DictionaryForumContacts

 tigeorvip6

link 15.01.2016 21:01 
Subject: ОФФ: наиболее объективный сайт для проверки языковой подготовки gen.
добрый вечер, коллеги.

поделитесь, пожалуйста, мнениями
какие сайты - типа британского совета или других, позволяют наиболее адекватно пройти тестирование и определить уровень владения языком

- говорения, чтение, письмо, аудирование
знания грамматики - в общем, комплексная подготовка?

спасибо заранее большое

 натрикс

link 15.01.2016 21:26 
*говорения, чтение, письмо, аудирование *
бесплатный сыр бывает только в мышеловке. сдайте официальный тест (IELTS или TOEFL) в официальном месте - вас не просто проверят, вам еще и ксиву дадут. да, это стоит денег. а на сайты уповать - иллюзия. кому надо задарма вас проверять серьезно? так, развлекуха одна...

 Rami88

link 15.01.2016 21:42 
мне сайт института Сервантеса бесплатно испанский проверил:) и написал, что "в вашем городе курсов вашего уровня нет, езжайте в Испанию" :)))

 гарпия

link 15.01.2016 21:56 
пообщайтесь с носителем на разные темы - по выпученности глаз во время диалога поймёте сразу же владеете ли вы языком или нет :)
я серьёзно.

 wow2

link 15.01.2016 21:59 
по выпученности глаз [носителя] во время диалога вернее всего удастся сразу же понять степень предрасположенности носителя к выпучиванию глаз

 He-Cat*

link 15.01.2016 22:23 
А вот чтобы вторую тему не создавать, можно здесь попрошу? Вдруг добровольцы найдутся.

1) Никто не хочет проверить свой уровень английского на сайте www.cambridgeenglish.org.ru/test-your-english/ ?
Там простенький тест из 25 вопросов, надо нажать на Начать тест для взрослых

2) Там же тест на бизнес английский, щас найду ссылку.

Пожалуйста, пройдите тест и скажите, соответствует ли он вашему уровню или завышен/занижен.
Для чего я об этом прошу. Я тут решил уроки давать, и мне нужно знать, что ученикам предложить и что от этого теста ждать.
Всем огромное спасибо, кто не откажется протестировать и дать оценку cambridgeenglish.

 гарпия

link 15.01.2016 22:26 
ну да, ну да :)
выпученность можно заменить рыбьим взглядом :)
я про то, что важен feedback
вы же сразу видите, когда вас не понимают

 Rami88

link 15.01.2016 22:29 
Well done for completing the test. Your score is 25 out of 25.
честно говоря, уровень теста детсадовский.

 He-Cat*

link 15.01.2016 22:34 
там должно показывать какой у вас уровень. к какому экзамену вы можете готовиться. там шкала есть. друзья, кому еще не лень, обратите внимание на то, какой конкретно у вас уровень, и как вы сами его оцениваете.

Спасибо, Rami88!

2) Друзья, здесь ссылка на бизнес инглиш. Жмите на begin test
www.cambridgeenglish.org/exams/business-english/

 Rami88

link 15.01.2016 22:47 
ну, 25 из 25 - это CPE, соответственно. если там реально вопросы такого уровня, то я сдам:) но денег жалко.
на бизнес получилось 23, там вопросы тоже лёгкие, просто с "подвохом".

 He-Cat*

link 15.01.2016 22:54 
Итак, первый тест вы прошли по максимуму с запасом, Rami88? Значит, этот 1) тест на какой реально максимальный уровень рассчитан? Занижена там оценка или завышена?

2) бизнес английский -- 23 из 25? Какой вам уровень показан и как вы сами считаете, завышена/занижена оценка? Какие подвохи были? (пока не говорите;) Потом обсудим, как народу побольше соберется.

И еще раз спасибо, Rami88, как первопроходцу-добровольцу!!!

 Rami88

link 15.01.2016 23:00 
> Занижена там оценка или завышена?
там просто вопросы реально халявные. ни одного реально сложного вопроса не встретилось.

> Какой вам уровень показан и как вы сами считаете, завышена/занижена оценка? Какие подвохи были?
Your test score shows that you could be ready to start preparing for Cambridge English: Business Higher
не думаю, что я реально тяну на бизнес хаер. хотя кто знает...

 He-Cat*

link 15.01.2016 23:04 
значит, в бизнес инглиш халявы не чувствовалось в тесте? соответствует ваш уровень тому, что вам говорят, или все же есть разница?

 Rami88

link 15.01.2016 23:13 
да я хз, какой у меня уровень=) но вопросы были посложнее, чем в general English, это факт.

 He-Cat*

link 15.01.2016 23:20 
Ну, спасибо, Rami88!

Друзья, ну подтянитесь, коллеге помогите, пройдите 2 теста, зацените cambridgeenglish !

 Rami88

link 15.01.2016 23:25 
завтра подтянутся, щас народ в основном-то спит:)

 He-Cat*

link 15.01.2016 23:36 
завтра апнем;)

 wow2

link 16.01.2016 0:12 
25 из 25 "взрослый", фигня в общем.
"бизнес" не ходил пока, может попозжее (щас работа и семья в плане)

 Rami88

link 16.01.2016 0:19 
wow2, вы "омериканец", а с читами играть нечестно:)

 He-Cat*

link 16.01.2016 0:30 
да, у нас все по чесТноку!

 Rami88

link 16.01.2016 0:32 
с омериканцами не играем!

 He-Cat*

link 16.01.2016 0:33 
Спасибо огромное за участие wow2!!! Нашему местному америкосу, которого мы все ценим и любим за просто так, вота.

 He-Cat*

link 16.01.2016 0:37 
Rami88 шутит, есстно. Друзья, давайте к нам, давайте оценим эту систему, да;)

 Rami88

link 16.01.2016 0:40 
спасибо, что пояснили, He-Cat*, а то весь форум уж было подумал, что я шовонизд и неофошызд:)

 He-Cat*

link 16.01.2016 0:44 
:D
Well done for completing the test. Your score is 25 out of 25.
бизнес еще не проходила..позже.
Для учеников, думаю, тест пойдет. Но я со своими использовала Entry Test из New English File Test Booklet (pre-int). Там два теста: Grammar и Vocabulary (по 25 вопросов в каждом).
Хотя всё ещё зависит от того, кого вы собираетесь опрашивать. Если это ученик, к примеру, 4 класса, то тест ему, думаю, не подойдёт. А вот для любого взрослого, который начинает изучать английский, - запросто.

 azu

link 16.01.2016 13:36 
He-Cat*, вам для каких учеников нужно? Могу ребенка подключить - она только что Кембриджский KET сдала.

 azu

link 16.01.2016 13:40 
Слишком легко, по-моему, для форумчан) Так что не будет адекватного результата.

 azu

link 16.01.2016 14:04 
Rami88
"это CPE, соответственно. если там реально вопросы такого уровня, то я сдам"
Сдадите, конечно) Но самое противное в тексте - это не грамматика, а читать длинные тексты и писать не менее длинные тексты((( Готовлю к кембриджским экзаменам ребенка, поэтому знаю. Правда, задания CPE пока не смотрела, но и по FCE, который называют "сертификатом невест" это понятно. Уже не хочется покупать тесты без ответов, потому что лень вчитываться и думать самой)

Вообще линейка кембриджских экзаменов мне нравится. Сертификаты выдаются без ограничения срока действия, сдавать можно с 7-летнего возраста (т.е. к моменту сдачи более серьезных экзаменов уже будет опыт и не будет страха), их можно сдать у нас в городе) и цена вроде не зашкаливает. Ну и по содержанию тоже)

 He-Cat*

link 16.01.2016 14:19 
Виктория, спасибо за неравнодушное участие. Thumbs up!;)

2 azu
От ребенка 12 лет (со 2 кл. учит, 4 раза в неделю уроки английского у них в школе, плюс еще второй немецкий) до взрослого, закончившего военную академию, которому нужен бизнес английский.
Я понимал, что мало кто ответит, но попытка не пытка.

За предложенную помощь спасибо огромное, был бы очень благодарен вашей дочери.

 azu

link 16.01.2016 14:38 
Дочь набрала 14 баллов в тесте для школьников (KET for schools - 12-15 баллов по их классификации).
Ей 11, только что сдала KET на 94 из 100 баллов. Так что тест работает)))

 He-Cat*

link 16.01.2016 14:57 
О, молодец какая, поздравляю от всей души!:)
А с кем она занималась английским?

 azu

link 16.01.2016 14:58 
Со мной)

 He-Cat*

link 16.01.2016 14:58 
И спасибо ей огромное за участие!!!

 гарпия

link 16.01.2016 14:59 
первый тест простой, для проверки базовых знаний
думаю, не завышен, не занижен - если базовые проверяет
а вот бизнес уже получше (в плане сложности), пришлось даже задуматься :) и в результате 22 из 25 :)
я думаю, что эти тесты не за день сделали и висят они тоже не один год наверное (обновляются, дорабатываются и т.п.)
думаю, что они соответствуют заявленным целям

 He-Cat*

link 16.01.2016 15:00 
2 azu

Простите, я вас щас замучаю, если позволите. А вы по какому учебнику с ней занимались и в каком режиме?

 He-Cat*

link 16.01.2016 15:02 
2 гарпия

Спасибо огромное за ваше время и мнение!:)

 azu

link 16.01.2016 15:02 
У меня везде по 25 - и взрослый, и бизнес, кроме школьного уровня, стыдно признаться (там 23 первый раз и 21 при попытке исправить). Все делала быстро, стараясь не задумываться.

 He-Cat*

link 16.01.2016 15:04 
Спасибо, azu!

 azu

link 16.01.2016 15:18 
He-Cat*
Не замучаете - это же весело опытом поделиться, тем более не переводческим. Сразу хочу сказать - я редко беру учеников под большим нажимом, так как по финансам невыгодно относительно перевода, а времени много отнимает. Но вроде бы получается неплохо. Так как форум переводчиков, надеюсь, меня ничем не закидают) А если начнут - пишите на почту.

Заниматься стараемся 5 раз в неделю (это не в дополнение к школе, т.к. дочь на домашнем обучении, а всего). У нас толком учебников не было. Для подготовки тестов пишем сами тесты, смотрим, чего не хватает. Читаем книги, стихи, смотрим фильмы, изучаем грамматику Мерфи и похожий на него учебник Vocabulary (но это совсем недавно начали).

Еще у меня есть в обучении друзья дочери, с ними занимаемся сейчас по Messages 3 (это уровень примерно KET), довольно интересно. Сами учебники для подготовки к экзаменам Complete KET, PET, по моему мнению, не дают достаточно, это как бы больше повторение. И они воспроизводят задания близко к экзаменационным, поэтому если нет задачи сдать экзамен, надо ли это?

Со взрослыми последнее время занималась по Total English (ученикам кто-то курс расхвалил, ну а мне не жалко) - уровни c Beginner до Pre-Intermediate. Нравится, только по-моему грамматических заданий не хватает, добавляла Essential Grammar R. Murphy.

 He-Cat*

link 16.01.2016 15:21 
2 azu
Спасибо за то, что делитесь своим опытом!

 tigeorvip6

link 16.01.2016 15:43 
Спасибо всем за дискуссию :) очень здорово )))

 Rami88

link 16.01.2016 21:42 
> Сдадите, конечно) Но самое противное в тексте - это не грамматика, а читать длинные тексты и писать не менее длинные тексты(((

да я знаю "ихнюю эту систему"... было бы для чего - пошёл бы сдавать. а просто так, "для себя" - денег жалко:)

 azu

link 17.01.2016 5:50 
Аналогично)

 rdwrds

link 18.01.2016 8:48 
прошла оба, оба - 23 из 25. на предложении про снег почему-то застряла, а ответ-то был самый очевидный. CPE и business higher, соответственно. ну, наверно, все так. стыдно признаться, но стандартный тест мне показался сложнее, чем бизнес.

 AnnaBel

link 19.01.2016 9:00 
Интересный формат тестов.
23 взрослый и 21 бизнес
В первом подвела скорее невнимательность (не дочитала до конца предложение), во втором объективно не хватило знания словоупотребления (expands/ranges, admission/access и. т.п.).
Вот школьный тест - самая жесть) Там очень много неоднозначных вариантов.

_Не читайте дальше, если только собираетесь проходить_

Do you mind if I come too?
That's fine! - (ответ) - Пойдем.
I'd like to. - (продолжение фразы) Мне очень хочется (придти).
I don't know if I can. - (продолжение фразы) Правда, не знаю, получится ли (но на всякий случай спрашиваю у тебя разрешения).

В общем, скорее не на грамматику и словарь, а на внимательность к заданию, что это именно конверсейшн.

 stachel

link 19.01.2016 9:22 
25 и 23.
В той мере, в которой ознакомился с форматом тестов СРЕ, самое утомительное — это не просто «читать длинные тексты», а пытаться угадать, что было в голове у автора вопроса в тот момент, когда он его составлял, что, на мой сугубо личный взгляд, имеет лишь косвенное отношение к уровню владения языком.

 гарпия

link 19.01.2016 9:33 
у меня в школьном - 24
ошибка в Is there...of food for everyone?
написала enough, а надо было plenty
честно говоря, не совсем понятно, почему

 wow2

link 19.01.2016 9:38 
enough food патамушта (of не нужен)

 гарпия

link 19.01.2016 9:39 
а-а, точно!

 AnnaBel

link 19.01.2016 9:57 
Та же ошибка была. Честно сказать, of я не заметила, а вариант "Is there enough food for everyone?" казался логичнее чем "Is there plenty of food for everyone?"

 гарпия

link 19.01.2016 10:00 
ну да, я тоже of проморгала и честно не понимала, в чём дело :)
подмахнула да и всё :)

 Denis888

link 19.01.2016 11:39 
http://www.oxfordenglishtesting.com/DefaultMR.aspx?id=3034&menuId=1
вот ещё сайт - студентам рекомендую своим всегда

 Denis888

link 19.01.2016 11:41 
http://www.ielts.org/test_takers_information.aspx
и вот ещё неплохой сайт

 Denis888

link 19.01.2016 11:48 
http://www.expresspublishing.co.uk/
и тут можно покопаться и найти чего-нть

 Rami88

link 19.01.2016 16:31 
> во втором объективно не хватило знания словоупотребления (expands/ranges, admission/access и. т.п.)

кстати, да, я тоже заметил, что практически весь тест по "бизнесу" - на валентность, т.е. всё это на уровне "встречалось - не встречалось".
кстати, тексты сами читать совершенно необязательно - надо только смотреть лексическое окружение каждого "пропуска". предложения, в которых "пропусков" не было, я вообще не читал:)

 Rengo

link 19.01.2016 18:19 
general 25/25
business 24/25

 Rami88

link 19.01.2016 18:59 
you rock! :)

 wow2

link 19.01.2016 21:02 
а слабо 26 набрать? корифеи, ау!

 Rami88

link 19.01.2016 21:21 
это могут только такие читеры, как вы:)

 He-Cat*

link 30.01.2016 22:03 
Друзья, спасибо за ваше время! Все комменты внимательно прочитал, очень всем благодарен.

Вывод:): тест вполне себе, работает.

 He-Cat*

link 30.01.2016 22:22 
2 Denis888
Отдельное спасибо за ссылки, щас посмотрю.
Denis, я так понимаю, вы препод? Я никогда не занимался преподаванием. Посоветуйте, как строить уроки английского с учеником 6 класса (английский со второго класса, второй язык немецкий), можно в личку.

 Denis888

link 31.01.2016 4:00 
2 He-Cat*
Я преподаю, да, но мои студенты больше старшеклассники, студенты и взрослые. Но методика преподавания и для средних классов тоже вообще понятна. Ща прикину и в Личку отпишусь

 Denis888

link 31.01.2016 4:05 
2 He-Cat*
Стоп, а куда писать-то?

 Denis888

link 31.01.2016 4:29 
Ну проще тут - особо ничего необычного в иаких уроках нет. Самое важное - не делать уроки скучными, дети в этом возрасте весьма быстро отключаются, сознание у них клиповое, долго они не тмогут удерживаться на чём-то. НЕ грузите их грамматикой, всё время напирайте на то, что всё это очень им понадобится в 11 классе на ЕГЭ - пока им рано такое осозновать, но что-то отложится. И главное - упор на аудирование и лексику. Практическое применение. И вот ещё - обязательно дать им понять, что домашка будщет и что вы её проверяете. Им не надо давать расслабляться - типа, а, учитель про домашку не помнит и не спрашивает, а значит, делать не буду. Постоянно доносить до них идкю, что это не вам надо, а им - это потом в поездках пригодится. И надо слушать с ними песни их любимых товарисчей (сейчас они все слушают Imagine Dragons, One Direction, Miley Cyrus, Taylor Swift) - пусть тексты читают, переводят и поют.

 He-Cat*

link 31.01.2016 13:06 
Denis888, спасибо!

В личку как писать -- жмете на кнопку "Добавить тему", как обычно, когда создаете новую тему. Ниже окна, куда текст вводите, есть кнопка "Предварительный просмотр". Под ней опция "Личное сообщение для...". Вводите мой ник и отправляете. Таким образом создается личная ветка, которую никто не видит, кроме нас с вами. Отличается она от других тем тем, что рядом с названием темы красным курсивом написано: Личное сообщение для (ник) от (ник).

 Denis888

link 31.01.2016 13:26 
Буду иметь в виду на будущее. А если будут ещё у вас вопросы по преподаванию - спрашивайте, постараюсь помочь

 He-Cat*

link 31.01.2016 13:34 
Да у меня столько вопросов, что даже не знаю, с чего начать. Спасибо за наводку на их музыку, кстати. Я тут полный ноль.

 Denis888

link 31.01.2016 13:37 
Подростки любят все эти поп-песни и охотно учат тексты и их поют.
А так - не давать им скучать на уроках и постояно менять виды деятельности

 He-Cat*

link 31.01.2016 13:45 
Мне просто непонятно, что делать с часом, за который тебе платят. Как составить урок. Мне непонятно, что непонятного между презент перфект и паст. Я могу это объяснить за 5 минут. Что мне делать с учеником оставшиеся 55 минут? К примеру, модуль в школе изучают 5-ый по Spot Light.

 He-Cat*

link 31.01.2016 13:50 
Ну и побочка: я боюсь, что меня ученик спросит, а как сказать то-то. А у меня нет с собой ноутбука, на котором словари и лингво, и МТ. Как быть, если в такую ситуацию попадаешь, когда сам не уверен, а правильный ли я вариант предложил, не глядя в словари и гугл.

 Denis888

link 31.01.2016 13:55 
Если урок час, то я всегда минут 15 отдаю проверке домашки и вопросам по старой теме. Минут 30 на новый материал, а потом - аудирование, песенки.
Это нам понятна разница в временах, а им нет, вот и надо угрохатть минут 20 на примеры - главное - простые и понятные примеры
Ну и по словарям - по опыту сужу - вряд ли дети 13 лкт спросят вас такие слова, каких вы не знаете

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:03 
А как материал новый представлять? Я к тому, что колесо не хочется изобретать. И аудирование, откуда лучше брать материал?

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:04 
25 в трёх тестах из трёх
тесты легкие, реально тот самый высший уровень не показывает ни один из тестов
бизнес - да, на знание слов... а с другой стороны, не грамматику же проверять
общий - уровень intermediate должен сделать легко
школьный - во многом не на уровень английского, а на общие навыки работы со словами
впрочем, выше уже все это написали

 Denis888

link 31.01.2016 14:05 
Ну, я просто всегда с ними по учебникам занимаюсь, а в фирменных учебниках всегда есть недурное аудирование
Ну а новый материал как... ну, тут надо смотреть конкретную тему

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:06 
"Как составить урок. Мне непонятно, что непонятного между презент перфект и паст. Я могу это объяснить за 5 минут. Что мне делать с учеником оставшиеся 55 минут?"

проверять, объяснил ли

"я боюсь, что меня ученик спросит, а как сказать то-то. А у меня нет с собой ноутбука, на котором словари и лингво, и МТ. "

во-первых, простенький словарь иметь полезно
во-вторых - а что мешает признаться, что не знаешь?

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:08 
Спасибо, хрень полосатая. А резюме? Есть какие-то тесты, что дают лучшее представление о тестируемом?

 гарпия

link 31.01.2016 14:09 
стихи тоже хорошо дитям давать заучивать
какие-нибудь пьесы (роли себе взять и проговаривать наизусть), но только не тоску какую-нибудь
давайте на дом рассказик размером в 1-2 абзаца написать, при встрече пусть рассказывает
из книжки странички своими словами пересказать (для этого надо будет много ходить в словарь, и пытаться что-то склеить), а вы при пересказе тут же будете править что называется онлайн :)

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:13 
Резюме - как обычно, все зависит от контекста
Зачем нужно, уровень, возраст... а потом сидеть и выбирать из множества

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:14 
хрень полосатая
"во-первых, простенький словарь иметь полезно
во-вторых - а что мешает признаться, что не знаешь?"

Да я-то считаю, что ученику следует учиться самому пользоваться словарем, тем более если учитель рядом. А признать то, что я не знаю, как сказать что-то -- я лично считаю, что это нормально. Но мне платят деньги, и я не уверен, насколько мой клиент образован, скажем так.

 гарпия

link 31.01.2016 14:17 
песни заучивать тоже очень помогает
помницца у меня были пластинки с песнями и к ним текст прилагался
одной из них была If I ruled the world
хорошо запоминается (до сих пор помню) и фразы, что называется, повседневные
http://www.metrolyrics.com/if-i-ruled-the-world-lyrics-tony-bennett.html

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:18 
"учиться самому пользоваться словарем"
и
"признать то, что я не знаю"

одно другому не мешает...

"я не уверен, насколько мой клиент образован"

клиентов можно выбирать (только это секрет!) или образовывать (вы же учитель - вот и учите, в том числе и тому, что все мы люди, все мы человеки)

 Denis888

link 31.01.2016 14:20 
Главное - просто быть готовым к уроку и знать всегда больше, чем сам материал, быть готовым к вопросам вне темы

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:26 
2 хрень полосатая
клиентов в наше смутное время не выбирают;). доллар все растет и растет, а люди в рублях получают. так что вот так.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:29 
гораздо приятнее когда клиенты выбираю тебя а не ты их

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:29 
2 гарпия

Спасибо за ссылку, сохранил.

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:32 
2 хрень полосатая

да, согласен. на небесах нас и выберут, 100 процентов))

 гарпия

link 31.01.2016 14:33 
наверное лучше при ученике глянуть в словарь, чем сказать, что не знаешь имхо
скажет маме, что ни вопрос, ответа не знают
а в словарь заглянуть-это умение работать с reference material!
бумажный словарь я думаю надо иметь при себе (и опять же имхо даже лучше, чем ноут )
а то твердые копии уже за людей не считают!
а тут ещё и любовь к книге привьёте

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:37 
2 гарпия
Спасибо за понимание. Вот и я того же боюсь.
Но дело в том, что когда я был студентом, нам сказано было четко и ясно выкинуть все "кухаркины" словарики. Так что есть у меня пара другая тяжелых томов бумажных, которыми я сто лет как не пользуюсь.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:38 
мне не задают таких вопросов на которые я не знаю ответов достаточно часто чтобы мне стало стыдно
если глянуть в словарь при ученике он(а) и так догадается что не знаешь только еще и поймет что тебе стыдно в этом признаться
не стыдно не знать стыдно не хотеть знать
плюс я вполне могу и родителям объяснить почему я чего то не знаю мне не сложно
бумажный словарик иметь идеально но таскать с собой...
лучше чтобы бумажный словарь был у ученика тогда и вопросы отпадают

 гарпия

link 31.01.2016 14:41 
я имела в виду, да, увесистый словарь
такой, что вам с рюкзаком надо будет на занятия ходить :)
маленькие словарики-не то, я их не особо жалую

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:43 
2 хрень полосатая
не, я могу сразу расставить точки над и, мол, надо словарь хороший иметь и уметь им пользоваться. типа, я вот такой принципиальный.
кстати, а зачем ученику бумажный словарик? можно лингво скачать забесплатно.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:44 
зачем ученику бумажный словарик - для общего развития
бумажный нагляднее

 гарпия

link 31.01.2016 14:45 
в том-то и дело, что скорее таких вопросов и не будет, но всё равно психолгиски для ребёнка лучше услышать ответ, чем "нет" имхо
можно сказать, что не знаешь, но тут же продолжить "мы это легко сейчас выясним", чем просто сказать "не знаю"

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:47 
2 гарпия
и как вы себе это представляете. я тащусь с двумя томами, которыми убить можно? для чего? ну вы сами чем пользуетесь? ну не бумажными же томами?

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:48 
можно сказать, что не знаешь, но тут же продолжить "мы это легко сейчас выясним", чем просто сказать "не знаю"

так предложения просто сказать "не знаю" и не было ;)
если нет словаря с собой надо на следующем уроке ответить подробно

психологически ребенку полезно знать что учитель не словарь и не робот а человек которому нравится предмет и который сам любит учиться часто вместе с учеником

 хрень полосатая

link 31.01.2016 14:48 
вы сами чем пользуетесь? ну не бумажными же томами?
на уроках - именно ими

 гарпия

link 31.01.2016 14:51 
наверное, это старость :) но я считаю,что начинающие должны начинать с бумажных версий :)
а то малыши по стёклам на окнах пальцы клювиком раздвигают пытаясь собачку на улице увеличить :))

 Denis888

link 31.01.2016 14:52 
Ну уроках, если срочно - в компе глянуть.
А так - бумажные на работе всегда есть

 He-Cat*

link 31.01.2016 14:54 
2 гарпия
"можно сказать, что не знаешь, но тут же продолжить "мы это легко сейчас выясним", чем просто сказать "не знаю""

Вы просто мои мысли читаете, гарпия. Согласен на 100 процентов. НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ НЕ ЗНАЮ! Надо вылезать из ситуации так: давай посмотрим, как ты умеешь пользоваться словарем. Дальше выясняем, какой словарь есть, советуем скачать лингво/ купить МТ-словарь. Временно пользуемся онлайн словарем. Надеюсь, интернет у них есть. Ну а если нет, то и в самом деле, в кач-ве наглядного пособия притащить два тома бумажных)). Рассказать, как раньше пользовались словарем.

 гарпия

link 31.01.2016 14:55 
я пользуюсь онлайн словарями, но я выросла на твёрдых копиях и зачастую им больше доверяю

 гарпия

link 31.01.2016 14:57 
да-да, психологию тоже надо принимать во внимание
ну, не знаю, раз уж такая тяжесть :)) но я бы дотащила, ну что поделаешь :)

 He-Cat*

link 31.01.2016 15:07 
дотащить-то я дотащу. как бы не показаться смешным дураком))

 Denis888

link 31.01.2016 15:09 
Отчего же? Словари смешными явно не будут выглядеть

 гарпия

link 31.01.2016 15:09 
хрень полосатая, да, конечно полезно знать, что учитель не робот
в общем He-Cat*-у надо будет золотую середину отыскать :)

 гарпия

link 31.01.2016 15:19 
добротный словарь никогда не будет выглядеть смешным
карманный словарик, да, скорее всего
я уже с компьютером писать разучилась :) а лекции как раньше строчила, ух, мозоль была на среднем пальце :)
в общем, компьютер-средство, облегчающее задачу, но тем, кто знает, что к чему имхо
а то вам ученики сочинения тоже скоро будут на планшете писать :)

 He-Cat*

link 31.01.2016 15:21 
Guys, вот реально не понимаю, зачем тащить словари бумажные, если интернет есть. А учитывая нагрузку на ребенка, что учит два языка в 6-м классе, так еще его заставлять по бумажным словарям искать значение...

 хрень полосатая

link 31.01.2016 15:22 
а кто-нибудь может сказать мне зачем нужно знать алфавит
и нужно ли его знать вообще

 He-Cat*

link 31.01.2016 15:31 
2 хрень полосатая
Да, меня учили, как быстро находить искомое слово в словаре, поэтому меня щас разбудишь, я алфавит тебе как отче наш выдам. Но все же надо признать, что мы живем в другом мире уже, в digital world, где бумажные словари -- это то, что можно посмотреть, вздохнуть и забыть.

 гарпия

link 31.01.2016 15:38 
например, помимо денег на карте хорошо иметь с собой наличные
может быть какой-нить blackout или просто банкомата не быть поблизости, что тогда делать?
такая же ситуация и со словарями, интернет-не панацея
имхо

 naiva

link 31.01.2016 15:57 
"Как составить урок. Мне непонятно, что непонятного между презент перфект и паст. Я могу это объяснить за 5 минут. Что мне делать с учеником оставшиеся 55 минут?"

He-Cat*, задача преподавателя не просто объяснить тему, а сделать так, чтобы ученик смог на основе этих объяснений правильно употребить презент перфект и паст в тестах и в речи. Это куда сложнее.

Вообще, если нет педагогического опыта и понимания структуры занятия, посмотрите любые Teacher's Guides британских курсов - там подробно и качественно расписано, что, зачем и почему)) Многие вопросы отпадут.

 He-Cat*

link 31.01.2016 16:01 
Хотелось бы коллег услышать, а читать я умею;)

 Denis888

link 31.01.2016 16:02 
И неплохо читать Teacher's Book, которые идут в комплекте к учебникам - там и материал хорошо поясняется, и скрипты идут и доп. материалы всякие

 He-Cat*

link 31.01.2016 16:03 
наива, и про задачи я тоже знаю;). Не надо про задачи тут. Мне материал нужен, а не цели-задачи.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 16:07 
то есть вы считаете что современным ученикам знать алфавит не нужно?

 Erdferkel

link 31.01.2016 16:09 
"бумажные словари -- это то, что можно посмотреть, вздохнуть и забыть" - а не скажите
при переводе довольно часто лазать приходится - в электронных вот не всё есть, что у меня за годы накопилось и на полке стоит
м.б. для английского ситуация получше, а для немецкого - далеко не всё оцифровано
"Мне непонятно, что непонятного между презент перфект и паст. Я могу это объяснить за 5 минут. Что мне делать с учеником оставшиеся 55 минут" - упражнения, упражнения, упражнения
и план урока каждый раз составлять с указанием времени: проверка домашки, работа над ошибками, новый материал, закрепление (хоспади, сколько лет прошло, вот же вбили в мозги!)
помню, англотётя давала мне читать Moscow News (за неимением тогда гербовой) и слушать Пита Сигера :-)

 He-Cat*

link 31.01.2016 16:10 
2 хрень полосатая
поговорить хотите? я щас за сигаретами сбегаю, и будем говорить, ок? ток никуда не уходите!

 He-Cat*

link 31.01.2016 17:16 
2 Erdferkel

Не забывайте, что мы говорим об учениках и об английском. А в остальном со всем согласен, все понятно, но хотелось бы раскрытия темы "упражнения, упражнения, упражнения". Смысл в теории мне понятен, а вот как на практике применить -- я тут полный ноль. Изобретать колесо не хочу.
Поиском как-то нашел, что Алекс Кудрявцев кому-то скидывал материалы, щас еще раз попробую найти и попросить его скинуть и мне.

 He-Cat*

link 31.01.2016 17:35 
хрень полосатая
"то есть вы считаете что современным ученикам знать алфавит не нужно?"

Я не знаю, что вам ответить. Я в свое время алфавит учил, потому что нужно было пользоваться бумажными томами тяжелыми, и вот чтобы ими пользоваться, надо было знать алфавит (ради экономии времени).
Я из опыта своего знаю, что мы многое теряем, если не пишем от руки. По моему почерку можно меня описать,-- как я, что я, кто я. Когда я перестаю писать от руки, я теряю частичку самого себя. Но жизнь диктует. Мы все меньше пишем, потому что "зачем?".
Сложно ответить на ваш вопрос. Может, вы знаете ответ? Зачем современным ученикам с ноутами, планшетами, айпадами знать алфавит?

 хрень полосатая

link 31.01.2016 18:28 
а ученики у вас по алфавиту в тетрадочке рассортированы?

 Denis888

link 31.01.2016 18:30 
А кому вопрос был предназначен?

 He-Cat*

link 31.01.2016 18:32 
Думаю, мне).

 хрень полосатая

link 31.01.2016 18:32 
коту, конечно :)

 He-Cat*

link 31.01.2016 18:35 
Если мне, то я не сортирую. Я пишу данные на конвертах от газпрома). От руки))

 хрень полосатая

link 31.01.2016 18:36 
Ну тогда сдаюсь. Вам - действительно не нужен алфавит

 He-Cat*

link 31.01.2016 18:39 
2 хрень полосатая

странная вы женщина. бог с вами.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 18:52 
не знаю какая я женщина но мужчина я точно странный))
вы же сами спросили зачем учить алфавит

 He-Cat*

link 31.01.2016 18:59 
хрень, я вам адресовал ваш же вопрос. забыли? бывает. пардон, если полом ошибся.

 Denis888

link 31.01.2016 19:03 
Алфавит им пригождается, когда спеллинг учат на занятиях)))

 хрень полосатая

link 31.01.2016 19:04 
а ученики у вас по алфавиту в тетрадочке рассортированы?

так это же и был ответ

 хрень полосатая

link 31.01.2016 19:04 
не, когда спеллинг учат им пригождается не алфавит, а буквы :)

 He-Cat*

link 31.01.2016 19:05 
хрень, ладно, забейте, уйдите из темы. мы здесь о своем говорим, а вы о чем-то другом. очень прошу не троллить больше здесь, а то и эту тему закроют.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 19:06 
то есть это еще и троллинг был?
вот и помогай людям после этого

 Denis888

link 31.01.2016 19:08 
Хорошая тема.
Как писал выше, в линейках фирменных учебников Teacher's Book очень помогают в подготовке и в доп. материалах. Там часто есть тесты и хорошее аудирование

 He-Cat*

link 31.01.2016 19:09 
хрень, думаю, мы поняли друг друга. всегда готов с вами поболтать ни о чем в любой другой ветке.

 He-Cat*

link 31.01.2016 19:11 
и даже выпить готов. но не в этой ветке. ок?

 натрикс

link 31.01.2016 19:13 
хрень (привет(с)). оставь пустое. тут ты ж видишь, жывотное в истерике...
сам просит помощи, сам потом одноименные тебе сентенции воспроизводит... не надо ему помогать... мы с тобой никому не скажем, что хрень провело уроков больше, чем я и Денис вместе взятые... пусть когти себе кусает, что не сумел воспользоваться. а я, пользуясь случаем, тебя целуваю (с))

 He-Cat*

link 31.01.2016 19:15 
животное -- это я? спасибо, натрикс. я и не думал, что вы на такое способны.

 хрень полосатая

link 31.01.2016 19:15 
Ната, привет! Давненько... :)
Да я вижу, что пустое... Но я же верю в разумное, доброе, вечное, которое сею... :)

 натрикс

link 31.01.2016 19:24 
а чо, кот уже и не жывотное? в любом случае, это цитата (не поставила знака (с), показалось, что слишком много на четыре строчки поста... и потом котов люблю трепетно и нежно, считаю их очень благородными животными... если вы к себе не относите - беру все свои слова обратно...
ЗЫ. Steps to Understanding прогуглите - хорошее несложное аудирование с упражнениями по разговорной речи... по уровням выложено, от элементари и выше... не нагуглите - напишите мне ЛС - по файлику сброшу... исключительно в качестве попытки финального примирения... просто потому что как и дружественное мне хрень, тоже верю в разумное, доброе, вечное... и в то, что разум когда-нибудь победит...

 гарпия

link 31.01.2016 19:29 
по алфавиту слова даже в онлайновом словаре сложены, а то придётся через весь список просмотреть, чтобы найти нужное слово. разве этого не достаточно, чтобы выучить алфавит? в Америке кучи компаний, кот дают свой номер из серии 1-800-Flowers. Ну и как набрать нужную цифирь, если не знаешь какие из трёх буковок под ней находятся на кнопках телефона? или тот же тест сдавать, скажем, multiple choice-и сидеть гадать, что это за a/b/c/d/e тут предлагаются? не знаю наверняка, но мне кажется (а может я и где-то читала) больше нейронных связей образуется без использования в обучении компьютеров и т.п. маленькие дети, что весь день в мультики тырятся и не читают книги, не имеют нормального развитого воображения, т.к. уже как бы всё за них сделали.
В общем, я не против гаджетов и онлайн словарей, но я считаю, что надо уметь работать и без компьютера. А когда этому учиться? только в юности когда мозг гибкий. Не в 30 же лет учиться пользоваться словарём
† Thread closed by moderator †

Get short URL | Photo