DictionaryForumContacts

Subject: Русский мир в Тайланде! gen.
"Русский мир" это...........
Помогите, пожалуйста, подобрать подходящее английское слово для следующего контекста:
http://www.youtube.com/watch?v=2dYIPPf7vEU

 Codeater

link 21.05.2016 10:04 
Модер?

 Amor 71

link 21.05.2016 10:11 
Правильно пить, как на скрипке играть. Талант нужон и годы упорных репетиций.

 Codeater

link 21.05.2016 10:17 
Не смотрел, что по ссылке, но догадываюсь, что какое-нибудь дерьмо. Видел, как пьют британцы. Это ужасно. В том числе, видел за границей. Это пиздец. Русские и здесь не первые. Согласен. Мудаки.

 Amor 71

link 21.05.2016 10:19 
За женщин обидно. Из за этого мудака они там готовы были сквозь землю провалиться.

 wise crocodile

link 21.05.2016 10:21 
Не секрет, что Мультитран, увы, давно стал частью поля боя информационной войны.

 Amor 71

link 21.05.2016 10:30 
Пока не затерли, интересные мысли.

http://kommersant.ru/doc/2984264?utm_source=kommersant&utm_medium=all&utm_campaign=spec

Особенно понравились эти две актуальные даже сегодня:

Благожелательный иностранец не может помочь русскому народу, он может помочь только Кремлю. И, напротив, он не может навредить Кремлю, он может только навредить русскому народу. Так устроена эта система.
.................
США, что бы они ни делали, всегда не без греха. Я поэтому не вижу другого выхода, кроме как откровенно признаться, что мы злодеи, и разыграть эту роль с удовольствием, предупредив всех, что от нас не стоит ждать ничего хорошего, а на все жалобы отвечать: "А вы от нас чего ждали?". Правда, нам придется соревноваться с нашими русскими друзьями, которые успешно всем объяснили, что они чудовища, и теперь купаются в восторженных благодарностях и похвалах всякий раз, когда остаются хоть отчасти в рамках приличия.

 wise crocodile

link 21.05.2016 10:30 
Интересно как себя осознают и ощущают те, кто рыщет по сети в поисках негативной информации о русских и тратит свое личное время на ее распространение?
Не страшно?

 Codeater

link 21.05.2016 10:31 
Роман везде есть свои "герои". Помню познакомился как то за кордоном с англичанами. муж и жена. Она сама ко мне подошла, когда я рано утром сидел у моря с книжкой и кофе. Спросила, как воды, как бассейн, ну все такое. За своего приняла видно. Потом я видел эту тетку в бассейне, она в жопу пьяная с разбегу прыгала в бассейн, водоизмещая, как эсминец. Причем однажды приводнилась на спину другого своего соотечественника, чем вызвала громкие возражения на непереводимом диалекте. Описывать безобразия упоротых русских? Зачем? Да бывает. Но в последнее время видел все реже и реже. А свинья грязи найдет, особенно та, что ищет и постит.

 Amor 71

link 21.05.2016 10:32 
Они не рыщут, им присылают на блюдечке. Пропагандой называется.

 wise crocodile

link 21.05.2016 10:32 
Им еще и денежки присылают.

 Codeater

link 21.05.2016 10:34 
А смысл? Всем же понятно, что это троллинг. Я вот сегодня повелся, ответил. Но понимаю, что зря. Да и насрать. Люди, которые говорят, что "американцы все тупые" вызывают у меня сожаление, также, как и те, кто говорят, что все "русские - алкаши".

 Amor 71

link 21.05.2016 10:36 
Codeater,
мне не надо объяснять. Я же не сумасшедший, чтобы по одному пьяному судил о всей нации. У нас в больнице в приемной на 55 кроватей есть 5 комнат, где наглухо запираются двери, и охранника пост, откуда через стекло он может наблюдать за пациентами. Там у нас обычно буйных алкашей и наркуш держим. Редко эи комнаты бывают пустыми.

 wise crocodile

link 21.05.2016 10:38 
Amor 71
Что в вами? Я вас сегодня не узнаю :-))

 Amor 71

link 21.05.2016 10:48 
Я всегда один и тот же, просто иногда меня невнимательно читаете. У меня претензии к российской власти не к русским. К русским у меня огромная симпатия. Правда, иногда злюсь, что позволяют ворам над собой издеваться. Но и злость от того, что сипматичны мне русские. Были бы какие-то мумба-чумба, сказал бы "ну и хрен с ними", а когда чувствуешь, что народ заслуживает большего, то и обида от этого больше.

 натрикс

link 21.05.2016 11:13 
ой, ну прям не мущщина, а облако в штанах.
русских он любит, какжеж...
между прочим, причисление любых людей к мумба-чумбам, а также суждение о человеке на основании его национальной и/или расовой принадлежности очень дурно пахнут в принципе...

 wise crocodile

link 21.05.2016 11:17 
Амор другую литру съел и осовел и опсовел (с)

 YGD

link 21.05.2016 13:35 
мне не надо объяснять. Я же не сумасшедший, чтобы по одному пьяному судил о всей нации. У нас в больнице в приемной на 55 кроватей есть 5 комнат, где наглухо запираются двери, и охранника пост, откуда через стекло он может наблюдать за пациентами. Там у нас обычно буйных алкашей и наркуш держим. Редко эи комнаты бывают пустыми.
----------------------------------------------------------------------------------------
Но интернет в этих комнатах, судя по регулярности постов аморчега, работает исправно...

 Amor 71

link 21.05.2016 13:53 
смею напомнить, топик про пьяного русского, а не трезвомыслящего Амора.

 Codeater

link 21.05.2016 14:22 
Зачем вообще этот топик? И трезв ли его стартер?

 Yippie

link 21.05.2016 15:11 
wise crocodile на "интересно, как себя осознают.."
Могу предположить, осознают они себя так же, как те, кто делает то же, но по отношению к другим.
Давеча один американский комик в своей передаче на всю Америку сказал, что он уже заколебался задумываться, отчего Америка такая "stupid country".
Наверное, тоже интернет облазил за деньги. И у меня такой же вопрос: (ему) не страшно? Мне - страшно. Не за него (кто его остановит?), не за канал (кто его закроет?), а за всю страну: ещё пара таких комедиантов, и разрушатся скрепы, лодка перевернётся, Амор потеряет работу и останется без пенсионного обеспечения.
Страшно, аж жуть...

 wise crocodile

link 21.05.2016 15:28 
Yippie
Неужели вы не видите разницу между юмором и информационной войной?
Когда Петросян и Степаненко высмеивают тупых сограждан - это юмор, а когда на переводческом форуме размещают грязное видео про пьяных русских - это информационная война.

 Amor 71

link 21.05.2016 15:35 
хорошо, что видео выставили. не вам должно быть стыдно, а этому пьяному козлу. Вы же за него не в ответе. Пусть его знакомые видят, с каким говном дело имеют.

 Codeater

link 21.05.2016 15:42 
Вопрос зачем выставили. Зачем этот хмырь постоянно провоцирует здешнее сообщество? Я вообще против метания говен куда бы то ни было. Реально поговорить за жись? Пожалуйста. Метать говна? Нет.

 Yippie

link 21.05.2016 16:00 
wise crocodile
Был такой журнал, Крокодил (ничего личного! :)), вот там юмор отлично совмещался с информационной войной. Никто из врагов не умер.
Когда юмор перестанут называть "информационной войной", наступит мир и благоденствие. :) До тех пор, пока те, на кого "нападают" информацией, будут считать, что это война, она (информация) будет считаться оружием.
Или вы всерьез считаете, что страна с многовековой историей рухнет от информации в сетях??

 wise crocodile

link 21.05.2016 16:03 
Согласен, журнал Крокодил сочетал юмор с информационной войной. Но то ведь были годы Холодной войны, к которой мы не хотим возврата.

 Yippie

link 21.05.2016 17:38 
Как-то уже неловко повторять, что хол война - это, прежде всего, война идеологий, что она сродни любым религиозным войнам... Погибла Европа от замены язычества христианством? Россия - от уничтожения многовековых старообрядческих устоев?
Также не погибнет и от "западной" идеологи, когда она будет названа самым прогрессивным учением. "Самобытность" исчезнет? Ну, так начните с отрезания боярских бород и указов надевать немецкие (не местные) платья. А это ж тоже была "холодная война". Всё очень относительно...
"Не хотим возврата" означает "не хотим отстрого противостояния", да?
Ну, так оно вялотекущим будет, шаг за шагом, без анестезии

 wise crocodile

link 21.05.2016 17:41 
Увы, да. Остается только молиться, чтобы оно было вялотекущим. Лично я американской и европейской модели в своей стране не хочу.

 designon

link 21.05.2016 18:01 
лучше вобще без никаких "холодный войн" обойтись

 wise crocodile

link 21.05.2016 18:07 
Yippie
Я таки не понял почему именно Россия должна "не погибать" от внедрения "самых прогрессивных" американских и европейских устоев, а не наоборот?

 Yippie

link 21.05.2016 18:18 
Ну, носите бороды и долгополые кафтаны, а не американские джинсы.
Инджойте Петрушку на ярмарках, а не английский Globus.
Культура - часть идеологии. Американские сериалы - "насаждение" буржуазной идеологии. "Восхваление западной техники" - помните, что за это было?
А "западная техника" - это свободный рынок. А экономика - этом материальное воплощение идеологии. Куда вы хотите идти без этой политэкономии? Ведь даже Адам Смит и "Капитал" - это нелюбимые вами "европейские модели".
"Мы пойдем другим путем"? Уж не корейским ли?

 Yippie

link 21.05.2016 18:19 
Почему? См выше, мой предыдущий посыл

 wise crocodile

link 21.05.2016 18:23 
Yippie
Вы мне сейчас напомнили немецкие трансляции на линии фронта в 1941-45 годах, где обещали европейские блага российскому солдату в случае сдачи.

 Yippie

link 21.05.2016 19:10 
Да ну, перестаньте...тем более, про такие трансляции в 44-45-м. И вообще - давайте не трогать эту линию фронта.
Я же только факты напоминаю, никаких призывов; перечитайте. Я не пропаганду читаю, не навязываю свою точку зрения.. Считайте меня не славянофилом, а западником (ими были Герцен, Тургенев, Соловьев)
Вам, видимо, нравятся "Скифы"? :)

 wise crocodile

link 21.05.2016 19:21 
Ну, судя по вашим постам вы таки навязываете. Ну нет, так нет. Тогда мир :-))

 Yippie

link 21.05.2016 19:27 
... дружба, жвачка/махорка. :)

 wise crocodile

link 21.05.2016 19:39 
Курить бросил, жвачку не жую (три моста и съемный протез), так что давайте пить брют Цимлянское :-)

 Yippie

link 21.05.2016 20:30 
Ок
И ты брют, и я - брют

 1Ихтамнет

link 21.05.2016 20:49 
Как "русский мир" пришел на Донбасс:
http://www.youtube.com/watch?v=7UZmyoGC-k4

 wise crocodile

link 21.05.2016 21:07 
Брют так брют. Все одно лучше, чем на форуме собачиться :-))

 Amor 71

link 21.05.2016 23:03 
///Лично я американской и европейской модели в своей стране не хочу.///

Я не уверен, что вы подразумеваете под этими моделями и не знаю, насколько знакомы с реалиями "американской и европейской модели", но можно ли, например, считать что в Японии или Ю, Корее именно эти модели и что они входят в какое-то противоречие с местной культурой и традициями?

Я лично считаю, что эту самую американо-европейскую модель можно с успехом применить в любой стране без всякого ущерба для исторически сложившихся традиций на местах, если эти традиции не направлены одной частью населения против другой. Если хочется жену живьем похоронить рядом с усопшим мужем или вешать на деревьях геев, или ставить людей одного цвета кожи над людьми другого цвета кожи, или преследовать людей нетрадиционной религии, то конечно, нам американско-европейские ценности не нужны. А я лично в этой модели вижу одно: равенство перед законом для всех одинаково и уважение прав всех граждан одинаково.

Почему такая модель не может подойти к вашей стране? Не заслуживаете? Или приятно быть в толпе большинства и давить меньшинство количеством?

 Doubtful.Guest

link 21.05.2016 23:14 
Вот здесь Ralph Peters про ценности поясняет
"There will be no peace. At any given moment for the rest of our lifetimes, there will be multiple conflicts in mutating forms around the globe. Violent conflict will dominate the headlines, but cultural and economic struggles will be steadier and ultimately more decisive. The de facto role of the US armed forces will be to keep the world safe for our economy and open to our cultural assault. To those ends, we will do a fair amount of killing."

 Amor 71

link 21.05.2016 23:33 
начнем Жириновского цитировать?

 Doubtful.Guest

link 21.05.2016 23:52 
IMHO, полковник дело говорит. При чем здесь Жириновский?

 Amor 71

link 22.05.2016 0:17 
Не надо cultural assault. Я за демократию во всем мире, но против экспорта любой идеологии. Я могу понять, что Россия не готова к демократии, поэтому та не прижилась в ней в 90-е, и давить на нее с требованиями демократических реформ не надо. Сами созреют, когда время придет. Но если страна не готова к демократии, это еще не означает, что она ей не нужна. Если я не готов к учебе в институте, то это ведь не значит, что институт мне не нужен. Это означает, что мне следует получше к нему подготовиться. По этой причине я могу понять тех, кто говорит, что демократические институты в России работать не будут какой-то определенный период времени. Но я не могу понять тех, кто утверждает, что они России вовсе не нужны. Как это не нужны? Это тупиковое мышление.

 wise crocodile

link 22.05.2016 6:02 
amor
Не люблю когда что-то навязывают
Я же вам ничего не навязываю

 Codeater

link 22.05.2016 10:35 
Амор, кстати, американскую культуру и агрессивность ее насаждения в принципе и в Европе не любят. Немцы от вас не в восторге, французы тоже. Свой путь не так плохо. Вопрос какой и куда.

 Syrira

link 22.05.2016 12:12 
Хуже всего американская агрессивность насаждения "демократии" в их понимании.

 Amor 71

link 22.05.2016 12:33 
А какова она в Вашем понимании?

Кстати, а чего европейцам злиться, когда пуританская Америка у них учится всяким ультра-либералистическим штучкам? Начиная с копирования французской революции и кончая легализацией марихуаны и трансгендерными туалетами.

все просто, вверху - тоталитаризм, внизу - американская демократия

 Yippie

link 22.05.2016 13:28 
Опасаюсь и помыслить, какая и чья будет следующая картинка...

 edasi

link 23.05.2016 9:04 
Если хочется жену живьем похоронить рядом с усопшим мужем или вешать на деревьях геев, или ставить людей одного цвета кожи над людьми другого цвета кожи, или преследовать людей нетрадиционной религии, то конечно, нам американско-европейские ценности не нужны.

Хоронить жён живьём – это что-то из фантастических рассказов раньшего времени. Этим якобы древние тюрки да скифы увлекались. Такие страшилки про них рассказывали, верно. Хотя никто из заслуживающих доверия людей, этого не застал.
А чтобы на деревьях геев вешать – это откуда. Не видел ни одного повешенного гея.
Ставить людей одного цвета кожи над людьми другого цвета кожи – тоже не к нам. Неграм и собакам запрещали входить в некоторые места не у нас, а у вас. Ну а сейчас наоборот – негров над белыми ставите. Нам такого точно не надо.
Религии у нас вполне уживаются. Во всяком случае, пока. Пока ислам не взял верх.

 edasi

link 23.05.2016 9:12 
А если правильно, то в этой ветке писать не следовало.
Потому что Таиланд топик-стартер назвал Тайландом.

 xploding plastix

link 23.05.2016 9:14 
Поразительно, этот укропсий ублюдок сделал вброс, а народ и рад флуд флудить. Пипец, господа

 edasi

link 23.05.2016 9:22 
так это ещё и укропский ублюдок
хорошо что я не смотрел по ссылке
сердце опять почуяло что нагадил укропский ублюдок
да и в "тайланд" я не ездун слишком далеко
да ещё за свои деньги
к каким то таям
насмотрелся на них в Англии

 xploding plastix

link 23.05.2016 9:29 
ОН тут срёт море тем с тонной разных имён - вчера сам с собой писал аж 10 ответов на свою тему, а норот тупо покупается на его провокации, типа этой про Тайланд

 xploding plastix

link 23.05.2016 9:30 
http://www.multitran.ru/c/m/a=4&MessNum=334382&l1=1&l2=2 вот его вчерашняя шизофрения - один дебил в 10 лицах (рожах)

 Toropat

link 23.05.2016 9:38 
***нам американско-европейские ценности не нужны***

Ну как знать... Европа и США многие годы и века несут в мир доброе, светлое, человечное. Мы, темные, необразованные русские, можем у них многому научиться.
Например: если женщина красивая, ее надо назвать ведьмой и сжечь. И вообще жечь их всех напалмом в промышленных масштабах. А когда женщин станет не хватать, мы начнем культивировать гомосятину.
Или вот: кто же еще нам расскажет, как правильно истреблять индейцев миллионами, чтобы расчистить место для демократов, а потом делать вид, что ничего не произошло?
Кто, как не европейцы, может дать нам ликбез по проведению варфоломеевских ночей? А то столько народу неправильно богу молится. На кинжал их всех.
И кто научит нас захватывать колонии в старом и новом свете и вывозить оттуда негров для работы на плантациях и в услужении у бояр?
И разрабатывать нефтяные месторождения при помощи бомб мы тоже еще не научились.
Так что, господа, не торопитесь с выводами. Культуре учиться никогда не поздно.

 Erdferkel

link 23.05.2016 9:54 
реплика в сторону: насчёт "неправильно богу молится" - незачем на Европы смотреть
"Раскольников будут бить кнутом, морить голодом, лишать языка, сжигать и прочее. Указ царевны Софьи 1685 года предписывал пытать раскольников, заставляя отречься от своих заблуждений. Если они «в том стоять упорно же, а покорения святой церкви не принесут», то «по троекратному у казни вопросу, будет не покорится, сжечь»."

 edasi

link 23.05.2016 9:58 
и чо?
вы чудом спасшаяся от того всесожжения?

 d_h

link 23.05.2016 10:00 
ну и много таких сожгли в Россее?

 Erdferkel

link 23.05.2016 10:05 
die Geister, die ich rief... :-)

 d_h

link 23.05.2016 10:13 
die werd' ich nicht mehr los?

т.е. сотни три?

 xploding plastix

link 23.05.2016 10:14 
Орово - я немного подтолкнул, и снова налетели чайки за политЕку галдеть. Любят у нас языками почесать, вояки диванные

 Erdferkel

link 23.05.2016 10:17 
"В. Татищев (1686—1750), русский историк и государственный деятель, писал в 1733 году:
"Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали"
но в раньшенные времена всюду красота была

 Toropat

link 23.05.2016 10:18 
Видимо, разница в том, что в Россее жгли по-дикарски, а в Европах - цивилизованно. "Не изволите ли, сударь, пожаловать на аутодафе?" - "Ах, ах, конечно, месье-мистер, сию минуту, с превеликим удовольствием". - "Повязочку на глаза не желаете?" - "Благодарю вас, вы очень любезны". Совсем другое дело. Культура, ёпт.

 Erdferkel

link 23.05.2016 10:26 
аутодафе - это, скорее, сеньоры :-)

 Alky

link 23.05.2016 10:34 
Дихотомия "Гейропа/Пиндостан - Совок-2" необъективна и абсолютно противоестественна. Это примерно как навязанный выбор между женой-шлюхой и женой-транжирой. Мол, других вариантов просто нет... Это ложь. Варианты есть, и их довольно много. Но сейчас время торжествующего невежества. Поэтому война неизбежна. Если только не будет новой "перестройки"...

 Erdferkel

link 23.05.2016 10:39 
Alky, назовите хоть один вариантик из многих, а?

 d_h

link 23.05.2016 10:45 
ща начнется... атас.

 Alky

link 23.05.2016 10:50 
*назовите хоть один вариантик из многих, а?* -
Estado Novo Салазара... Могу поспорить, что первый раз слышите (читаете).

 Erdferkel

link 23.05.2016 11:01 
и в Португалии бывала, и про Салазара слышала - под девизом "фадо, религия и спорт" для народа
ну и кончилось "революцией гвоздик"
ладно, хватит вариантов, пойду представителю загнивающей Европы обед готовить :-)

 Syrira

link 23.05.2016 12:10 
Если в Европе всё in Оrdnung, отчего же австрийцы голосуют за ультраправого президента?

 edasi

link 23.05.2016 12:15 
Это что же в нём такого ультраправого? Популист обыкновенный.

 Erdferkel

link 23.05.2016 13:04 
а кто и где утверждал, что в Европе сейчас "всё in Оrdnung"? и где вообще в этом мире "всё in Оrdnung"...

 Yippie

link 23.05.2016 17:52 
А это смотря откуда смотреть. В Европе сейчас не свирепствует Schwarzer Tod - значит, там всё в порядке

 wise crocodile

link 24.05.2016 7:17 
А разве то, что сейчас свирепствует в Европе не Schwarzer Tod?

 Эссбукетов

link 24.05.2016 14:11 
"I recommend the following exercise: When, in a sentence expressing political opinion, there are words that arouse powerful but different emotions in different readers, try replacing them by symbols A, B, C, and so on and forgetting the particular significance of the symbols. Suppose A is England, B is Germany and C is Russia. So long as you remember what the letters mean, most of the things you will believe will depend upon whether you are English, German or Russian, which is logically irrelevant. When, in elementary algebra, you do problems about A, B and C going up a mountain, you have no emotional interest in the gentlemen concerned, and you do your best to work out the solution with impersonal correctness. But if you thought that A was yourself, B your hated rival and C the schoolmaster who set the problem, your calculations would go askew, and you would be sure to find that A was first and C was last. In thinking about political problems this kind of emotional bias is bound to be present, and only care and practice can enable you to think as objectively as you do in the algebraic problem."

 Dmitry G

link 24.05.2016 22:59 
Насчёт "брать себе лучший куш" - здесь чаще снимают сливки, а не пенки.

*С бульона будет шум - отсюда "шумовка"*
Интересно. Шумовку знаю, про шум не знал.

Спросите Шумова, он вам про бульоны и прочее авторитетно расскажет.

У меня, кстати, вышел спор с оппонентом - половник или поварешка. Давайте для частотности проголосуем, кто как сам в быту говорит (как правильно - не обсуждаем).
Ополовник, а иногда, по настроению, чумичка.

я всегда говорю "черпак".:)
*чаплейка или сковородник?* никогда не пользовалась, отродясь в доме не имела, но слышала, что у нас называют "чепела":)

Чапельник. http://ru.wikipedia.org/wiki/Чапельник
+
http://www.youtube.com/watch?v=mYxF0tdpDxU
У нас в доме, ещё от прабабки - сковородник.
раньше строго было
северная русь - сковородник

Прабабка родом из Уральска.

словари говорят (знаем мы кто их пишет), что (у-,о-)половник чаще используется в европейской части страны, поварешка - в сибирском диалекте (чито это?), черпак и разводяга (разводящий) - из армейского сленга. Натрикс, в каком полку служили? (с) :-)
В Забайкалье (ЖДВ КДВО, в частности) солдат от полугода до года службы - гусь, от года до полутора лет - фазан (аналог черпака).

 Dmitry G

link 24.05.2016 23:14 
Чем отличается т.н. "американская демократия" от т.н. "совдепа"?
Конгресс - тот же совет народных депутатов.

 Dmitry G

link 24.05.2016 23:27 
про Салазара слышала - под девизом "фадо, религия и спорт" для народа
ну и кончилось "революцией гвоздик"

Только, что характерно, ни религия, ни спорт, ни (боже, упаси!) фаду при этом вовсе и не кончились. Всё, как и прежде :))

 Amor 71

link 24.05.2016 23:28 
Ну да!
В совдепии жулики, пишущие законы под себя.
В конгрессе жулики, пишущие законы под избирателей.

 wow2

link 24.05.2016 23:33 
В конгрессе жулики, пишущие законы под избирателей. лобби

 Dmitry G

link 24.05.2016 23:33 
Амор,
No comments, старче, dream on! :))

P.S. Ключевые слова: "в конгрессе жулики" )

 Amor 71

link 24.05.2016 23:40 
Лобби -это и есть избиратели. Ничего плохого в лоббировании интересов социальных групп, организаций, бизнесов я не вижу, если без подкупов.
Во всяком случае, не припомню ни одного закона, направленного против какой-то группы граждан.

 Dmitry G

link 24.05.2016 23:42 
Так что, в отличие от той "девушки из деревни", Вам даже уехать из совдепии не удалось - продолжаете жить в ней, родимой :)

 wow2

link 25.05.2016 0:01 
lobby = special interest
с другой стороны, любые олигархи или например владельцы компаний ВПК - они тоже "группа граждан" ... не без этого

 Dmitry G

link 25.05.2016 6:28 
25.05.2016 1:59 - ошибся веткой, извините.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo