Subject: Off: Привет от Notico! Доброго времени суток, коллеги.Прошу прощения за офф-топик. Вчера я имел удовольствие встретиться с Notico. Она очень скучает по всем форумчанам, по Мультитрану. Просила передать вам всем привет. Передаю: Привет всем мультитрановцам! :))) У нее все нормально, просто по некоторым причинам она на какое-то время выпала из жизни форума. Скоро вернется и сама все расскажет. Вот. |
И ей привет!! Так мы как? в тяпницу собираемся? |
И ей от нас большой привет! Мы ее любим, пусть возвращается скорее:) |
Определенно в жизни Нотико происходят какие-то интересные перемены... ;-) |
Ей тоже привет!!! Ждём её на нашем форуме! |
Джуси, давай в мыло. Ромео, перемены происходят, но об этом пока не будем, ок?;)) Звездочка и Аристарх, обязятельно передам. А я ей лучше ссылку на эту ветку кину. Может, заглянет. |
|
link 28.09.2005 8:02 |
По некоторым причинам, huh? :)) Замуж, что ли, вышла? :-))) |
Надеюсь положительные перемены. Привет блокнотику:))) |
|
link 28.09.2005 8:04 |
:)) хихихи... приветы нотико и пожелания всего самого прекрасного :))) ждем-с :) (про себя) на рыбалку что ли она с серёгой поехала???? :))))) |
Машрум, именно по некоторым:)) Все почему-то думают, что замуж... Вы не первый. |
|
link 28.09.2005 8:07 |
Ну слава Богу тогда ;))))))))))) |
|
link 28.09.2005 8:09 |
Летвик. не обращай внимания, у ТМ это больной вопрос. Изжога, все дела... |
Пере, хорошо Вам говорить:))) У меня вот это тоже больной вопрос;)) |
Женя, а тебе-то что с энтого? :))))) |
|
link 28.09.2005 8:21 |
ой (испуганно), Летвик, мы с Вами на Вы? Миль пардон, запуталась... эээээ.... а у Вас то почему вопрос больной? |
|
link 28.09.2005 8:26 |
Не, больной вопрос - это "как же мне посорее же найти себе жену?". Это паранойя. Вообще вопрос женитьбы - ээ... щекотный вопрос. Отак. Любопытно! :-))) ps Галя, пиши, наконец уже, частичку ТО с дефисом!!! 8))))))) |
Пере, да ладно уж:)) давайте тогда на ты переходить, не против? А больной, потому что одинокий я. Один, совсем один:(( (про себя: вот сейчас женить начнут) |
|
link 28.09.2005 8:27 |
ТМ, неа, не дождешься. Надо же тебя в тонусе ТО дежать. |
Хм. ТМ, жена "посорее" - эта которая сырая еще??? |
|
link 28.09.2005 8:29 |
Летвик, неа, женить не начнут. Щас ТМ тебе выдаст список плюсов одиночества и свободной жизни. :) Следи за его левой рукой ;) |
|
link 28.09.2005 8:29 |
сусля, неа, эта та, которая сорит больше, чем обычно. |
перька, ЛОЛ)))) |
|
link 28.09.2005 8:38 |
Кудах-тах-тах, кудах-тах-тах!!! :-))) |
|
link 28.09.2005 8:39 |
Очень похоже, ТМ, ты талант. Повезет же твоей жене... |
ТМ, Вы оперились? Мило. |
интересно, почему мужчин в обсуждениях женят, а вот чтоб девушку замуж (хотя б на словах) уговорить - не, никак? |
|
link 28.09.2005 8:47 |
Потому что на деле-то всё как раз наоборот ;) |
TM, держитесь, скоро же ваша очередь:))) |
Я докажу на деле На что способен скелет В. Высоцкий |
Оль, а зачем замуж? "Одной спокойнее, хочу халву ем, хочу - cушки" (с) к/ф Девчата. |
Замуж....хм...... это хорошо..... |
Laime, потому что для мужчин это, наверное, наказание :)) |
|
link 28.09.2005 8:57 |
Laime - i just want one. Perfect one (c) Fifth Element Still waiting for my Meryl Silverburgh :-) |
Goetz: как сказал один мой друг, женитьбы для мужчины - это новая степень свободы |
Сусля, не сбивай мальчиков с ПРАВИЛЬНЫХ мыслей:)))) |
Laime, гыыыыыыыыыыы :))) Ну их, на фих с их мыслями :)))) Пойду халву кушать))) |
Laime, в чем же свобода? Када жена деньги отбирать начнет :)))) |
|
link 28.09.2005 9:09 |
Goetz, ой... это где такое практикуется то? расскажите-ка :) |
Ага, Goetz, жены - они такие:))) А еще страшным голосом заставит по хозяйству что-то делать, деньги на семью зарабатывать, гвозди забивать. Ну их на фих:)))) |
Выходя замуж, девушка меняет внимание многих на невнимание одного... (с) какой-то американской писательницы |
Женитьба - это очередной этап в вашей жизни, который вас полностью изменит, у вас будут другие обязанности и вы будете смотреть на мир другими глазами. |
perevodilka, как где? Везде! суслик, ну да и еще, вопли типа опять пьяный пришел СВОЛОЧЬ :))) Мне однажды предлагали жениться, причем по очень оригинальной причине Блин...надо было соглашаться тогда, я вот в Москву переехать хочу, а мне жить негде:) Правда она хочет переехать к нам...Нда вот незадача :)))) |
|
link 28.09.2005 9:20 |
ой как интересно, я тут посижу, послушаю, как оно бывает у других, хорошо? |
|
link 28.09.2005 9:21 |
А ведь действительно странно: почему-то большинство считает что мужчина в браке теряет (свободу, деньги еще чего-нибудь) а женщина только находит, ну просто такая манна посыпалась с неба в лице мужа! :)) Хотя со стороны посмотришь на некоторые пары и думаешь: господи, зачем ей это? |
пере, а что именно интересно? |
2 Marusechka: Господи,как же это мне знакомо;-))))) |
Олег, я за тобой в очередь! :)))) Привет и от меня передавай. Зело обнищал я в последнее время, но тем не менее... |
|
link 28.09.2005 9:29 |
Goetz - а какая у тя фамилия, брат-петербуржец? Интерессссссно ;) |
Рокфеллер! :) |
TM, см. мой ник :) |
Миш, в очередь за чем? Женится что ли?:)) |
|
link 28.09.2005 9:33 |
Goetz, да просто интересно, какие взгляды у мужчин на брак и все такое. Сама я год как замужем. Причем инициатива была от тогдашнего жениха. Мне свадьба была совсем и не важна и я о ней не думала. А он хотел, чтобы я была "только его". Вот интересно, что там еще бывает на свете :))) (господи, зачем я всё это? сейчас же заклюют) |
|
link 28.09.2005 9:34 |
вот так вот зайдет потом на эту ветку Нотико почитать приветы... а тууууут... забыли про не совсем :) Нотико, будешь читать - еще раз ПРИВЕТ! :))) |
2 perevodilka: То же самое светит, ну вот один в один!;-))) И как оно?? |
2Айдуза: А мы с Нотико Вас вчера вспоминали. Вот Вы на прошлой неделе говорили, что не были в Киеве и с удовольствием бы приехали. Это серьезно или так? Приезжайте, будем рады. Вы нам сообщите, если надумаете, а мы устроим встречу, форумовку и все остальное. |
|
link 28.09.2005 9:36 |
Юлия77, да отлично. Живем душа в душу, что называется. Жалобы ни одной! :) |
|
link 28.09.2005 9:36 |
Goetz - :)))))) Продолжая тему Пере, это.. фу, щас тоже может политься, но когда мужчина женится, он потворствует своему латентному гипертрофированному чувству собственника. "Должна быть моей". Фу. Лана, я чего-то зарвался тут. Sorry. |
perevodilka, нет это не только мужской взгляд на эти вещи, это прежде всего МОЙ взгляд, ЛИЧНО я не хочу быто "только чьим-то", и мне не надо, чтоб кто-то был "только моим". Люди- не собственность!!! |
perevodilka: Молодцы;-)))) А встречались то сколько до "действа"?;-) |
|
link 28.09.2005 9:38 |
:))))))) ТМ, я в твоем фанклубе. Вот только никто никому не должен ничего. Предложение делается не в форме "выходи за меня, потому что ДОЛЖНА"... ой, да что я зря по клаве бью? Вырастешь - поймешь. |
|
link 28.09.2005 9:39 |
Юлия77, встречались до действа 2,5 года |
Это ЛУБОФФ!;-) |
+1, Goetz. |
Странные Вы все тут. Я замужем уже почти 15 лет. И, знаете, никто не умер от этого ;-)) Это совсем другой уровень взаимоотношений, и дело не в чувстве собственника, а в чувстве ответственности, что ли? В другом уровне доверия. |
|
link 28.09.2005 9:46 |
Annaa, вот именно! :) |
Brains, как прикажете Вас понимать? |
Да, Annaa, это такое дело, знаете ли, каждый наблюдает со своей колокольни :))) |
О "чувстве собственности" говорят те, кто еще не женился. Женившиеся перешли на другой уровень, когда приоритеты в принципе иные |
2 Annaa + 1. Просто это как у кого. Либо по каким источника судить. 2 Goetz Просто выразил полное согласие. |
гы. |
2 Аристарх: на самом деле очень смешно читать, что пишут о браке люди, которые там и рядом не были. Конечно, бывают разные варианты, но мы-то говорим о нормальном, без крайностей. А говорить, что, мол, не хочу жениться, так как жена лишит свободы и отнимет все деньги - просто инфантилизм, уж простите за резкие формулировки. |
Annaa, энто точно. Просто нужно голову иметь на плечах, и знать на ком жениться или за кого выходить замуж. :) |
Annaa (про реплику Аристарха) Это шутка, а не инфантилизм. Кста, вчера поругались с моей почти уже женой из-за такого вот непонимания. Настроение - Grim Fandango. Но вечером приду домой и извинюсь, если не сразу распнут. Характерец - что у меня, что у неё. Но есть зато то самое "и всё такое прочее" ради чего стоит продолжать. |
:-), разумеется |
|
link 28.09.2005 10:04 |
Miff, респект :) (за Grim Fandango тоже :))) ) |
Letvik: Большое спасибо за предложение и готовность подсуетиться. Если честно, по делам службы я вряд ли когда-либо в Вашу страну приеду, и домой мы летаем через Москву... ну да жизнь ведь лучше чем кино, кто его знает, как оно выйдет :) Полечу - сооПЧу! |
Как в принципе можно лишить мужчину денег? Не очень даже понятен механизм реализации этого коварного замысла… Или свободы? Частных тюрем вроде пока нету, за ногу его не привяжешь, иначе на работу ходить не сможет… |
Aiduza Домовились:) |
А как же гражданский брак? Это, по-моему, самое лучшее. |
Annaa, молодец. Согласен. Люди, вам лучше не жениться и замуж не выходить с такими рассуждениями. Когда созреете, поймете, что это такое, тогда вперед. Замечательно, когда после всей суеты, вы приходите домой, вас ждут, радуется ребенок. Вы воспитываете его, переживаете еще одно детство. Ничего нет лучше, когда вас пожалеет ребенок, посочувствует. Ведь это ваш небольшой мир, отдельный от всего мира. Берегите его и жалейте: его очень быстро можно разрушить. Счастье ваше делайте своими руками. |
|
link 28.09.2005 10:12 |
Пере - "вырастешь - поймешь". С детства такие формулировочки ненавижу. Понимать надо всё-и-прямо-здесь-и-прямо-сейчас-потому-что-потом-будет-не-нужно-то-что-надо-было-понять-тогда. И вообще, Неподалеку, под белым солнцем, за зеленой звездой жили сталеглазые, (с) |
2 Letvik - типа того :) |
2 суслик Это просто замечательно! Но в краткосрочной перспективе, либо если исходить из того, что оба партнёра никогда ничего существенного совместно не наживут или нажитое завещают детскому дому. |
|
link 28.09.2005 10:15 |
ТМ, а я то думаю, куда же ты пропал.. оказалось, искал кусочек.. хехе... |
|
link 28.09.2005 10:16 |
Пере - да это вообще гениальная модель общества. А дискуссия тутошняя мне уже напоминает заседание клуба анонимных алкоголиков :( |
2 Brains, согласна. Но гражданский не всегда выливается в официальный. |
2 kintorov Это, пожалуй, вряд ли можно узнать с чужих слов. Меня вот никогда не жалел ребёнок, и мне что-то не кажется, что и впрямь нет совсем ничего лучшего. И особой надобности в этом не вижу, по мне, так куда лучше, чтобы ребёнку не пришлось меня жалеть. Это примерно как сказать, что быть верующим лучше, потому что верующий счастливее. Я вот не верую и очень смутно, как и все остальные, представляю себе, что такое счастье. И как мне узнать, счастливее я верующим стану или нет? |
|
link 28.09.2005 10:21 |
ТМ, есть с чем сравнивать, да? Annaa давно уже поставила диагноз. И правильный. А вообще-то это личное дело каждого. И слава богу! |
2 суслик А что, разве надо, чтоб выливался? И если надо, то кому? ;-) Не вылился, так, значит, и незачем. |
Может это и здорово, когда тебя жалеет ребенок, но я не люблю жалость. И вообще, по крайней мере для меня- лучший отдых, это, когда я пришел домой, включил старый-добрый рок-н-ролл, открыл банку пива и т.д. Приэто я должен быть абсолютно ОДИН, без детей, просящих "деньги на жвачку", без жен, беспрестанно болтающихся перед моим носом и прочих атрибутов семейной жизни...имхо. А обед я могу сварить сам, равно как и постирать себе носки и погладить рубашку. В общем, все это, конечно, дело вкуса. |
Ай-нэнэ-нэнэ..... Goetz.... А я уж было собралась в Питер... Тока не пужайтесь, это я яшучу так:-))))))) |
|
link 28.09.2005 10:47 |
Why don't You think bout love? Isn't that exactly the thing that makes people marry each other? well, at least, it should:-) Hey,look here: "Some elements that are often present in interpersonal love: Affection: appreciation of another |
To *: ну воооот!!!! А я уже на Московский вокзал практически поехал.:))))) Но у Вас обо мне, право неправильное впечатление сложилось...Я же не зверь все-таки. Иногда мне требуется человесекое общество, но ПОСТОЯННО я не в состоянии этого выносить, по этой причине я с трудом могу себя представить женатым человеком :) |
Хм....Ну лана... Не зверь, так не зверь:)))) Но фраза "Иногда мне требуется человесекое общество, но ПОСТОЯННО я не в состоянии этого выносить, по этой причине я с трудом могу себя представить женатым человеком :)" - masterpiece:-))) Надо ее запомнить и гордо вставлять на вопрос тетенек и дяденек-родственников "почему это я до сих пор не замужем" :-))))))) |
2 Agent Provocateur Во второй строчке заключён куда более глубокий смысл, чем может показаться на первый взгляд. Ключевое слово в ней — makes. |
2 Бреинс, так я о том и говорю. Короче, гр. брак рулит:))) |
2 * Интересно, а не проще попросить их назвать причины, по которым НАДО за ним быть? И тут же второй: кому именно это надо. |
Goetz - Вы почему-то напоминаете мне героя Мягкова из к/ф "Ирония судьбы". |
2 суслик Одно фигово: рулит он только в краткосрочной перспективе. И при работе на детский дом. Всё хорошее в этом мире или незаконно, или аморально, или ведёт к ожирению. © Хорошее дело браком не назовут. :-) |
Brains, не, не проще:( |
2 Brains, I feel sorry for you. |
Значит, блин, любовь - это незаконно, аморально и ведет к ожирению :-(( Наверно те, кто говорит, что брак это фигово, имеет/имел перед глазами отрицательный пример в лице своих родителей. В этом случае, конечно, ничего не поделаешь. |
2 kintorov Me too. But why you do? |
2 * Проверял. Не сам, а по моим консультациям. Работало. |
2 Мозгам. Потому что Вы ничего из поста не поняли. Не о жалости речь, а об отношениях в семье, и что она дает каждому. И если у Вас так "мне что-то не кажется, что и впрямь нет совсем ничего лучшего" (речь о вашем ребенке), то это плохо и так не должно быть. Вы упустили многое в воспитании. |
Какая разница, зарегистрирован брак или нет? Неужели штамп в паспорте имеет хоть какое-то значение? Это формальность. А вот готовность к семейной жизни это нечто совсем иное. И если ты готов, то должно быть все равно, ставить штамп или нет. И если твой любимый человек почему-то этого штампа хочет, то этот жест не должен вызывать никаких особых негативных чувств. А если человек не хочет, чтоб жена под ногами болталась, да дети деньги на жвачку просили, значит он и к гражданскому браку не готов. И вообще семейную жизнь видел только во второсортных фильмах (опять-таки, извините за резкость) |
2 Slava Влюблённость — острая форма нарушения сознания, любовь — его хроническая фаза. Заболевание имеет благоприятный исход, чревато рецидивами. Это если про голые факты. Официально же любофф, разумеется, законна, моральна и, напротив, ведёт к устройнению. Иные стороны официальная идеология, рассчитанная на массовое потребление, разумеется, не рассматривает, да и незачем. Как заметил Пуанкаре, «[наука] ... выяснит нам фокусы создателя, который тем самым потеряет часть своего престижа; нехорошо позволять детям заглядывать за кулисы, это может вселить в них сомнение в существовании буки». Анри Пуанкаре (Пуанкаре А. О. О науке. Пер. с фр. - М.: Наука, 1980. - 736 с. С. 655) Ну, я тут себе это позволяю, поскольку массы такую ветку читать не станут, а и почитали бы, не поймут. Те, кто говорит, что брак — фигово, в большинстве своём или сами ещё не выросли, или просто шагают под бодрый марш для ботвы. Марш штука такая, затягивает незрелые умы… :-) Я ж не к тому вовсе. Брак это не более чем механизм распределения наследства и общественного регулирования, чтобы было проще разобраться, кто кому Рабинович и кто должен платить по счетам. И путают его с личными отношениями большей частью те, у кого штаны на лямках. |
В большинстве случаев этот штамп (кстати, в Казахстане его не ставят, т.к. паспорта у нас только заграничные (т.е. optional), а для жизни в Казахстане достаточно иметь удостоверение личности, которое изготовлено из плотной бумаги и заламинировано. Размером примерно с водительское удостоверение) нужен не любимому человеку, а его родителям :) чтобы все было "как у людЁВ". |
Я, наверное, чего-то не понимаю. Аннаа, наверное, только Вы понимаете, что я хочу сказать. Мозги, я в шоке от ваших рассуждений. |
2 kintorov Из вашего поста вытекало, что вы говорили о детях вообще и семье вообще, хотя и подразумевали, что Ваш личный опыт ваш постулат подтверждает. Я всего лишь следовал предложенному вами правилу. Я глуп, но не настолько, чтобы в таком разговоре ограничить человечество рамками своего собственного внутреннего мира и опыта; про fundamental attribution error наслышан. Вы же, отвечая мне, приписываете мне именно это. Абыдна, да?! |
вот это офф мы тут раздули, я с трудом вспоминаю тему нитки :)) |
Просто никогда не понимал людей, которые плохо говорят о семье и браке лишь потому, что так плохо у них. |
2 Annaa + 1. Приятно видеть спокойную взвешенность суждений. Особенно поддерживаю второй абзац, тут просто ни отнять, ни прибавить. 2 kintorov Вы, imho, воистину не понимаете чего-то. Особенно, наверное, вас удивит, что я согласен с Annaa. Без дураков. |
2 kintorov А я их понимаю, отсюда и такие суждения. Их понять несложно. Очень. Они подробно описаны в тощих брошюрках на тему НЛП, управления продажами, массовой психологии и воспитании потомства. А уж как в толстых книжках разобраны… |
Aiduza, я ничего общего с героем Мягкова не имею. Я скорее похож на главного героя рассказа Альюера Камю "Посторонний", там я во многом себя узнавал :)) Да и к томуже, я хоть и напивался в своей жизни и не раз, но как героя Мягкова меня в самолет не грузили :))) |
|
link 28.09.2005 11:55 |
Goetz - а на героя "Падения" не похож? ;-) |
2 Brains: я так понимаю мне пойнтов прибавили и я перехожу на следующий уровень? :-))))) 2 Goetz: "Посторонний"? Боже, Вы меня пугаете. |
Annaa Почему?! |
Translucid Mushroom, простите мою необразованность, а что за "Падение" |
|
link 28.09.2005 12:00 |
Goetz - это мой любимый Камю, конечно. |
Goetz: лишь в том, что герой Мягкова говорит о браке (в самом начале картины, когда наряжает квартиру вместе со своей невестой). |
Goetz: по поводу "Постороннего": Вы только людей, пожалуйста, не убивайте :-)))) "Падение" - а я подумал, это фильм с Дугласом. Когда у него крыша поехала от стояния в пробке и он стал всех мочить в сортире :-)) |
2 Goetz: При всей моей любви к Камю мне как-то был очень чужд и неприятен сей персонаж. Мне казалось, что этот путь ведет в никуда, к саморазрушению. Мне куда более симпатичны не менее экзистенциальные герои "Чумы" |
Вместо того чтобы трепаться, женитесь как вы, люди (или замуж повыходите), заведите детенка - тогда всем ясно будет, назовут ли хорошее дело браком. |
2 Annaa Увы, мне, может, в тайниках своей чёрной души и хотелось бы быть богом, но я всего лишь демиург (в определении, приведенном Стругацкими). Так что знаю своё место и не смею раздавать пойнты людям. Сиречь тем, кто имеет право именоваться таковыми не по вульгарно-социалогическим признакам. Моё мнение о Вас как было, так и осталось глубоко уважительным. А про +1 я только что объяснял — на нонешнем сетевоим новоязе это означает полное согласие с автором поста: http://www.livejournal.com/users/shoo_/218401.html |
Slava, я этот фильм видел под названием "С меня хватит" удивительно, но и с этим героем я себя иногда ассоциирую, меня часто посещает подобное желание, особенно когда приходиться иметь дело со сферой услуг :)))) To Annaa: я же сказал ВО МНОГОМ, а не вовсем - это 2 разные вещи, имхо To Aiduza, а что он там говорит о браке, я просто не помню :))) |
|
link 28.09.2005 12:16 |
to Brains: Мне часто снится сон, Что я как Люк Бессон... А я всего лишь хоббит- Властелин кальсон. |
2 Laime Да-а, завести детёнка — это серьёзный аргумент! Прямо-таки вызов человечеству. Главное, что никто на такой титаноборческий подвиг до сих пор не решился… Вот везёт же народу на оригинальные мысли, ага. Вот найдется настоящий богатырь или героиня, ка-ак женится, ка-ак повыходит, ка-ак обзаведётся — и всем сразу всё ясно насчёт брака станет! |
2 Brains: хорошо, останусь на своем уровне, что же делать, коль Вы только демиург 2 Goetz: ладно, уговорили, не буду Вас пугаться ;-)) |
2 Agent Provocateur Везёт же некоторым, хотя бы в снах! А тут сидишь день напролёт, перебираешь послушные кальсоны, а ночью снится, что ты хоббит… :-) |
Brains, ППКС :) |
A типа крута мы тут флейм канкретный разду, ну? :-))) |
|
link 28.09.2005 12:25 |
Вот что сказал великий А. Куприн: " Мужчина в браке подобен мухе на липкой бумаге: и скучно, и сладко, и улететь нельзя..." :))) Но это так, просто цитата по теме. Ваша жизнь - это ваша жизнь. И только вы сами можете решить и сказать хорошо вам или плохо (в браке или без него). Везде есть свои и ПЛЮСЫ и МИНУСЫ. В контексте того, что самое ценное что есть -это свобода. |
Brains, :))) |
Думаю, что соотношение цитат про прелести холостяцкой жизни к цитатам про прелести жизни в браке примерно 50:50, так что цитаты в данном случае не спасут. Процитируйте лучше кого-нибудь из родственников, которые женаты или холосты, или одно из двух :)) Вот мой личный совет, например: Никогда не женитесь на девушке с маленькими пухлыми ручками. |
А если у нее маленькие пухлые ножки?;-) |
Тогда лучше и повода для знакомства с собой не давать. :-))) |
2 Бреинс, нажитое можно и поделить потом |
Айдуза: LOL!!! А почему? Личный неудачный опыт? Или психологи так говорят? |
|
link 28.09.2005 12:40 |
to Zet: Значит, она хоббит;-))))))) |
2 Brains. По-моему, коментарии бессмысленны. |
2 суслик В идеале. Так в идеале и расставаться незачем. |
|
link 28.09.2005 12:49 |
2 Aiduza Нет проблем. Цитирую соседа по даче. Мы с нашими мужиками онемели... И знаете, что он нам сказал " А какая у меня все же замечательная жена! Самая лучшая!!!! Я её так люблю! Галчик мой любимый! " |
Больной человек. Если она, конечно, не в шутку. |
Ведь так не у всех. И очень плохо, что именно таких семей много и они так живут. Жалеть их надо, и приводить примеры в качестве аномальных явлений. |
2 Бреинс, почему в идеале? В реале. Я так и сделала в свое время. |
To Аbracadabra: но ведь у вас в семье все не так, и у вашей подруги тоже? :-) |
2 суслик Ну повело. Или делить было особо нечего, что я специально оговорил. Но я только чуть повыше писал про fundamental attribution error. А кто-то машину выиграл. А ещё кого-то трамвай переехал… А кто-то «Юкосом» заправлял… И все, главное, в реале! 2 kintorov Ба, вот это идеализм! Я думал, здесь этим только имярек и имярек (не буду тыкать пальцем) отличаются… Жалеть ещё ладно (тогда уж над сосиской или ножкой Буша и вовсе слезами изйти следует, крокодильими), но ещё и примеры… Да уж… Нет, если ты небес избранник, Свой дар, божественный посланник, Во благо нам употребляй: Сердца собратьев исправляй. Мы малодушны, мы коварны, Бесстыдны, злы, неблагодарны; Мы сердцем хладные скопцы, Клеветники, рабы, глупцы; Гнездятся клубом в нас пороки. Ты можешь, ближнего любя, Давать нам смелые уроки, А мы послушаем тебя. © А. С. Пушкин Нежная правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых блаженных, калек… © В. С. Высоцкий |