|
Subject: OFF Работа в тексте формата pdf gen. Скажите, пожалуйста, кто знает - я узнала, что возможно работать с файлом pdf прямо внутри него - например, для того, чтобы не переделывать диаграмму, а просто поменять текст (в моем случае - перевести). Так ли это и какая программа для этого нужно? И возможно ли ее бесплатно и срочно раздобыть?Огромное спасибо за ответы! |
| Foxit PDF Editor |
| спасибо, буду искать |
|
...особенно не радуйтесь ... обычно работа в PDF себя не окупает - слишком много мелких движений...и перевод не помещается в отведенное для оригинала место ... ... проще скопировать картинку в Ворд и тупо наложить текст-боксы... |
|
вот блин... попробую всяко... |
| naiva, текст-боксы в ворде - тот ещё гимор. лучше взять какой-нибудь из (neo, open, ...) офисов. там "более лучше" и удобнее )) |
| ох ты боже ж мой... |
| timakina ... вы просто не умеете работать с текстбоксами в Ворде ... на самом деле - это можно делать очень быстро и легко ... правда надо знать как ... но тут уж извините это как везде ...)) |
| naiva ... если не собираетесь стать верстальщицей, то осваивайте текст-боксы ... верстать в PDF - это отдельная профессия ... оно вам надо?.. |
| да делала я так в Ворде, терпимо, но там всяческие графики и диаграммы заморочны - не знаю, не бралась еще, но страшно, а тут добрые люди посоветовали программку, чтобы прям ррраз - и в PDF сразу.... |
|
Есть PDF, который "true pdf", т.е., документ, изначально созданный в каком-либо редактируемом формате и затем сохраненный как pdf. И есть отсканированные изображения, сохраненные как pdf. В первом случае есть множество программ, наипервейшая из которых - собственно Adobe Acrobat. Val61 предпочитает программу InFix Pro. Но, собственно, выбор здесь достаточно велик и что именно выбрать - дело вкуса, привычки и т.д. Во втором случае вариантов практически нет. Документ распознается Файнридером (для сохранения оригинального формата не забываем сначала охватить всю страницу как картинку и потом уже внутри блока инструментом "текст" выделять собственно текст. При этом упомянутые текст-боксы образуются в нужных местах автоматически. В Акробате также есть встроенная OCR распознавалка, но до Файнридера ей, увы, далековато. |
| Слышала, есть еще Infix PDF Editor. Не пробовала. Я работаю в Foxit, меня устраивает вполне. Не знаю, на каком языке вы забивать будете. Я тока с анг. работаю в нем. С кириллицей не пробовала. |
| вообще-то похоже, что у меня первый вариант, хотя точно не знаю - надо выяснить... |
| Да, Foxit нормально работает со сканами. |
| я буду вносить русский текст |
| Самый лучший способ для того "чтобы не переделывать диаграмму" это скопировать ее из ПДФ (с помощью опции snapshot, которая есть в ПДФ-ридер), вставить в редактор Пейнт (лучше всего стандартный Пейнт Виндоуз7, но сойдет и тот, что в ХР) и там спокойненько и простенько отредактировать |
|
***При этом упомянутые текст-боксы образуются в нужных местах автоматически.*** ... увы, автоматически образуются не текст-боксы, а фреймы (дрянь та еще) ... и зачастую не в нужных местах, а наоборот ... ... мое выстраданное годами борьбы с PDFами имхо - распознать текст файнридором конечно помогает (чтобы не перепечатывать текст руками), но потом налепить текст-боксы на картинку в ворде на порядок быстрее и легче, чем возиться с фреймами Фанридера ... только надо не создавать каждый текст-бокс заново по-отдельности, а сделать один и потом его клонировать, перетаскивая мышкой, нажав кнопку Ctrl, и модифицировать (вставляя другой текст, меняя шрифт и т.п.) ... получается очень быстро и, в отличие от фреймов, с предсказуемым результатом... |
| kondorsky ... вы со своим Пейнт Виндоуз, тем, что в ХР, совсем отстали от жизни ... переходите на работу к нам в госдеп ... я дам вам рекомендацию и парабеллум (если вам у нас не понравится, то просто застрелитесь и дело с концом ... я вам помогу...) ... с Бараком познакомлю ... чем-то вы ему приглянулись, хотя я его отговариваю ... говорю нахер он вам сдался со своим Пейнт Виндоуз7... да нет, говорит, старый конь борозды не портит ... |
| witness, завтра буду пробовать, позвольте к вам записаться на консультацию, если что ) |
|
...всегда пожалста!...
|
|
с предсказуемым результатом...пока кто-нибудь ентер не нажмет. к каждому текстбоксу не забудьте "устанавливать привязку" (lock anchor) |
| Если не нравится Пейнт, текст-боксы намного удобнее делать в PowerPoint, нежели в Word, особенно в РР из Office 2010 |
| к каждому текстбоксу привязку делать не надо ... можно в самом конце всех их обвести мышкой и сгруппировать в одно целое с картинкой ... правда при этом может исчезнуть текст в некоторых боксах ... так што тут kondorsky прав на 100% - текст-боксы лучше лепить в PowerPointе, а потом готовый и сгруппированный результат пейстить в Ворд... |
| а зачем привязка? нафига паверпоинт? что-то я сколько ни делал этих текстбоксов, проблем не было никаких. зачем так усложнять... может я чего не понимаю... один раз создал бокс и вперед его копировать, как уитнесс написал. главное следить, чтобы блок именно копировался, а не перемещался (вовремя Ctrl нажимать). и заказчику удобно: всегда можно отодвинуть эту нашлепку, позырить, че там было под ней и при необходимости отредактировать. если используете ворд 2003, там боксы на место ставить надо с кнопкой Ctrl. А то просто стрелками бокс дискретно перетаскивается. |
|
тема редактирования pdf'ов так актуальна, что в новом MS Office 2013 это работает "из коробки". 60-дневная ознакомительная версия доступна для загрузки на сайте Microsoft. http://technet.microsoft.com/en-us/evalcenter/jj192782.aspx |
|
Infix PDF Editor (можно редактировать редактируемые файлы) ABBYY PDF Transformer (преобразует информацию в текст и картинки) |
| Tamerlan, это вы к чему? (Я предложила фоксит потому, что он и мертвого поднимет, к примеру). |
|
link 23.11.2012 1:54 |
| Хм...текст-боксы весчь хорошая....но не охватывается статистикой ворда - будет красиво, но бесплатно :) |
| Может и бесплатно, зато быстро, плюс всегда можно попросить считающего (или посчитать самому) если у вас там не 1,5 слова на 100 страниц документа. Можете поподробнее объяснить чтоза "привязка"? Насколько я понимаю - чтобы у нас картинка и надписи не расползались? Я вот, например ничего не привязываю, но, иногда для гарантии особо заковыристые картинки отделяю разделом - быстро, просто, сердито. |
| да всё там считается. галочку Include textboxes... надо только поставить и всё. и привязка на пол не упала. хоть обожмись Ентеров - картинка вместе с надписью просто смещается ниже, ничего никуда не едет. |
|
witness, я как раз очень хорошо умею работать в ворде, с текстбоксами в том числе. Да и Вы уже признались, что в PowerPoint куда удобнее. А я предложила намного более удобный вариант. К тому же официально бесплатный. Можно же ещё и обсудить где хаки качать, да? На самом деле интересная тема - у кого сколько процентов легального ПО стоит. |
| Ворд для этого однозначно неудобен. Действительно и расползаются и пропадают и перескакивают. Либо PowerPoint, либо Пейнт. В PP 2010 оч. удобно забить текстбоксами, потом сохранить как ПДФ, а потом из него вырезать и вставить куда хош |
| ttimakina, а чем удобнее? не ради спора, но на самом деле не могу понять. Все то же самое, только еще переходить надо из РР в Ворд |
| что за ворд у вас? у меня ничего не расползается, не пропадает и не едет. Задайте надписи свойства, чтобы он всегда была поверх текста и копируйте ее столько, сколько надо... |
| Особенно вот эта манипуляция непонятна: "забить текстбоксами, потом сохранить как ПДФ, а потом из него вырезать и вставить куда хош" |
| AsIs, я не PP предлагала, а OpenOffice, NeoOffice и прочие подобные. Там нет столько лишнего и глючного, как в продуктах MS. Всё просто и понятно. Имея большой зоопарк софта под MacOS и небольшой зверинец MS, картинки предпочитаю переводить в Neo. |
|
... Ворд удобнее PowerPoint, но глючнее ... PowerPoint - надежнее, когда речь идет о текст-боксах ... ... мелочевку я всегда делаю в Ворде ... |
|
"забить текстбоксами, потом сохранить как ПДФ, а потом из него вырезать и вставить куда хош" ...ага ... и навсегда забыть о возможности редактирования/исправления...) |
|
У меня Линукс. Я делаю в граф. редакторе GIMP. Отдельные страницы туда импортирую по нескольку сразу. Перевел-сохранил в формате GIMPа для будущих правок. Когда документ готов начисто, всю папку махом конвертирую в pdf обратно. Готово. Минусы: в каждом текстовом слое нельзя применить разное текстовое форматирование. В отдельно взятом абзаце весь текст одного размера, цвета, жирности и т. д. Пытался LibreOffice применить, чтобы pdf загружался не картиночный, а редактируемый. В документах с кучей векторных рисунков реально ползут куски графики друг на друга с текстом. Разочарование и переход обратно в растровый GIMP. Правда, в виде фоновой картинки подставлять страницу pdf я не пытался. Сейчас и попробую. Спасибо за совет. Еще пробовал Scribus, но он при заявленной возможности импорта вообще отказывается открывать pdf. Пишет о "неподдерживаемом формате". |
| naiva, фоксит пробовали? |
| В принципе, дело вкуса. Я вообще больше всего люблю это делать в Пейнт, как писал выше |
|
AsIs: "Задайте надписи свойства, чтобы он всегда была поверх текста и копируйте ее столько, сколько надо..." так можно не только копировать ТБ, а щёлкнуть на ТБ с желательным форматом правой лапкой мыши и выбрать из контекстного меню опцию "по умолчанию для автофигур", тогда каждый новый ТБ будет с нужным форматом. кстати копировать ТБ можно не только копипейстом (два движения), но и ускоренным способом - дублирование: Ctrl+D (одно движение) )) |
|
ttimakina: "...а OpenOffice, NeoOffice и прочие подобные. Там нет столько лишнего и глючного, как в продуктах MS." моя коллега всегда мучилась в ОпинОфисе с ТБ, там ими вообще было муторно управлять, даже по сравнению с глючным Вордом имхо в Ворде нужно просто знать все нюансы поведения ТБ, даже те, которые на уровне шестого чувства ) |
|
Queerguy, копипейст тоже одним движением делается (Ctrl+Перемещение рамки мышкой) =) alxwee, попробуйте Infix. И форматирование можно менять в пределах блока, и с кирилицей работает, в отличие от Foxit |
|
AsIs, знаю, но нужно две руки ) а так одной левой ) и вообще, интересней ) |
| Queerguy, не-не-не! Там надо использовать не аналог ворда, а Drawing (он и не аналог PP). |
| ну не то, чтобы одной левой. чтобы Ctrl+D сработало, сначала надо все той же мышкой в рамку ткнуть)))) |
| Qp, я вчера пробовала Foxit 3 и 5 - но не смогла менять текст на русский, может в установленных версиях этой опции нет... Сделала на пробу в ворде одну диаграмму, скопировав диаграмму как картинку, - намучилась с размерами текстбоксов - диаграмма маленькая, надписей много, они с трудом запихиваются. Если прозрачные - закрытое торчит, если непрозрачные - углами круги диаграммы закрывают, и потом надписи сгруппировала, а привязать к картинке не удается - в итоге эта конструкция не трудно перемежается (у меня Word 2010, лицензионного ПО нет)... Проблема копирования диаграммы из PDF - если просто выделением - переносятся только слова и цифры столбиком, а если как изображение - то потом только завешивать слова текстбоксами, но это неудобно именно в таких диаграммах... Пришло даже на ум, что быстрее и проще даже автоматически в Worde строить аналогичную диаграмму, задавая значения из оригинала, но некоторых форматов имеющихся в исходном документе диаграмм у меня в Word нет... В Power Point не пробовала еще |
|
...конструкция с трудом перемещается... да, и не получается задать ТБ установку всегда закрывать надпись, т.к. это целое изображение |
| в общем, наверное еще дело в том, что нужно покупать лиц.версию проф. редактора - хоть даже Acrobat XI Pro - там они заявляют возможность редактирования текста и все такое... |
| Да, еще про Foxit Editor - там кириллического шрифта нет, говорят, надо лицензионный устанавливать (опять же) |
| И насчет Infix - с текстом там все неплохо - но переводить надо отдельно и вставлять куски (из ворда например), но поменять надпись в диаграмме на русский я опять-таки не смогла - в рамке возникает пустота, с которой мне не удалось ничего сделать, хотя может, я просто не знаю, что в этом случае сделать - пробую программу впервые все-таки.. |
| ну, я и писала изначально, что работаю тока на латинице с мертвыми файлами. суперски меня фоксит выручает. |
| тогда я бы предпочла Infix, для такого использования мне он показался удобнее |
| ок. мне пока фоксита хватает. а так.. буду иметь в виду. |
| naiva, попробуйте же NeoOffice! (он freeware) А там File->New->Drawing. Вставите туда вырезанную из pdf таблицу и поверх неё прекрасно налепите сколько угодно любых заплат! |
| попробую, хотя в заплатах я разочаровалась - это неудобно в тех случаях (как у меня), когда надписей много, они очень мелкие и понатыканы между элементами диаграмм и схем... А там кириллица предусмотрена, да? |
| Конечно! |
| так он же вроде для Mac? a у меня обычный Windows |
|
Naiva Попробуйте Paint. Как раз для Вашего случая. Там можно выставить размер шрифта хоть 5 и ювелирно всовывать малюсенькие текст-боксики в любое место. Вот только если у Вас ХР надо быть очень внимательной и часто сохранять, потому что малейшая оплошность и вернуть нельзя (там нет undo). |
| Попробую, пока текстом между занимаюсь. У меня ворд 2010. |
| Ворд не важно какой. Paint - графический редактор, входящий в комплект Виноуз. Для работы надо скопировать картинку из ПДФ а буфер, открыть Пейнт, вставить картинку, отредактировать ее там, снова выделить (уже в Пейнте), скопировать в буфер и вставить в итоговый файл (например, в Ворд). В комплекте Виноуз 7 Пейнт более продвинутый, намного удобнее, чем в Виндоуз ХР |
| спасибо, я буду это иметь в виду, если придется верстать в Word, а пока вопрос открыт, возможно, потребуется профессиональная помощь верстальщика в PDF |
|
***требуется профессиональная помощь верстальщика в PDF *** ... ну наконец-то дошло! ... и зачем вы вообще взялись за работу верстальщика?... оно вам надо?... славы никакой ... только зряшная потеря времени/денег ... сделайте обычную оцифровку и пусть заказчик сам верстает, если ему надо.... каждый должен заниматься своим делом ... иначе, действительно, недолго скатиться от переводов до уборки помещений... ))) |
| да не бралась я еще за нее толком, требовалось ее хорошо понять, чтобы всесторонне оценить и представить объем работы, а для этого все надо лично пощупать. К комплексной работе нужен и комплексный подход... Тем более, что я не профессиональный пока переводчик (а только учусь))), а работать редактором/верстальщиком приходилось в издательстве вуза сколько-то лет назад... Тут уж и не знаешь порой, где найдешь- где потеряешь. |
| naiva, да нет, для Windows тоже есть! Только там он OpenOffice называется. Сути не меняет. |
| Спасибо за помощь всем большое! все рецепты испытаю! ))) |
| По результатам своих опытов сообщаю (для тех, кому вдруг понадобилось экстренно что-то отредактировать в тексте формата PDF): самый удобный, простой и быстрый способ редактировать такой документ (особенно, если это разовая необходимость) - скачать промо-версию Adobe Acrobat XI Pro на сайте бесплатно на 30 дней. Есть русскоязычная версия. Просто ставите курсор в нужное место и вписываете то, что хотите. Красота. |
| naiva - а какие Вы пробовали иные варианты, что остановились на решении от Adobe? Для разовой необходимости тащить здоровенный пакет, устанавливать его, а потом удалять - и еще неизвестно, что из всего этого выйдет, выглядит не слишком убедительно. |
| все перечисленное в ветке попробовала, все устанавливала - везде те или иные затыки или просто неудобства (может, субъективны конечно). Эту программу установила за 15 минут на все про все, уже попробовала редактировать во всех видах - в тексте, в таблицах и диаграммах, очень просто, максимально быстро, исправленную диаграмму можно также вырезать как фото и вставить в ворд - в общем, это точь в точь то, что мне было нужно. Единственное, что не узнала еще - сколько такая радость стоит (или можно ли пиратскую скачать - допускаю и это) - т.к. хотела бы иметь эту программу всегда рядом.. |
|
а пробовали 60-дневную пробную версию MS Office 2013? Там заявлена полная совместимость c pdf в том числе и простое открытие pdf в Word. Word сам анализирует pdf, находит в нем участки редактируемого текста, чтобы там можно было вносить исправления. Думаю, что во всех случаях редактирование pdf сводится к очень простым операциям, ни о какой серьезной верстке или даже, например, замене английского текста русским, так как это неизбежно приведет к переформатированию документа, говорить не приходится. Но если уж M$ повелась на этот тренд, было бы интересно посмотреть на реальном примере, как у них это получилось |
|
Нет, не пробовала к сожалению, допускаю и там чудеса всякие - все сразу не успеваю, но этот Акробат дает практически профессиональные возможности верстки (Напомнил мне возможности Pagemaker, с которым имела дело) - все части текста двигаются, причем двигаются на любую длину шага - в отличие от Word, где порой надо капельку подвинуть, а не получается... а насчет замены текста - как раз он прекрасно заменяется русским, что я и делаю в готовой таблице или схеме - причем с сохранением шрифта и с возможностью расширить область текста и проч. (например, у меня строчка не умещалась на русском в таблице - так там кегль регулируется до сотых долей - уменьшила шрифт с 7,98 до 7,5 - идеально и почти не заметно. |
| в Ворде капельку тоже можно подвинуть. надо только знать, что нажимать (Ctrl). А текст в Инфиксе не появился потому, что для данного шрифта нет кириллицы. тогда нужно просто выбрать другой шрифт, для которого предусмотрена кириллица |
| согласна, что иные возможности сразу не видны и иногда можно ошибочно подумать, что их нет. Но сколько времени нужно сразу во всем разобраться, если впервые столкнулся с задачей или не у кого спросить. А тут - 15 минут установки - и сразу все видно и понятно. Это мне было как бальзам после всех моих тычков в ситуации дефицита времени. |
|
**сколько времени нужно ... разобраться** это - да. |
| Что-то я пока не просек, чем Акробат 11 лучше 10-го. Кто-нибудь сравнивал? |
|
**Я делаю в граф. редакторе GIMP. Отдельные страницы туда импортирую по нескольку сразу. Перевел-сохранил в формате GIMPа для будущих правок. Когда документ готов начисто, всю папку махом конвертирую в pdf обратно. Готово. Минусы: в каждом текстовом слое нельзя применить разное текстовое форматирование. В отдельно взятом абзаце весь текст одного размера, цвета, жирности и т. д.** Это писал я пять дней назад про GIMP 2.6 Вчера установил GIMP 2.8, минус с форматированием испарился: йу-ху, теперь можно делать в одном абзаце разные шрифты, цвета и т. д! Дополнительный плюс, в .pdf можно сохранять прямо из программы, при этом текстовые слои преобразуются в текст в документе, а не в растр, что экономит размер файла. Правда, я еще не разобрался, можно ли так делать многостраничные файлы. По крайней мере, для правки pdf рекомендую. Сборку из картинок потом можно и др. программой осуществить. AsIs, спасибо за совет про InFix, но он платный. И, плюс, версии для Linux не обнаружено. |
|
alk, да, я согласен с вами. У меня просто сейчас задача с легким дизайнерским уклоном - техническая инструкция, где много подписей на рисунках, которые расположены в разных местах. Причем, инструкция с векторными рисунками. Если (говоря о бесплатных программах) загружать пдф в Scribus, то он его есть не хочет. LibreOffice жрет, но очень долго, потом ужасно тормозит , а форматирование в рисунках умудряется поплыть, шрифты - смениться, короче, не юзабельно. Искать времени не было, поэтому я взялся просто в GIMP-е делать, картинки сохранять. Потом их из просмотровщика толпой выпихиваю на PDF-принтер. Получаю готовый для печати документ, из которого нельзя скопировать текст. Но зато все на своих местах. Для возможностей правки сохранены GIMPовские картинки, в которых текст правится. Я теперь подумал, что удобнее было бы, наверно, весь PDF-файл перевести в картинки, загнать их фоном в векторный редактор любой (Scribus, LibreOffice Draw) и там поверх наложить блоки с текстом. Но уже нет времени на это и больше сотни страниц зафигачено старым способом. |
| да, это, однозначно, сильная тенденция: переход от ворд к pdf. И очень заметная. Ветка полезная, но нужно одно правильное решение, как правильно, как обычно с минимальными трудо- и времязатратами))) |
| You need to be logged in to post in the forum |