ОФФ - "динамить"

[Slava]

Привет уважаемым переводчикам!
У меня такой лингвистический вопрос: смотрел вчера кусок из какого-то сериала, действие в котором происходит в 1930-1940-е годы. И вот услышал в фильме слово "динамить": кто-то там кого-то по сюжету "продинамил". Интересно, говорили ли так в 1930-1940-е годы? Может, кто силен в истории русского сленга :-)

[notico]

Все зависит от контекста:)))

"обманывать", "кидать", "раскрутить и бросить", "подводить":)

могут быть и другие варианты...

[Slava]

Наташа, я имел в виду, употреблялось ли это слово в таком значении во времена Сталина :-)
Просто "я лично в этом сомневаюсь" (с), но могу быть и неправ.

[Скай]

Кажется, был док. фильм про советскую молодежь 50х-60х, так там по этому поводу рассказывали, что "динамой" тогда называли такси, и соответственно, когда девушка парня обламывала, она уезжала на такси - "динамила"

[Enote]

ИМХО, употреблялось - крутить динамо

[leha]

Мне кажется, Слава, что все-таки нет, это более позднее слово. Хотя я его этимологии не знаю и сужу опять же по более поздним источникам (например, песня БГ "Зачем меня ты надинамил?" авторства А.Гуницкого). В 30-40-е года как-то мало было неофициальных песен и стихов, в основном блатняк остался от тех лет, так что источников для ознакомления маловато :).

[Translucid Mushroom]

Я думаю, ответить на твой вопрос, Слав, компетентно может ответить либо действительно спец по сленгу, либо родившийся году эдак в 1910.

Че-т ни тех, ни других тут не наблюдалось (((:

[d.]

употреблялось, по крайней мере в 30-е в Москве (в 50-е точно)
если я ничего не путаю, есть у Никулина в мемуарах "Почти серьёзно"
только м.б. не "динамить", но "крутить динаму"

[Tarion]

http://www.wenet.ru/viewtopic.php?topic=926&forum=12&0

там исчерпывающий ответ дали, кажется :)

[Tarion]

Для тех, у кого Инет глючит и баннеры мешают:

Лекция: Фактор «Динамо»

Часть I, филологическая

Определение:
Динамо – особь женского пола, которая никогда не дает, но всегда обещает (удерживая таким образом мужчину где-то рядом для достижения своих целей).

Этимология:
Слово, очевидно, произошло в 30-40ые годы ХХ века, когда в противостоянии футбольных клубов ЦСКА (ЦДКА, ЦДСА) и «Динамо» победы значительно чаще одерживали представители Советской Армии. Таким образом, сложился устойчивый стереотип постоянно проигрывающей команды, четко ассоциировавшийся с брендом «Динамо».
Соответственно, в разговоре болельщиков родился неологизм, применяемый практически к любой проигравшей команде:
- ну, как там наши?
- хех… продинамили….
Далее от прошедшего времени данного глагола (которое только и использовалось поначалу) появилось время будущее - продинАмит - как прогноз по отношению к результату игры команды.
И естественно: настоящее продолженное время - динАмит - как выражение состояния результата команды в данный момент (во время матча).

Причем, при формировании области применения данного неологизма имел место быть необычный филологический парадокс: подмена пассивного залога активным. То есть, продинамить обозначало не проиграть, а скорее - вынудить проиграть противника либо сделать все возможное для того, чтобы противник проиграл.
Пример: »Спартак» продинамил «Торпедо» мимо кубка СССР

Стоит заметить, что в первой половине ХХ века футбол был одним из мощнейших социальных явлений и оказывал значительное влияние на развитие нации, нежели в настоящее время. Поэтому неологизмы, родившиеся в чисто футбольных кругах, с легкостью переносились в среду бытового общения и применялись для описания событий, непосредственно с футболом не связанных.
Так как взаимоотношения полов всегда были социальным явлением №1, то и футбольный сленг, соответственно, никак не мог не проникнуть в его описательную часть. Но лексический минимум в обыденной речи намного богаче, чем в специальной, поэтому через некоторое время описываемый неологизм стал принимать и другие вербальные формы – прилагательные ряда продинамленный (-ая) и существительное динамо.
И в корреляции с вышеописанным филологическим парадоксом рассматриваемый нами термин стал обозначать сторону, которая не позволила противоположной стороне добиться своих целей.
Учитывая славянский менталитет и практическое отсутствие в данное время в СССР проявлений феминизма (как известно – тогда повсеместно осуждаемого), легко понять, что глагольные формы рассматриваемого термина применялись исключительно к мужчинам, а существительное динамо - исключительно к женщинам. Позднее по этой же причине динамО трансформировалось в динамА - как более четкое обозначение принадлежности к женскому полу.
Завершим экскурс в историю констатацией того, что в форме существительного термин в обиходной речи практически сразу стал использоваться в различных склонениях – как и многие другие неологизмы, произошедшие от несклоняемых источников.

Применение:
Рассматриваемый нами термин применяется нынче повсеместно. При этом наблюдается второй филологический парадокс – термин одновременно несет как осуждающе-негативный, так и уважительно-позитивный смысл. Образно говоря, можно подытожить следующее: динамо не любят за цель деятельности, но уважают за реализацию применяемых методов.
Ибо особь женского пола, которая просто не позволила мужчине добиться какой-либо (а чаще всего – вполне конкретной и определенной) цели еще не является динамой (см. Определение). Необходимое условие – удержание объекта в пределах прямой досягаемости и после процесса.

После того, как мы, как нам кажется, вполне доступно осветили значение термина, позвольте перейти к рассмотрению его понятийного смысла, или, если можно так сказать – рассмотрим явление динамо во всей его многогранности.

Часть II, социальная

Причина возникновения явления:
Потребность в получении некоторых благ, или, обобщая, в улучшении состояния динамы после процесса продинамливания.

Цель применения явления:
Состоит в получении от мужчины необходимых благ без предоставления ему благ, желаемых им.

Рассматривая весь спектр возможных благ, мы можем предложить
Классификацию динам
Динамы подразделяются на следующие категории:
- динама корыстная испытывает потребность лишь в материальных благах. Перестает использовать рассматриваемое нами явление применительно к одному мужчине в тот момент, когда он уже не в состоянии обеспечить ее материальные потребности, и подыскивает следующий объект.
Как правило, динама корыстная использует одновременно несколько объектов, чем доводит свое материальное положение до состояния «значительно выше среднего». Перестает динамить вообще, когда заканчивается спрос на ее физиологические особенности (в обиходе – стареет).
Свои физиологические потребности удовлетворяет с мужчинами, которых выбирает сама. Не дает мужчине ни одной возможности проявить себя как возможному объекту. Продолжительность связей колеблется от 5 минут до 12 часов.

- динама мстительная на заре своей сознательной жизни была сильно обижена представителем мужского пола. Ее благо – достижение объектом крайне дискомфортного состояния.
Также использует несколько объектов одновременно. Применяет более изощренные методы, ибо достижение морального блага всегда положительнее влияет на организм, чем получение блага материального. Перестает динамить в следующих случаях (в порядке убывания частоты проявления):
а) пресыщение количеством объектов,
б) старение,
в) появление объекта, который предоставит ей моральные блага, более значительные, нежели благо от получения им дискомфорта,
г) достижение определенной степени развития интеллекта, при которой процесс становится невозможен априори.
Свои физиологические потребности удовлетворяет самостоятельно.

- динама-эстетка получает моральное благо от самого процесса манипулирования мужчиной. Достижение результата при этом играет малую роль.
Использует одновременно столько объектов, сколько сможет по техническим, физиологическим и временным причинам (в обиходе – всех, кто находится в пределах прямой досягаемости). Перестает динамить по тем же причинам, что и динама мстительная, а также:
д) возникновение влюбленности в некий объект.
Свои физиологические потребности не осознает. Реже – не имеет.

- динама-дура получает моральное удовлетворение от претворения в жизнь таких заветов своих мамы и бабушки, как:
«Все мужики – козлы!»
«В СССР секса нет!»
«Секс до брака – аморален!»
«Количество половых актов должно равняться количеству детей»
Использует только те объекты, которые сами приближаются к ней на расстояние применимости процесса.
Перестает динамить по следующим причинам:
а) самостоятельное отречение от заветов по причине повышения уровня интеллекта и, как следствие, увеличения сопротивляемости среде обитания и создания революционной ситуации
б) половой акт со множественными оргазмами, произведенный в состоянии крайнего опьянения
в) старение
Со своими физиологическими особенностями неустанно борется. Иногда проигрывает. В данном случае поступает, как динама мстительная.

Общими для всех динам являются следующие признаки:
- осознание превосходства женского пола над мужским
- низкий культурный порог
- наличие качественных первичных и вторичных половых признаков
- визуально приемлемый внешний вид
- достаточные познания в области личной гигиены

Опасности, подстерегающие динам:
- попытка применения явления на объекте, имеющем еще более низкий культурный порог. Заканчивается значительным ухудшением состояния внешнего вида верхней части тела (в обиходе – лица).
- попытка применения явления на объекте, имеющем значительно более высокий уровень интеллекта (или специальное психологическое образование). Заканчивается осознанием недостижимости результата или (в клинических случаях) публичным моральным унижением динамы
- смерть по причине появления необратимых гормональных изменений организма (в обиходе – от недотрахоза).

В заключение хочется отметить, что мы умышленно не предлагаем слушателям ни способы изобличения динам, ни методы приведения их в нединамическое состояние. Любой мужчина в состоянии самостоятельно обезопасить свою жизнь от посягательств различных видов динам при наличии одного из следующих условий:
- наличие высокого интеллекта
- наличие богатого жизненного опыта
- наличие удовлетворительной оценки по итогам прослушивания курса общей психологии (не менее 48 учебных часов)
- наличие врожденной либо приобретенной интуиции
- постоянное наблюдение за изучаемым явлением и использование наблюдений
- как крайняя мера – наличие горячо любимой жены

На этом позвольте вводную лекцию на тему «ФАКТОР ДИНАМО» считать оконченной.

Данное явление изучено еще далеко не полностью и не всеобъемлюще, поэтому предлагаем слушателям и читателям провести семинар на данную тему ниже, в комментариях.
Нам кажется, что в процессе проведения семинара обязательно будет сказано не одно новое слово в изучении данного явления.
Как и на любом другом семинаре - будут всячески приветствоваться примеры.
Впоследствии – возможно проведение лабораторных работ
«Методы определения динам»
«Средства борьбы с динамами»
«Способы введения динам в нединамическое состояние»

(с) Beorn 11/04/2005

[notico]

Слава, признаю свою ошибку:)))Поспешила...:)

[d.]

весьма спорные графоманские измышления у некоего беорна..

[Slava]

Спасибо всем!
Отдельное спасибо Tarion :-) очень интересно.

Наташа, какая ошибка? Ты все написала правильно :-)

По поводу "заветов мам и бабушек" только вот ерунда. У наших мам и бабушек не было никогда таких заветов. "В СССР секса нет!" - фраза, почему-то ставшая страшно известной, которую никто не понимает правильно. Бедная непонятая женщина, которая это сказала, имела в виду, что в СССР не было порнографии (во всех смыслах).
"Все мужики - козлы!" - видел не советскую, а очень даже современную и модную книжку с таким или очень похожим названием.

[Tarion]

Кстати, о сексе в СССР... Пыталась найти целиком эту фразу, но нашла пока только такое:

http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689092

Продолжаем развенчивать мифы.

Выглядело это так. Был телемост между СССР и США. Это когда в два зала нагоняют стада простолюдинов и дают им возможность задавать друг другу идиотские вопросы, а телеведущие ловко направляют ход обсуждения туда, куда лично им надо: затыкая рты несогласным и навязывая собственную точку зрения (см. передачи Познера).

Было это давно, на заре перестройки, когда Гордон на телевидении не просматривался. С американской стороны выступал американский правдоборец Фил Донахью - его потом уволили за идеологически неверное освещение нападения США на Ирак. От советской стороны выступал упомянутый выше Владимир Познер, уволить которого за идеологически верное с точки зрения США освещение событий в России невозможно в принципе.

Ну и, в общем, граждане задавали друг другу всякие вопросы и давали на них ответы. Благодаря отечественным мастерам перевода, фраза "В СССР секса нет" прозвучала в контексте о порнографии, похабщине и разврате. То есть услышав вопрос про секс, советская тётенька хотела сказать, что порнографии и разврата в Советском Союзе нет. Ибо само слово sex - оно простолюдинам в СССР употреблялось в порнографическом контексте, как нечто инородное, аморальное, чего у нас нет. А вовсе не обозначало половые отношения. Понятно, переводчику про это знать не обязательно, ему виднее - что слова обозначают. Все эти "дискуссии", повторяю, сознательно управляются.

С сексом как таковым в СССР был полный порядок, чему свидетельством - прирост населения в 100 (сто) миллионов после войны. И это, я напомню, в условиях нечеловеческого тоталитарзма и жуткой диктатуры. В демократической же России, что характерно, при падении всех моральных норм и приличий, население сокращается на миллион человек каждый год - не помогает даже яростный расплод ваххабитов.

Естественно, фраза, выдранная из контекста, выглядит совершено иначе, нежели она же в контексте. Это примерно как с Жириновским, когда он отвечал на записки из зала.

В двух разных записках было два разных вопроса. В одной записке спрашивалось "Кто по национальности ваша мать?", а в другой "Кто по профессии ваш отец?" Вопрос номер один подразумевает интерес: уж не еврейка ли ваша мама и уж не еврей ли вы сам?! Как известно, данный вопрос остро волнует электорат. Второй вопрос очень даже обычный, ничего этакого в нём нет.

Прочитав вопросы из записок, Жириновский ответил на обе сразу: мать у меня русская, отец - юрист. С тех пор труженики пера этот его ответ таскают не меньше, чем известную фразу про секс, и словосочетание "сын юриста" используют постоянно.

Кстати, применительно к вопросу о национальности матери телеведущий Сванидзэ приволок в свою программу огромную, чуть ли не в человеческий рост, ксерокопию свидетельства о рождении Жириновского. В свидетельстве была зачёркнута "еврейская" фамилия, а сверху написано "Жириновский". Данный поступок исключительно наглядно характеризовал гражданина Сванидзэ уже в самом начале его политической карьеры. Своё свидетельство о рождении он, кстати, почему-то не показывал.

Многие, что характерно, не знают и не понимают, что практически все так называемые "еврейские фамилии" - Эйдельман, Розенбаум, Герштейн - они на самом деле немецкие.

Но это к слову.

[Tarion]

http://spb.kp.ru/2004/10/01/doc36553/

Автор известной фразы петербурженка Людмила Иванова продолжает настаивать на своей правоте

Людмилу Иванову знают все в бывшем СССР. Не по имени, так по знаменитой фразе про секс. Поэтому, когда мы попросили ее о встрече, она сразу насторожилась:

- Опять будете приставать, почему в СССР секса нет? Я это уже тысячу раз объясняла.

Пришлось соврать, что нас интересует совсем другое, а тот давнишний телемост - так, только повод.

Секса нет, а есть любовь

И вот мы сидим за столиком в кафе, принадлежащем Людмиле Николаевне, пьем коньяк и вспоминаем:

- Тот телемост был в 1986 году. Зрителям сказали, что нашли нас всех на улице, но это, конечно, не так. Я тогда работала в «Интуристе» администратором гостиницы «Ленинград», была членом Комитета советских женщин. И вот как-то мне велели прийти в студию на Чапыгина.

Мы все разоделись, прямо, как мадам Брошкина, - в самое лучшее, накрасились, нацепили на себя все украшения. Я сижу в первом ряду, ноги трясутся, и тут выходит красавец - Владимир Познер. От его красоты мы все сто человек сознание потеряли. И Познер говорит: «Сейчас вы будете разговаривать с американками».

Загорается экран, и на нем появляются американки - в свитерах, джинсах, кроссовках. Толстые! Мы-то ждали, что сейчас увидим леди, одетых по мировой моде, с которых потом будем брать пример. А тут...

В общем, начался телемост, и одна американка говорит: да вы из-за войны в Афганистане вообще должны перестать заниматься сексом с вашими мужчинами - тогда они не пойдут воевать. И пальцем все время тычет. Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь. И вы во время войны во Вьетнаме тоже не переставали спать со своими мужчинами.

Но все запомнили только начало фразы. А что, я не права? У нас же действительно слово «секс» было почти неприличным. Мы всегда занимались не сексом, а любовью. Вот это я и имела в виду.

А когда через два месяца программу показали (кстати, зрителям объявили, что это якобы прямой эфир), то мое выступление уже звучало совсем не так.

[Скай]

Познер эту историю не раз рассказывал сам.

Немолодая американка пожаловалась, что в Америке на телевидении много секса и насилия, и спросила, как с этим в СССР.

Советская тетенька сказала "Секса у нас нет ... на телевидении", но после первых слов народ в зале так занервничал, что окончания фразы почти никто не услышал. Переводчик видимо тоже.

[Slava]

У товарища Фила Донахью, кстати, была какая-то венерическая болезнь (или у его детей или ребенка, одно из двух, точно не помню). О как.

[V]

Фил до на что?

[Innokenty]

По моему, эта история, с самого начала, была в том, что эта дама НЕ ЗНАЛА ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА "СЕКС".
Поэтому её заявление звучало так комично.

Как военное "Нечего тут безобразия нарушать!".

[Innokenty]

А видео есть где нибудь?