мансийск сейчас вообще не узнать, кррасотищща. Чечня кстати тоже с нефти нехило имеет - но у них и объем ремонта больше, поэтому там результатов пока не особо...
Мои друзья - ну, которые не связаны ни с нефтью, ни с иностранными языками - они, слава Богу, тоже не бедствуют: кто-то свою фирму открыл, кто-то просто стал востребованным специалистом, кто-то родил двух-трех детей и сидит с ними дома (что тоже отличный показатель). Замечу, что это не какие-нить мажоры или дети богатых родитетей -нет, это обычные люди. Ну, может, не совсем обычные - просто умеющие и желающие работать. А работы у нас в стране дофига. В том числе благодаря нашей нефти и газу.
Промышленность у нас тоже восстанавливается - об этом можно судить по спросу на рабочие специальности.
Сельское хозяйство тоже развивается - когда прикроют импорт окорочков Буша, вообще будет интересно.
Так что все пучком. Просто мы не заморачиваемся на политике, а делаем деньги. Нам плевать на интернационализм, на "славянское братство", на "единоверие" - мы отлично помним, кто за это платил, и какова оказалась доходность. Мы делаем деньги, и нас не особо волнуют интересы других стран - наши же тоже никого не волнуют. По-моему, это неплохой результат нынешней политики России.
Впрочем, я, как ни странно, против отхапывания украинских земель. Причина тому чисто шкурная - нафига нам брать на себя такую обузу? Это ж опять придется как в СССР размещать там заказы, обустраивать социалку, инфраструктуру и прочее - в ущерб себе. Не, нафиг-нафиг. Дороговато будет.

[SmilingCat]

2 Аристарх
<<Великая Отечественная Война - ЧАСТЬ Второй Мировой Войны. ВОВ началась 22 июня 1941 года и выиграл её именно Советский Союз. А Вторая мировая началась в 1939 году. И её да, выиграло нескоько стран. Не только Советский Союз, но и вся антигитлеровская коалиция.>>
При такой трактовке в ВОВ вообще принимали участие только СССР и Германия. Ну и воевали бы сами, нечего было помощь принимать (не просить о помощи – ибо ее предложили (и оказали) и без просьбы СССР, а именно принимать).

2gel
<<Когда союзники вступили в войну с фашистской Германией. Про Тунис и Сицилию слышали. Сорок третий год, кстати.>>
1942 вообще-то, ноябрь (это если брать только сухопутные операции - флот и авиация несколько раньше). А боевые действия на Тихом океане в расчет совсем не принимаются? Вам было бы легче, если бы Япония вместо США напала на СССР? Вот было бы интересно…

2DuFF
<<Насчет Второй Мировой... Помнится, где-то на ИноСМИ валялась шикарная статья "Как ковбои одолели нацистов".. :)))>>
Скажем так: по крайней мере, они признают, что вклад британских и советских союзников в ту войну был гораздо больше. И кстати, насчет того, что без их участия (в основном экономического) войну выиграла бы Ось Берлин-Рим-Токио – чистая правда. Хотя без участия СССР результат был бы тот же, но этого же никто и не отрицает?
<<А за ленд-лиз платили. Золотом. ИМХО, это можно назвать "поставки союзникам", но не участием в войне.>>
Почитайте закон о ленд-лизе. Откроете много нового. То, что «было потреблено в ходе боевых действий», оплате не подлежало. Платить нужно было за то, что на момент ОКОНЧАНИЯ войны было в работоспособном состоянии, притом по беспроцентной ссуде. По-моему, совсем не плохие условия :)).

Но это все злостный ОФФ по отношению к теме, которая есть злостный ОФФ по отношению к форуму.
По существу:
Общественное мнение у нас довольно четко разделилось на 3 части: 1) военные (в том числе бывшие) как всегда видят кругом только врагов, 2) основная э-э-э масса населения тупо верит тому, что им показывают по зомби-ящику, 3) интеллигенция по большей части позицию властей не одобряет, вот только мало ее по сравнению с первыми двумя группами. В том числе и на данном форуме.

[langkawi2006]

Zoe нынче опять в амплуа drama queen? Для испуганной у Вас какой-то излишне агрессивный тон, сдаётся мне. А Достоевский и вовсе писал "жиды, жидки, жидочки и жиденята"... и что?
Украинцы зато самая благожелательная нация, напрочь лишённая национальных предрассудков :-)))

[D-50]

Annaa,

По поводу Косово

It's also time to put paid to Russia's disingenuous argument that Kosovo's unilateral declaration of independence this past February set a precedent for South Ossetia and Abkhazia. The Serbs surrendered any legitimate claim they had on Kosovo by committing real, verified acts of ethnic cleansing there. Likewise, there's a region in the Caucasus that has a moral claim to independence based on its rulers' brutality. It's called Chechnya
http://online.wsj.com/article/SB121978265157873781.html?modpinion_main_commentaries
про каналы
Это раньше было 5 каналов, но покупать можно было не один или несколько каналов, а сразу большой пакет, или кабельное ТВ и стоило это немного. 1 и 2 канал ВВС, никак нельзя назвать проправительственными, это общественное ТВ (то есть реклама на нем осутствует как класс) 3 и 5 тоже неправительственные, а про channel 4 мы уже с Shumov как то говорили на форуме. Эти вообще далеки от политики, они показывают вещи типа Masturbation Marathon etc.
Да и это уже хистори. С 2003 в Юкей действует БЕСПЛАТНОЕ цифровое ТВ (единственное в мире). Где то 40 каналов. Помню что еще прошлую Олимпиаду 2004 смотрел уже в цифровом интерактивном режиме, т.е. нажимаешь красную кнопку и выбираешь вид спорта, который хочешь смотреть. За Sky и кабель или HD channels нужно платить, но это посильно

[D-50]

по поводу Ирака и нефти даже смешно спорить, это в конце концов не подростковый сайт, здесь взрослые люди есть :-0

[akhmed]

to SmilingCat
*интеллигенция по большей части позицию властей не одобряет, вот только мало ее по сравнению с первыми двумя группами.*
Я, например, тоже считаю что Россия - это страна непуганных идиотов (с), особенно когда вижу, что у нас твориться в исполнительных органах, госучреждениях и на рынке, но я полностью солидарен с действиями нашего правительства в ЮО.

Вот будь Вы Президентом, что бы Вы сделали на его месте, когда ему сообщили, что начали бомбить Цхинвал, а наших ребят-миротворцев добивают прикладами?

[langkawi2006]

D-50, brainwashed?

[Olinol]

Zoe,
если у Вас Крым четко видится в ряду Осетия-Абхазия, Вы очень плохо понимаете ситуацию :(
Всё на одних эмоциях, и - совершенно четко создается ощущение о промытости ВАШИХ мозгов, хотя Вы вряд ли воспримете это мнение иначе, чем как агумент "сам дурак" :((

Ваши пассажи про "захлебнетесь кровушкой тут" и размахивание виртуальным калашом заставляют удивленно выпучить глаза о_О и вызывают желание покрутить пальцем у виска. Похоже, Вы действительно верите в возможность (и желание) нападения России на Украину??? Для этого вам придется начать этнические чистки и убийства русских на своих территориях - а я не верю, что такое возможно!!!

Ну и про Чехова - на грани анекдота.
Как там с Марком Твеном - он, похоже, расист, раз в своих книжках про "негров" писал. (я недавно слышал байку, и не знаю, правда ли это - кто знает - скажите, плиз - о гонениях в современных Штатах на книги Твена за "неполиткорректную" лексику. Честно говоря, верится с трудом)

[Annaa]

////С 2003 в Юкей действует БЕСПЛАТНОЕ цифровое ТВ

Я там была в феврале 2005. Может, оно было и бесплатное, но его у моей подруги не было... и что-то она говорила про "платить надо", но деталей, естественно не помню... у ее отца, кстати, были какие-то другие каналы, но в основном развлекательно-спортивные...

А если не нефть, то что же? Неужели-таки демократия???? Или Вы всерьез верите про иракское ядерное оружие?

[D-50]

да, и почему все говорят только про Америку в Ираке. Поинтересуйтесь сколько стран в коалиции, будете удивлены. Даже Албания и Сингапур есть :-)

[akhmed]

D-50
Дык они всю шайку с собой тащат, чтобы все были кровью помазаны.

[Annaa]

D-50,

да ладно Вам, ведь всем же понятно, откуда уши растут... и явно не Сингапур хотел сделать "а-та-та" Саддаму...

[Zoe]

langkawi2006
*А Достоевский и вовсе писал "жиды, жидки, жидочки и жиденята"... и что?*

И действительно, и что? Бей жидов, спасай Россию? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что ничего?

Уже даже термин такой придумали - рашизм. Что, Раша юбер аллес? Ничего не напоминает?

А то, что *Украинцы зато самая благожелательная нация, напрочь лишённая национальных предрассудков *, так тут вы абсолютно правы.

И вообще, почему вы меня постоянно оскорбляете? Уже таких от вас гадостей тут начиталась, и все из-за того, что я не русская и думаю по-другому, хотя я тут лично никого не оскорбила. Кстати, ни на один серьезный вопрос мне толком никто не ответил, ни одного серьезного аргумента, все сплошные придирки к словам и обвинения. Честно говоря, эта риторика в стиле "сам дурак и ноги у тебя кривые" уже начинает надоедать.

[Olinol]

Кстати, у меня на/в Украине огромное количество родни, и на Востоке, и на Западе. И так у многих здесь.

Такого оголтелого надуманного страха перед Россией (летит самолет - ой, не бомбардировщик ли российский?! - было бы смешно, если б не так грустно) ни разу не встречал, как у Zoe.

[langkawi2006]

Наверное, всё потому, что всем этим взрослым дяденькам нефть даром не нужна. Чисто из-за демократии припёрлись ;-)))

[Olinol]

"Кстати, ни на один серьезный вопрос мне толком никто не ответил"

Zoe, вот эти вот Ваши вопросы "Когда вы перестанете пытаться завоевать весь мир" или "Почему вы такое всемирное хамло" Вы называете "серьезными"?
Увольте. Или там еще что-то было? Тогда простите, за эмоциональными булыжниками типа вышеуказанных их ("серьезных вопросов") и не заметно стало.

[Аристарх]

Zoe, простите, конечно, но, Ваши посты напоминают лепет глуповатого подростка. Вам люди дело говорят, а вы продолжаете, как попугай: "чего вы меня оскорбляете", "мы, украинцы, самые лучшие, а вы такие козлы". Тошнит уже.

[Olinol]

Если у ж говорить о Крыме - Zoe, что Вы знаете о намерениях крымских татар? является ли ложью информация, полученная мной по российскому ТВ, о самозахвате земель и образовании татарских поселений, на территории которых практически не действуют законы Украины? Вас это волнует? не возникает ощущения ущемления Украины и украинцев? не хочется за калаш и в окопы? или Вас только гипотетический захват со стороны России волнует?
(всё время приходится делать оговорки о невладении всей правдивой информацией - а что делать? я хоть осознаю, что мало знаю, чтобы судить безапелляционно, и мнения приходится составлять на основе того, что имеем)

[Аристарх]

Представил себе Zoe, сидящую в каске в окопе с калашом , а кругом враги, захлёбывающиеся кровью :-))))))

[langkawi2006]

*А Достоевский и вовсе писал "жиды, жидки, жидочки и жиденята"... и что?*
И действительно, и что? Бей жидов, спасай Россию? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что ничего?
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что про "спасай Россию" Вы от себя приклеили... сами, за Достоевского... всё продумали, цепочку построили и вывод такой сделали. А он-то и не знал :-) Достоевский НИКОГДА и НИГДЕ не призывал к погромам... это факт. А что он так писал... что ж сделаешь... тоже факт
Zoe, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста, не забывайте простейшую истину, что сила действия равна силе противодействия. А на какой отклик Вы рассчитывали, когда писали про "с калашом в окопы... вы напьётесь нашей кровушки... возьмите всё... ничего, кроме ненависти, не вызывает"? Тональность-то Вы сами задали. При всём при том целей оскорбить и унизить Вас лично я не ставила и не ставлю. Возникла парадоксальная ситуация - нас обвиняют в том, что ещё не произошло и произойти не может. Знаете, это как в анекдоте, еогда на балконе второго этажа курит какой-то мужчина, а на балконе четвёртого - женщина.
Ж: Мужчина, я вас боюсь?
М: Почему?!!
Ж: А вы меня изнасилуете...
М: Мадам, помилуйте... как же это... да даже если бы я и хотел... а я и мыслей таких не имел... ведь между нами ДВА этажа и закрытая дверь...
Ж: А я к вам сейчас спущусь.

А то, что *Украинцы зато самая благожелательная нация, напрочь лишённая национальных предрассудков *, так тут вы абсолютно правы.
Тогда договоримся, что "москали" и "кацапы" - всего лишь милая шутка, а не оскробление, и "хохлы", соответственно, тоже, всего лишь милая шутка. Так это и надо воспринимать, по-моему, а не кричать "Руссланд юбер аллес"... за нас.

[D-50]

**Дык они всю шайку с собой тащат, чтобы все были кровью помазаны**

то есть европейские и азиатские страны коалиции и США - шайка, а Саддам душка, и друзья России Сев. Корея и Куба - белые и пушистые.
Понял, до свидания :-))

[Madjesty]

**Уже даже термин такой придумали - рашизм. Что, Раша юбер аллес? Ничего не напоминает?**

Только не Раша, а Раши.

[langkawi2006]

Шандалом... шандалом... за нечистую игру ;-))) Сплошные шулерА там в туманном Альбионе :-D

[Alexander Oshis]

что Вы знаете о намерениях крымских татар? является ли ложью информация, полученная мной по российскому ТВ, о самозахвате земель и образовании татарских поселений, на территории которых практически не действуют законы Украины?
Увы, это правда.
Это пишут и российские, и русскоязычные крымские СМИ, и это же говорят коренные жители Крыма.

Ещё они говорят, что законы Украины в этих случаях не действуют потому, что в отношении крымских татар Киев действует по принципу "Выколю себе глаз, чтобы у тёщи был зять кривой" — никак не вмешиваются в то беззаконие, которое там творят крымчаки, лишь бы те задавили русскоязычных.

О том,
- что крымчаки хотят задавить всех, не только русских (т.е., после русских возьмутся за украинцев);
о том,
- что, если Крым окончательно перестанет быть русским, то Турция пересмотрит старый договор XIX века и предъявит на него свои законные (!! - ведь тот договор так не был никогда пересмотрен или денонсирован) права, а татары изнутри её поддержат (а они за деньги хоть ч... лысого поддержат)
нынешняя киевская думать не хочет: "После нас хоть две лужи".