ОФФ: Я б в фрилансеры пошел - кто меня научит?

[Pooh]

Добрый день всем! Уже который день, точнее, месяц мучаюсь мыслью уйти в свободное плавание. На такую мысль натолкнули минусы на моей работе, которые раньше минусами не казались, но потом вдруг стали бревном в глазу. Но есть также и много плюсов, которых может не быть, и, скорее всего, не будет, если уйти в другую компанию. Поэтому думаю о фрилансе. Но это так, размышления вслух. А вопрос вот какой: я занималась переводами из разных областей, начиная с юридических документов (доверенности, уставы, договора, включая кипрские :)), включая технические (инструкции к промышленным весам, конвейерным линиям), переводила про навигационные спутниковые системы, экономические (о маркетинговых исследованиях)... Не могу вспомнить, что еще. В общем, много всего переводила - что принесут. Но специальности у меня как таковой нет, и эти переводы делала, сто раз проверяя и перепроверяя. Жалоб не было, но чтобы быть честной до конца, то как таковой отдачи при письменных переводах вообще у меня нет, т.к. работа идет через посредников.
Вопрос: есть ли смысл без специальности, но с опытом работы пытаться стать фрилансером?
Спасибо.

[Dido]

Желаю Вам успехов! Может, у вас получится!

[Brains]

Всё зависит в первую очередь от Вашей деловой сметки, во вторую от наличия того, что называют в обиходной речи умом и тямой, и в третью от владения языком оригинала и языком перевода.
Никаких связных выводов по Вашему сообщению сделать нельзя, поэтому ответить вкратце можно так:
1) никто Вас учить не станет, придётся самостоятельно;
2) смысл есть, но результатов может и не быть.

[Enote]

а что такое специальность - запись в дипломе?
зачем она заказчикам?
btw
Ничто не мешает совмещать фрилансерство с основной работой
Попробуйте, а там решите

[Dido]

вот если бы я лично была работодателем, то я бы не доверяла людям без специального образования. Все-таки корочка диплома - это, как-никак, гарантия.

[Froll]

Когда пара в ЗАГСе мучается вопросом "жениться или жениться" - лучше подождать. У Вас рано или поздно наступит чувство, что все, дальше больше нельзя, хочу так и обратной дороги нет. Иначе Вас легко будет сбить с толку, а в свободном плавании так нельзя - Вы теперь сам себе начальник. Готовы ли Вы возиться с регистрацией, со всей волокитой. Или как Вы представляете себе фриланс?

[Brains]

Гарантия чего? Своими глазами видел дипломную работу студентки МАИ, на титульном листе которой красовалось: Московский Авиацыонный институт. Раньше это существо имело только избирательные права (не скажете, зачем?). Теперь ещё и диплом, который для Вас является гарантией.

[Redni]

"вот если бы я лично была работодателем, то я бы не доверяла людям без специального образования. Все-таки корочка диплома - это, как-никак, гарантия".

Ничего подобного. В большинстве случаев, корочка служит только для отвода глаз. Хотя она и правда играет роль для работодателя, но фактически никакой гарантией не является, потому что далеко не каждый выпускник иняза знает язык на достойном уровне. Но это другая история...

[Deserad]

А что за минусы на Вашей работе, если не секрет?
М.б. стоит попробовать для начала сохранить основное место работы, а потом решить для себя, что Вам лучше.
Я не фрилансер, но смотрю и вижу все больше, что у них минусов в работе не меньше! :)

[Dido]

Я работала фрилансером 3 года, а потом пошла искать постоянную работу. Должна сказать, что самый большой недостаток - это нестабильный заработок. Например, летом и в январе, когда все в отпусках, заказов не было, я голодала. Так что для меня лучше иметь основную работу, где денюшки капают на банковскую карточку, а "частные" заказы - время от времени пополняют мой бюджет.

[Deserad]

Redni права. Диплом теперь практически и роли не играет. А жаль.
В инязе столько хороших вещей преподают. Ведь переводчик - это еше и носитель культуры народа своего языка. Но теперь всем на это начихать...

[Dido]

про гарантию - студенты бывают разные, это точно. Сама преподаю перевод :) Но одна треть выпускников - отличные специалисты!

[Deserad]

Dido - конечно, таких много. а раньше еще больше отличных было - люди другие были! :)

[Redni]

Deserad - Redni праВ :)

[Brightvic]

если честно, фрилансером-переводчиком особо много не заработаешь, даже если без отпусков и праздников. Начинающим от 2 дол. стр. С опытом 5. (если про англ.) Лучше всего в штат, но в штат сомневаюсь, что возьмут без корочки. Хотя почему не попытаться менеджером-переводчиком или пока начинать с частных заказов.

[Dido]

Согласна с Brightvic, много не заработаешь. Проверила на своем горбу.

[Deserad]

Redni, простите великодушно - просто у Вас такой "нежный" ник! :)))

Фрилансер - неплохо на начальном этапе деятельности. имхо.
Но нужен стабильный доход, размеренный график работы. Хотелось бы также спать по ночам и отдыхать в выходные. Иметь гарантированный отпуск и т.д. Все это говорит в пользу штатной работы. А есть время после 18 и желание . подрабатывайте! :)))

[серёга]

Иноут, Фролл
+1

[Froll]

серега
:-))

Pooh
Ну правда, что мучиться напрасно? Подойдет время и сами поймете как нужно, и тогда Вас с пути никто не собьет. Скажите, Вы готовы проходить все круги бюрократического ада: налоговая-пенсионный фонд-отдел медстрахования-нотариус-госкомстат-банк-почта-и-что-еще-забыла? И везде нужно побывать не раз, а переводы при этом никто не отменял.

[Pooh]

Это понятно, что никто учить не будет, и смысл есть, но результатов может и не быть. Вероятно, я дала слишком много контекста, всего этого можно было и не говорить, чтобы не путать, и я не точно поставила вопрос.
Переформулирую: поделитесь, пожалуйста, опытом, уважаемые фрилансеры, есть ли среди вас люди, не специализирующиеся в какой-то узкой области? Каково оно? В смысле загруженности, оплаты и т.п.?
Спасибо.
Пока писала (вперемешку с работой), поступило много ответов. Dido, спасибо, о личном опыте я и хотела услышать.
О плюсах и минусах сейчас не могу подробно написать, возможно, опишу позже, но, как я уже говорила, минусы ме раньше такими не казались, а теперь они прямо-таки достали.
О специальности: я не имела в виду корочки. Я имела в виду знания. Ориентировалась я, когда писала о "специальности" на участников МТ-форума, по ответам которых понятно, что они специалисты в финансах или технических переводах.

[Brains]

2 Pooh

Переформулирую: поделитесь, пожалуйста, опытом, уважаемые фрилансеры, есть ли среди вас люди, не специализирующиеся в какой-то узкой области? Каково оно? В смысле загруженности, оплаты и т.п.?

Я хоть и не так, чтобы особенно фрилансер, но мне известно: оно так же, как и везде — очень по-разному. И как получится у Вас, знает один всевышний. Вы ведь даже ни словом не упоминаете, на каких заказчиков намерены ориентироваться.
Что Вы знаете о фрилансерской доле — тоже (хотя по вопросам можно догадаться, что ровным счётом ничего, однако это только догадка).

…о личном опыте я и хотела услышать.

Это бы значило написать специально для Вас книгу. Не логичнее ли Вам почитать готовые азбуки?

О специальности: я не имела в виду корочки. Я имела в виду знания.

Туманно.

Ориентировалась я, когда писала о "специальности" на участников МТ-форума, по ответам которых понятно, что они специалисты в финансах или технических переводах.

С чего Вы взяли? Среди участников и в самом деле есть отличные специалисты в своих областях. Хотя у меня не создалось впечатления, что их тут большинство, скорее наоборот.

[Pooh]

Уважаемый Brains,
1. Когда я "переформулировала" вопрос, то я понимала, что если мне вдруг кто-то написал бы, что все просто супер, переводов куча, денег куча и т.п., то я бы не побежала тут же увольняться и, с гордой табличкой фрилансера на груди, ждать манны небесной, а потом недоумевать и думать, почему оно так вышло. Но если бы мне ответило 5 человек, хотя бы, то это послужило бы пищей для размышлений (но не руководством к действию, заметьте).
2. Я не прошу подробных ответов. То, что сказала Dido, меня вполне удовлетворило. И от других желающих ответить, я ожидала бы примерно такого же объема и содержания.
3. Вы можете подсказать "готовые азбуки"? Буду рада.
4. А с чего Вы взяли, что я говорила о большинстве участников форума? Я же написала: "участников МТ-форума, по ответам которых понятно, что они специалисты в финансах или технических переводах и т.п.". Т.к. я слежу за форумом (Big Brother is watching you :)), по крайней мере, регулярно просматриваю интересные мне по каким-либо причинам вопросы-ответы, то могу представить, кого можно считать специалистом.

[jane doe]

Pooh,
а вы в Город переводчиков не заходили?
Поройтесь вот здесь — найдете кучу полезных советов:

http://www.trworkshop.net/forum/viewforum.php?f=13&sid=c3408a3d61db78ee770f0672f2674c8a

[Brains]

2 Pooh

…я бы не побежала тут же увольняться и, с гордой табличкой фрилансера на груди…

Это ежу понятно.

Я не прошу подробных ответов.

А каких? У меня сложилось устойчивое впечатление, что другие Вам и не требуются. Вы не заметили, что осмысленность и информативность ответов часто зависят от тех же показателей вопросов?

То, что сказала Dido, меня вполне удовлетворило. И от других желающих ответить, я ожидала бы примерно такого же объема и содержания.

Но то же самое можно было вообразить и самостоятельно. А из 5 таких ответов никаких статистических выкладок не получится, хотя сами ответы никаких сомнений могут и не вызывать.

Вы можете подсказать "готовые азбуки"? Буду рада.

Первая попавшаяся под руку, но очень последовательная, замечательно структурированная и подробная. Однако это именно азбука.

[Lidi]

Фрилансер - это состояние души!

[tumanov]

начинайте регулярно давать объявления в газету бесплатных объявлений "переводы с такого-то языка на такой-то"

только не вздумайте начинать с двух долларов за страниц. и даже с пяти.
это цены в объявлениях из раздела машинописные работы "перепечатаю с такого то текста на машинке" :0))

и потом фрилансить можно великолепно не увольняясь с постоянной работы.

[black_velvet]

Не ругайте инъяз!
Та же ситуация наблюдается, какую специализацию или вуз не возьми.((

Кстати, корочи бывают вообще липовыми, хотя даже настоящие бывают, как липовые )) - когда, например, на платное отделение набирают кого попало или у детей каких-то VIPов.
Хотя, думаю, брать на такую непростую работу випов вряд ли кому то грозит ))

[azu]

В декабре зарегистрировалась как ИП, до этого пару лет работала по договорам подряда как частное лицо. С точки зрения общения с ПФ, госомстатом и т.п. - совершенно не смертельно, и только в самом начале. В налоговой вообще сидят платные товарищи, которые за небольшие деньги (относительно юридических услуг по регистрации "от и до", что тоже стоит не запредельно, но у нас в городе не развито) избавят тебя от очередей и помогут заполнить документы.
При этом основное место работы пока не бросаю - оно добавляет престижа при разговорах с клиентами и бросает немного денег на хозяйство.
При перезаключении договоров подняла ставки, могу отдавать часть на сторону (хотя пока поиски тех, кто сделает качественно, быстро и вовремя, да еще много денег не попросят - ну сами понимаете...).
Готовлюсь выставлять первые счета и получать первые перечисления (налог, заметим, не 13% как для физ. лиц, а всего 6%).
Надеюсь когда-нибудь заиметь офис, секретаршу и водителя :-))

[Pooh]

Возвращаясь к напечатанному:
Иногда долго-долго мучаешься вопросом, знаешь, вроде бы, все "за" и "против", но решить дело в ту или иную сторону не можешь. В этом случае очень полезно послушать других - помогает взглянуть на дело со стороны.
Большое спасибо jane doe, Brains, azu и остальным: за ссылки (обязательно почитаю, сама как-то сразу не догадалась посмотреть)и информацию о собственном опыте.
Буду думать :)

[Аристарх]

**Гарантия чего? Своими глазами видел дипломную работу студентки МАИ, на титульном листе которой красовалось: Московский Авиацыонный институт. Раньше это существо имело только избирательные права (не скажете, зачем?). Теперь ещё и диплом, который для Вас является гарантией.**

Разные студенты бывают. Одни поступают в ВУЗы по своей воле, добросовестно учатся, всё выучивают, не спят ночами и, в конце концов, становятся отличными специалистами. Других папаши с мамашами туда за шкирки приводят, надеясь хоть куда-то приткнуть своих отпрысков. Третьи косят от армии и т.д. Так что, не надо бы всех под одну гребёнку. И в целом, я бы не стал говорить, что диплом об окончании того или иного универа совсем уж не является гарантией. Есть заведения, где преподают замечательные преподы, экзамены сдаются не за взятки и не по блату.
Лично я в самоучек (те, которые учились не понятно где, как и чему) не верю. Посему соглашусь с Dido в плане: **вот если бы я лично была работодателем, то я бы не доверяла людям без специального образования**.

[Brains]

Сложно спорить об этом с человеком, который, зарабатывая на жизнь переводом и редактированием текстов, аббревиатуру вуз пишет прописными буквами.

[d.]

господи, Брэйнз, у вас от себя скулы не сводит ещё? как можно быть таким въедливым и nit-picking and hair-splitting?

[Redni]

Brains, да ладно Вам. Прямо уж превратили такую ошибку-муху в настоящую ошибку-слона! :))))

[Аристарх]

Что, Brains, завидно, что самому не довелось получить этот самый диплом в своё время? А он так просто не даётся. Тут потрудиться надобно. Кстати, никаким редактированием не занимался и не думаю заниматься.

[Brains]

2 Redni

Brains, да ладно Вам. Прямо уж превратили такую ошибку-муху в настоящую ошибку-слона! :))))

Я просто съехидничал, как тут устоишь. :-))) Превращение случилось в Вашем воображении.
Хотя в таком контексте… не знаю, не знаю… совсем как в анекдоте про матюки в божьем храме.

[Brains]

2 Аристарх

Что, Brains, завидно, что самому не довелось получить этот самый диплом в своё время?

Почему завидно? Было бы завидно, если бы я его пытался получить, а не дали бы. Я же этого и не делал по собственной глупости.
А какое это имеет отношение к сказанному? Вы не согласны с тем, что человек с дипломом должен быть в состоянии грамотно написать на родном ему языке название учреждения, в котором дипломы выдают?

А он так просто не даётся. Тут потрудиться надобно.

У меня впечатления прямо противоположные. Как-то за пару месяцев, практически с колёс, написал дипломную работу для истфака педагогического института. Меня удивило не столько то, что та, для кого я эту работу писал, защитилась — работа была неплохая, да ещё и на материалах из ВГБИЛ. Потрясло до глубины души, что она оказалась лучшей работой факультета и была рекомендована в качестве учебного пособия. Это что ж понаписывали те, кто на этом факультете учился?! После этого всяческие иллюзии относительно весомости дипломов у меня пропали. Чем и продиктованы те слова, которые притянули Ваши пальцы к клавиатуре.

Кстати, никаким редактированием не занимался и не думаю заниматься.

Ну… я сделал Вам комплимент, наивно полагая, что Вы хотя бы изредка перечитываете и правите результаты своих творческих мук. То, что для Вас это тяжкий и неприятный труд, Вы неоднократно демонстрировали в этом форуме, вот и сейчас тоже. Но я ж не думал, что Вы этого не делаете никогда из принципа.

[Кeвичная кукла]

Представить только , Арестарх - редактор! Уму непостижимо...

[Аристарх]

Brains
Не знаю что это был за институт и что за студентка, для которой Вы диплом настрочили,но с уверенностью могу сказать одно: в престижном заведении такое вряд ли бы прокатило.
А насчёт редактуры, хотя и не считаю себя обязанным отчитываться перед Вами за свою работу, тем не менее, скажу вот что. Как и всякий серьёзный переводчик, свои работы я, конечно же, проверяю и перепроверяю. А что там Вам на ЭТОМ ФОРУМЕ померещилось, не знаю, да и не хочу знать. И то, какой это труд для меня - судить не Вам. Был бы он для меня таким уж "тяжким и неприятным", давно бы уже занялся чем-нибудь другим. В России крепостное право отменили вроде как аж в 19 веке.

[George1]

Ну вот, например, медицинских переводчиков с лингвистическим образованием совсем мало (знаю всего одного). В основном, просто врачи или биологи. И ничего, качество не страдает. В основном, гораздо лучше получается, чем у лингвистов, берущихся за медицинские тексты (разумееся, я о настоящих мед. текстах).

Нет, конечно, лингвистическое образование - это очень хорошо (может и сам соберусь, есть такие мысли), но в специализированном переводе это не критически важный фактор.

[Аристарх]

Лингвистическое образование - это, прежде всего, хорошее знание языка и умение переводить. А оно в переводе уж точно не помешает.

[Madjesty]

Дело еще в отсветственности и бдительности преподавательей, у нас девицу уличили на предзащите в безбожном плагиате, и все потому что нужные преподавательские уши были открыты и очи тоже не дремали. Ласково так порекоменодовали ей зайти, как бы это помягче выразиться, попозже...
А вообще выверялм каждую строку,чуть ли не букву, страшно вспомнить. И главное, никакой надежды, что нелады не заметят или пропустят, где уж там!Если что-то самой не нравилось, или чувствовала, что в этом месте не очень, как пить дать получала на следующий день список "чего не так" аккурат с перечислением того самого плюс еще половины, да еще с такой хитрой лыбой, дескать, за кого нас держишь, милая? Я до сих пор в шоке, как вспомню, сколько раз мы бегали переделывать малейший недочет...у них, поди, хроническая бессонница была...

[Brains]

2 Madjesty
Хороший у Вас вуз был. Увы, сложно такое — нормальное — отношение преподавателей к тому, чем они занимаются, назвать повсеместным правилом. Даже теперь, когда положение стало понемногу заметно выправляться. Насколько могу судить по Москве, во всяком случае.

[Madjesty]

Ну, поскольку дело было не в столице, то видно выправляется равномерно и повсеместно. По крайней мере, хочется в это верить. Что люди хлеб свой готовы отрабатывать. Но опять же, все зависит от них самих, и любящих раздолбайство (с взаимностью и без) тоже достаточно. Как всегда...Ну и таньгу как бы тоже, но у нас за это гнали, а у других - отнюдь...

[Brains]

2 Аристарх

Не знаю что это был за институт…

N-ский государственный педагогический институт.

…и что за студентка, для которой Вы диплом настрочили,…

Ещё далеко не худшая. Дело не в ней, а в институте. Не она одна, столкнувшись с необходимостью писать дипломную, не имела представления, как заполняется (и откуда берётся) бланк МБА и была не в состоянии обнаружить по библиографическим бюллетеням необходимые книги в иногородних библиотеках. Собственно, в научной библиотеке собственного города тоже…

…но с уверенностью могу сказать одно: в престижном заведении такое вряд ли бы прокатило.

В СССР престижных было не так уж много. А вообще университетов и институтов масса. Среди них и этот.
И что бы такое там, собственно, не прокатило? Вы никогда не слыхали о сложившемся в СССР рынке кандидатских диссертаций? Что уж говорить о дипломных работах…

А насчёт редактуры, хотя и не считаю себя обязанным отчитываться перед Вами за свою работу, тем не менее, скажу вот что. Как и всякий серьёзный переводчик, свои работы я, конечно же, проверяю и перепроверяю.

То, о чём у нас зашла речь, это всего лишь невинная опечатка квалифицированного лингвиста? В переводах вы почём зря на Shift не давите, так следует Вас понимать?

А что там Вам на ЭТОМ ФОРУМЕ померещилось, не знаю, да и не хочу знать.

Мне померещилось вот это: неужели можно закончить иняз и вообще не понимать, не чувствовать, не слышать абсолютную окказиональность Ваших переводов, впенюренных в словарь? © lоpuh Догадываетесь, о ком это? Это к вопросу о весомости дипломов, важности лингвистического образования, умения переводить…

И то, какой это труд для меня - судить не Вам.

Это почему? Я сужу по тому, что видят мои глаза. Собственно, то же самое (см. ссылку) видят не только мои.

[Аристарх]

Я и говорю, студенты бывают разные. О рынке диссертаций слышал. Но это не говорит о том, что абсолютно все пользовались услугами этого рынка.

Вот это вот **То, о чём у нас зашла речь, это всего лишь невинная опечатка квалифицированного лингвиста? В переводах вы почём зря на Shift не давите, так следует Вас понимать?** я даже обсуждать не желаю. Имхо, выеденного яйца не стоит. Равно, как и разглагольствования, мягко говоря, не очень квалифицированной и умной форумчанки, именуемой lopuh. В общем и целом, останемся каждый при своём мнении. Я окончил замечательный вуз (теперь Вы довольны?), учился у прекрасных, грамотных специалистов и на качество моей работы никто пока не жалуется. А что Вы думаете обо мне, это Ваше дело и право. А я как работал, так и буду работать. И уж к Вашему "мудрому" мнению, если и прислушаюсь, то в последнюю очередь. Засим откланиваюсь.

[justboris]

сходил по ссылке от Brains
О, я чувствую я много пропустил... :)
... "флуд и блуд" на просторах мультитрана ;&) lol

[Кeвичная кукла]

Арестарх, вы послабее Мозгов.

[Franky]

justboris + 1

Жаль, что пропустил такую заслуженную раздачу :-))

[Brains]

2 Аристарх

Я и говорю, студенты бывают разные. О рынке диссертаций слышал. Но это не говорит о том, что абсолютно все пользовались услугами этого рынка.

Да разве я такое когда хотя бы думал, Вы что?! Никто, кроме Вас, ничего подобного у меня почему-то не вычитал. Я сказал то же самое, что и Вы сейчас: дипломы бывают разные. Очень. И потому сами по себе ни о чём не говорят.

…я даже обсуждать не желаю. Имхо, выеденного яйца не стоит.

Разумеется, не стоит. Я уже по этому поводу ответил Redni.

А что Вы думаете обо мне, это Ваше дело и право.

Я о Вас вообще никакого мнения не высказывал, да и не сформировал. И какие-либо суждения позволял себе только касательно Вами написанного.

А я как работал, так и буду работать. И уж к Вашему "мудрому" мнению, если и прислушаюсь, то в последнюю очередь. Засим откланиваюсь.

Что ж, дальнейших творческих успехов.

[alk]

Брейнз жжёт!

[Brains]

Не жжёт, а жжот! :-)))))

[Аристарх]

Я вот что хочу донести: грубо говоря, "хороших" студентов, которые в будущем становятся достойными специалистами всё-таки большинство, а "плохих" меньшинство. Да и эти плохие студенты в серьёзных вузах (а не во всяких коммерческих институтишках, которые сейчас плодятся как кролики), как правило, не доживают до дипломов. Вышвыривают их пинком под зад. Посему, по двум раздолбаям лично я бы не стал судить о качестве российского высшего образования в целом и не стал бы утверждать, что диплом совсем уж ничего не значит. Он имеет значение, а в престижных заведениях весьма существенное.

Brains
За пожелание творческих успехов спасибо! :-)

[justboris]

Аристарх,
вопрос на засыпку: а себя Вы конечно относите к "хорошим" студентам? ;)
или более общий вопрос: каких студентов будем относить к хорошим, а каких к плохим? ;)

+ кажется, не говорилось, что дипломы не имеют никакого значения, а что в силу разнообразных факторов "сами по себе ни о чём не говорят." или почти ни о чем (добавлю от себя). Диплом солидного заведения - это плюс, но не более того. Некоторые люди вполне успешно обходяться без формального образования, но их, как правило, меньшинство. Для самообразования нужно иметь как минимум определенную выдержку и волю... ну это так, к слову. В любом случае при приеме на работу диплом не является определяющим фактором - интервью+тестирование+рекомендации важнее.

[Madjesty]

Диплом, даже с отличием, не так уж много и значит. А диплом престижного заведения и сам факт его окончания - порой доказательство того, что у папеньки есть деньги...но и в этом случае вы не застрахованы от персперктивы поисков работы со свешенным языком на ближайший или год. Это я уже видела. И дело может быть отнюдь не в качестве знаний. Но кстати, это не про переводчиков будь сказано, они (мы) почему-то редко неприкаянными болтаются. Интересно, почему? :) А что, я знаю людей, закончивших коммерческие вузы, и они тем не менее на хорошем счету.
А вот что многие не доживают до диплома на инязе - это верно, тут надо быть трудоголиком-неврастеником.

[Аристарх]

justboris

**вопрос на засыпку: а себя Вы конечно относите к "хорошим" студентам? ;)**

Об этом лучше спросить моих преподов. Сам себя я оценивать не привык.

**кажется, не говорилось, что дипломы не имеют никакого значения, а что в силу разнообразных факторов "сами по себе ни о чём не говорят." или почти ни о чем (добавлю от себя). **

Это не одно ли и то же?

**Некоторые люди вполне успешно обходяться без формального образования, но их, как правило, меньшинство. Для самообразования нужно иметь как минимум определенную выдержку и волю... ну это так, к слову. **

Вот не верю я в самоучек, которые учились "понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Будь ты хоть семи пядей во лбу. Вот не верю и всё. Вуз на то и вуз, что в нём есть квалифицированный профессорско-преподавательский состав, который оказывает студентам реальную помощь в их профессиональной подготовке. Если это, конечно, серьёзное заведение, а не шарашкина контора имени Печкина-Лавочкина.

**В любом случае при приеме на работу диплом не является определяющим фактором - интервью+тестирование+рекомендации важнее.**

Не скажите. По всякому оно бывает.

:-)

[суслик]

Гыгы, вспоминаю, как мы с подругай делали практическую часть ее диплома за 2 дня до сдачи:) вуз и ф-т - один из лучших считается, 4 между прочим поставили))) так что не надо об образовании:) плавали знаем...)

по сабжу, мне кажется, автору просто нужно в отпуск:)

[Аристарх]

Madjesty
**А диплом престижного заведения и сам факт его окончания - порой доказательство того, что у папеньки есть деньги...**

Порой, но далеко не всегда. Сам окончил такое заведение, и бллатного, во всяком случае, на моём факультете не было ни одного. Все честно поступили, во время учёбы выкладывались по полной, денег ни копейки не платили.

**А вот что многие не доживают до диплома на инязе - это верно, тут надо быть трудоголиком-неврастеником.**

Не соглашусь. Тут надо усидчивость + способности. Говорю, как выпускник этого самого иняза.

[justboris]

>Вот не верю я в самоучек
на вскидку я знаю как миниму трех лично

более чем достойные люди...
намного профессиональней (не будем показывать пальцем, скажем - многих, имеющих престижные дипломы)

кстати, как минимум пара из них занималась в том числе языками - самостоятельно и/или частично с преподователями, но не в вузах.

> **В любом случае при приеме на работу диплом не является определяющим >фактором - интервью+тестирование+рекомендации важнее.**

> Не скажите. По всякому оно бывает.

я, безусловно, имел ввиду места минимально приличные.
если главным фактором приема на работу является диплом - какой бы он ни был - это г-рит о качестве того места, куда примают :) Вы то не в таком месте работаете, я надеюсь? ;&)

[Madjesty]

2 Аристарх
Да я не про блат, таких тоже часто выгоняют.:)))Это я видела (с)Madjesty
Я про то, что Россия - большая, престижных вузов не так много при расчете на территорию, поэтому из сибирской деревни Федькино-Пупкино до МГУ (НАЗВАНИЕ УСЛОВНО!:))) ни один ломоносов не доберется. Может, и доберется, конечно, но не сможет работать на хорошей работе, чтобы кушать нормально, и вернется, что я тоже неоднократно видела. А если не вернется - испортит себе пищеварение на всю оставшуюся жизнь. Поэтому финансовая поддержка играет немаловажную роль. Образование вообще стало дорогим удовольствием. Но от желающих его получить отбоя нет, кстати...
Дык я тоже выпускик "этого самого". А почему усидчивость+способности противоречат трудоголику+неврастенику?

[Аристарх]

justboris
Я работаю в таком месте, где диплом хоть и не является самым главным фактором при приёме на работу, но и имеет не последнее значение. Считаю это вполне логичным для любой серьёзной организации.

Madjesty

**Я про то, что Россия - большая, престижных вузов не так много при расчете на территорию, поэтому из сибирской деревни Федькино-Пупкино до МГУ (НАЗВАНИЕ УСЛОВНО!:))) ни один ломоносов не доберется. Может, и доберется, конечно, но не сможет работать на хорошей работе, чтобы кушать нормально, и вернется, что я тоже неоднократно видела.**

А это уже зависит от хотения этого самого ломоносова.

**А почему усидчивость+способности противоречат трудоголику+неврастенику?**

Не то, чтобы они противоречат, просто неврастеником быть вовсе необязательно. А усидчивость (или трудоголозм, как Вы это называете) ещё никогда и никому не помешали.
:-)

[d.]

они нашли друг друга! "Полк ОМОНа разогнал митинг мазохистов. Никогда ещё ни те, ни другие не получали такого удовольствия".

[Кeвичная кукла]

Колбаса!

[суслик]

Madjesty, в МГУ очень много учится людей из провинции, на разных ф-тах, в том числе на ин язе, а уж как они устраиваются в жизни - конечно все по-разному - но лично знаю про их оч хорошие заработки, так что не надо опять же.

[Madjesty]

вот теперь без мезима нимагу жить!Хорошо! (Madjesty давно так нисмиялось)

[Pooh]

Спасибо, суслик, наверное, Вы правы. Я тут тихо сижу и не встреваю, т.к. разговор ушел далеко в сторону. В отпуск не мешало бы явно. Но и мысль о фрилансе буду все-таки разрабатывать.
Вообще, не совсем понимаю, к чему вся эта дискуссия о дипломах. Это примерно то же, что обсуждать, допустим, какого цвета небо. Голубое или синее, или розово-оранжевое... Кто какое чаще видел, тот о том и поет.

[Madjesty]

Поэтично...а еще смотря через какие очки на небо смотреть, можно и сиреневое увидеть, что имхо, прикольней :)

[суслик]

Pooh, это часто тут бывает...
а из каких соображений вы хотите во фриланс?

[Кeвичная кукла]

там платят больше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pooh]

Суслик, с опозданием на 2 дня:
Я работаю в бюро переводов, и основной фактор, который меня заставляет рваться "наружу", это то, что после нескольких лет работы мне стал не нравиться стиль нашей работы настолько, что хочется уйти. Под стилем работы я подразумеваю здесь и работу с переводчиками (договоренность по срокам, оплате, обратная отдача по качеству перевода), и с другими задействованными лицами, и иногда с клиентами. Стали раздражать некоторые моменты обстановки в офисе.
В принципе, раньше все было точно так же, просто за несколько лет я "выросла" в плане знаний и опыта переводов, ну и человеку вообще свойственно меняться и, соответсвенно, обращать внимание на новые моменты.

Думаю именно о фрилансе, а не о предприятии или компании, т.к. помимо минусов на моей работе есть и очень большие плюсы, которых может не быть в другой организации, я в этом более чем уверена.
Помимо этого, работа с переводчиками и частое (правильное) редактирование их переводов заставляет меня верить в то, что я могу сделать то же самое лучше. Я не говорю уже о собственных переводах, которые делаю, сидя в офисе, которые порой бывают очень трудными, и мне приятно, что я могу с ними разобраться. Мне же с моей работы "домашние задания" не дают, думаю, чтобы я не перестала меньше работать в офисе, чтобы больше делать дома. Ну и плюс к этому, мы сейчас больше переводов стали раздавать внештатникам, поэтому серьезных переводов, которые мы делаем сами, стало меньше. Соответственно, я занимаюсь простыми вещами в офисе. А потом приходится править чужие переводы, на что уходит время, нервы и т.п.
Когда я в самом начале говорила о том, что обратной отдачи от заказчиков письменных переводов обычно нет, то слегка покривила душой, т.к. порой отдача бывает, и отзывы положительные.

Смущает же меня то, что у меня нет второго высшего - нелингвистического - образования. И разговор этот я начала с целью обсудить именно этот вопрос: насколько отсутствие какой-либо специализации, т.е. этакая своеобразная "всеядность" может повлиять на работу фрилансера?

Говорить о своей работе детально в самом начале я не стала, чтобы не загружать головы отвечающих и не путать. Похоже, толку от этого не было :)