|
Subject: ОФФ - этическая сторона работы переводчика gen. Столкнулся с этим, кажется, впервые.Пришел заказ, в нем договор, сабж которого - браконьерство в Южной Африке, сафари в обчем. С детальным описанием, сколько животных должно быть убито и какого размера (самец слона с бивнями, носорога, леопарда и тд). Я отказался, мотивируя это своими соображениями. Насчет легальности этой охоты тоже сомневаюсь. Поделитесь, кто-нить сталкивался с подобным, отказываясь от материальных ценностей в пользу неких высших, пусть и косвенных. |
|
link 17.10.2012 16:21 |
|
ОФФ там вроде бы не все однозначно вокруг этой охоты - но сам в тему не вникал пока (мопед не мой (с)) http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7396832n |
|
link 17.10.2012 16:22 |
| Будучи руководителем БП, отказался взять на перевод от относительно постоянных клиентов газетную статью, представляющую собой самого низкого, мерзкого пошиба «компромат», чёрный пиар в отношении конкретного человека. |
|
link 17.10.2012 16:23 |
| В вашем месседже путаница — если легально, то это не браконьерство. И тем не менее, мне импонирует, что вы отказываетесь по собственным этическим соображениям. |
| (а у охотника, часом, не короткая и красивая фамилия?) |
|
nephew нет, типичная наша-восточная |
|
Позвольте, многоуважаемый Dimking, поаплодировать Вашей принципиальности. Как теперь говорят, респект Вам и уважуха. То же самое не менее уважаемому Евгению Тамарченко. Приятно слышать, что не перевелись еще люди, которым принципы дороже денег. :) |
|
"Не сталкивалась.. Но если б столкнулась, то переводила бы:( ок, далее. Вам предлагают на перевод договор на поставку девушек с Украины или вывоз детей на донорские органы. |
|
<закрывающий тег> (а то брейнзовский фломастер засохнет) |
|
Dimking ... Вы мыслите правильно ... с врагами надо бороться ... лучше всего это делать по методу Штирлица... ... вы должны были согласиться (для виду) а потом перевести заказ так, чтобы в результате его охоты не пострадало ни одно животное: указать заведомо неправильный размер бивней носорога, поменять местами стороны света на карте, указать неправильный калибр оружия и т.п. ... т.е. сделать все те вещи, которые опытный переводчик не задумываясь, легко и непринужденно делает на своей работе каждый день .... ... вот и надо было отправить этого гада в сафари охотиться на слонов с патронами, заряженными утиной дробью.. представляете, какой был бы эффект?... второй раз он бы уже не сунуля... |
|
|
Про врача Вы перевернули. Вы врач - Вам предложили удалить на продажу почку у человека, причем человек под наркозом и письменного согласия нет. м? |
|
я так понимаю, что военный переводчик переводит вопрос уже не по гражданскому праву, там действуют другие конвенции. который не пишет "же" через дефис. Или Вы о чем? :)) |
|
"Вам предлагают на перевод договор на поставку девушек с Украины или вывоз детей на донорские органы". Такое на перевод не предлагают. :) P.S Че за интерфейс тут - ни тэгов, ничего. |
|
я тоже считаю, как и автор поста, что недопустимо участвовать в незаконном деле, даже как сторона, которая вроде бы ни при чем. Переводчик не обязан переводить, он жизнь не спасает (беру стандартную ситуацию), если только террористы не угрожают... Хочу выразить уважение автору вдвойне, потому что не понимаю городских охотников, у которых это хобби, даже в отношении зайцев, а уж если брать запрещенные виды охоты - так и подавно. Но редко встретишь людей, которые считают для себя неприемлемым в этом участвовать, хотя казалось бы - люди не страдают. Евгению Тамарченко легче было (как мне кажется) решение принять - там ведь шла речь о действиях против человека, впрочем, от этого его поступок не становится менее благородным. Мне не приходилось сталкиваться - и я очень надеюсь, что хватило бы и мне духа отказаться, хотя лучше бы не оказываться перед таким выбором. |
|
"(и ДОГОВОР на поставку девушек - это сильно. :)" Вы думаете, что у нас международные поставки секс-рабынь осуществляются по устным договоренностям? Это сильно. Товарищи флеймеры, пожалуйста, чешите в другом месте. |
|
что-то мне кажется, что тут многие переводили договоры и на поставку молодаек с Украины, и на продажу Родины - не подозревая об этом. Так сафари или браконьерство? Насчет охоты был на этом форуме, кажется, вопрос по тексту, где говорилось, что официальная охота на слонов в африканских странах - источник национального дохода и, соответственно, гарантия, что браконьеры не изведут всех животных. |
|
"Вы думаете, что у нас международные поставки секс-рабынь осуществляются по устным договоренностям?" А по каким? :) |
|
"Так сафари или браконьерство?" nephew, не знаю. в русском сабже "охота", сомневаюсь, что в ЮАР такая уж дыра в бюджете, к тому же подрядчик - частное лицо. |
|
про ЮАР и дыры нам Шу! расскажет, а гуголь утверждает, что "ЮАР славится богатством и разнообразием животного мира. Охота разрешена круглогодично и почти на все виды животных, включая "Большую Пятерку" - слонов, носорогов, львов, леопардов и буйволов". (по сабжу надо ж что-то написать) был случай, когда я отказалась переводить, фигурально выражаясь, заявку на вечный двигатель, поскольку изобретатель показался мне нездоровым человеком, и пользоваться его нездоровьем мне бы не хотелось. Подрывную литературу переводить не предлагали, поэтому не знаю, как бы я себя повела - перевела, отказалась или побежала бы в органы. |
|
И я прибавлю свои пять копеек. Когда я училась в университете, нескольких человек с нашего курса (в том числе и меня) попросили переводить для американцев, которые к нам приехали вроде как город посмотреть, так нам сказали. А потом оказалось, что они приехали людей «вербовать» в свою веру. Я очень против таких визитов! Не выдержала, когда одна из этих американок уговаривала пацанов на улице помолиться вместе с ней, они молятся - она им даёт американскую монетку. Я ей сказала все, что думаю об этом и ушла. Молодая была, горячая, кроме меня никто не ушёл, но я не сомневаюсь, что права тогда была. Если бы сразу знала, зачем они приехали, не пошла бы переводить. Dimking, я с вас уважаю! |
| Я говорю о том, должны ли мы продолжать заниматься своим делом, если ощущаем, что наше дело каким-либо образом, пусть и очень косвенным, может способствовать, поощрять и т.п. преступную или этически неприемлемую деятельность. |
| этак юрпер вообще запретить надо... |
|
про сафари я тоже читала в Шпигеле в том смысле, что если у местного населения не будет доходов от сохранения фауны и флоры, то это способствует браконьерству. Но речь не об этом. qp, вы были военным переводчиком или собираетесь им стать? Я ни разу не собиралась и да, пару раз отказывалась. Один раз для внутреннего этического комфорта, а второй раз для собственной безопасности - меньше знаешь, лучше спишь. |
|
"про ЮАР и дыры нам Шу! расскажет, а гуголь утверждает, что "ЮАР славится богатством и разнообразием животного мира. Охота разрешена круглогодично и почти на все виды животных, включая "Большую Пятерку" - слонов, носорогов, львов, леопардов и буйволов"" А не Дэвид ли Аттенборо нам утверждает, что многие эти виды под угрозой исчезновения в глобальном масштабе? Я против убийства животных for fun в принципе. Что-то мне подсказывает, что заказчик вряд ли собирается этого слона есть. Т.е. можно поощрять секс-туры в Украину - это же пополняет бюджет? |
|
"Dimking две независимых темы смешивает: " Нет, я как фрилансер обязанность переводить все, что мне дадут, не принял. Насчет юрпера тут вопрос сложнее - мы не знаем, насколько является этот офшор незаконным, с другой стороны - он же зарегистрирован в нашей ТПП и тд. |
|
link 17.10.2012 17:45 |
|
хмм, интересно а у переводчиков есть что-то типа кодекса чести, этики переводчиков, чтобы им можно было руководствоваться в работе? Dimking, а если бы Вы взялись за этот перевод, Вам бы пришлось подписывать какую-нибудь бумажку о неразглашении? |
|
link 17.10.2012 17:46 |
| Dimking, Вы уже косвенно ответили на мой вопрос пока я его печатала :-) |
|
Вопрос этики стоит только для фрилансеров. Для инхаусеров он не стоит. Им дают текст, они его переводят. Не переведут - придумают наказание или вообще выгонят с работы. Если же переводчик - фрилансер, то пусть решает для себя сам. Любая документально оформленная деятельность формально - только легальная. Или косит под таковую. Например, одна фирма дает кредит другой фирме - скажем, своей related party. Переводчик читает текст и видит, что это никакой не кредит, а банально переводят бабки в офшор. И тут он должен решить: отказаться от перевода, который стоит, скажем, 50 тыс. или потратить эти деньги на благое дело. :) |
| Сафари любил еще т-щ Эрнест Хемингуэй. :) |
|
заказчик хочет бивни, но их ещё больше хотят китайцы. Местные африканские браконьеры получают за слоновьи бивни 10 тыс. долларов на чёрном рынке, потом их продают втрое-впятеро дороже. Одно время было запрещено торговать слоновой костью вообще, но потом запрет ослабили, и браконьерство расцвело пуще прежнего. Поэтому возникла мысль, что разумнее разрешить сафари за дорогие деньги (это краткий пересказ статьи, не применительно конкретно к ЮАР). Но это частный вопрос. В целом сомнительные заказы встречаются не каждый день, и никто не заставляет их брать, |
|
"Dimking, а если бы Вы взялись за этот перевод, Вам бы пришлось подписывать какую-нибудь бумажку о неразглашении?" Нет, я поэтому и не собираюсь разглашать подробности, это другая сторона этики. ""хмм, интересно а у переводчиков есть что-то типа кодекса чести, этики переводчиков" |
| да, гугл говорит, что проблема endangered species в ЮАР таки стоит. Потому что китайцы тащут бивни себе на народную медицину. |
|
"Для меня обязательства переводчика те же самые, что обязательства врача или церковнослужителя, к которому на исповедь приходишь" qp, либо вы лукавите, либо абсолютно беспринципны - но не надо таких обобщений. Этот личное дело каждого и только, в принципе - даже для штатных (на расстрел не поведут). Просто вопросы незаконных экономических операций не совсем в области морали, а скорее в области права (потому во всем мире доносчикам такого рода - почет со стороны государства, и определенный здравый смысл в этом есть), да и потом, это всего лишь деньги. А речь идет об убийстве (незаконном!) ради развлечения. Не надо равнять переводчика и врача все-таки - это разное, постарайтесь понять. |
|
"Мне бы, может, и хотелось быть другой, как Dimking, " Димкинг - он такой один. (с) кажется, Брэйнз. :) Ок, я как переводчик могу ли принимать решение о том, браться ли за перевод на основании своей субъективной оценки? Не "взялся - переводи", а "взялся - не взялся". |
|
Интересная тема. Отказывалась по мелочи... реклама секса по телефону, компьютерные игры с мочиловом. Хотя и не криминал, но способствовать никоим образом не желаю. А наоборот, для спасения жизни кто переводил бесплатно, в какой ситуации? Я, например, вот в такой http://secure.hospitalityclub.org/hc/forum.php?action=DisplayMessage&StartMessageId=301873 |
|
link 17.10.2012 18:13 |
|
Бережков, Валентин Михайлович принимал участие в качестве переводчика в подготовке и подписании Пакта Молотова—Риббентропа (вот где масштаб и последующие игры с совестью!) Ваш сафари - ничуть не хуже испанской корриды. неужто от перевода контракта заезжему тореро вы бы тоже отказались? |
|
Dimking, Извините, но такие романтические представления о действительности меня даже немного пугают. |
|
link 17.10.2012 18:18 |
|
Бережков, Валентин Михайлович принимал участие в качестве переводчика в подготовке и подписании Пакта Молотова—Риббентропа (вот где масштаб и последующие игры с совестью!) +1 |
|
**Ну не знаю. Для меня обязательства переводчика те же самые, что обязательства врача или церковнослужителя, к которому на исповедь приходишь** можно подумать, у врачей или исповедников такие вопросы не встают. Я думаю, они встают в значительно большей мере, потому что переводчик, штатный или фрилансер, всегда может отказаться делать то, чего он делать не хочет ни при каких обстоятельствах. Хотя никаких иллюзий насчёт того, что это сделает та же qp или любой другой, у меня нет. |
|
"Бережков, Валентин Михайлович принимал участие в качестве переводчика в подготовке и подписании Пакта Молотова—Риббентропа (вот где масштаб и последующие игры с совестью!)" - интересно. Масштаб - да, большой был, а про игры с совестью можно подробнее? |
| а что такого в договоре о ненападении? Бережков пишет в мемуарах что-то, позволяющее делать выводы о его последующих играх с совестью? |
|
**Бережков, Валентин Михайлович принимал участие в качестве переводчика в подготовке и подписании Пакта Молотова—Риббентропа (вот где масштаб и последующие игры с совестью!)** Сравниваете несравнимое. Во-первых, Бережков вряд ли вообще имел тогда конкретное мнение в отношении пакта, во-вторых, будучи в этих сферах, что он мог сделать? заявить о несогласии? он же не самоубийца Но мы, заметьте, живём в мирное время, поэтому и переводим то, что согласовывается с нашими представлениями об этике и морали, у каждого своими а допросы пусть переводит qp как военночувствующий |
|
link 17.10.2012 18:30 |
 Мой первый экспириенс, переводила бесплатно :-) |
|
Ну вот, оказывается, принципиальных людей не так уж и мало. Радует, радует, однако. От меня респект всем, кто ставит принципы выше денег. Сама 9 лет назад отклонила предложение работать на пивзаводе (не хотела быть соучастницей спаивания нации), а на будущее для себя решила так: если даст начальство что-то такое, что я считаю безнравственным – откажусь, даже если ценой вопроса станет увольнение (ПМСМ, лучше потерять работу и даже возможность работать по специальности, чем совесть (и надеюсь, что если такая ситуация, не дай Бог, возникнет, то у меня хватит мужества реализовать эту теорию на практике)). |
|
link 17.10.2012 18:32 |
| eu_br, вот уж воистину. родину в оффшоры сливать... глаза не верят, а руки делают. |
|
kirpi, я переводила бесплатно. Причём сама от денег отказалась. Документы медицинские одной барышне для поездки на обследование в штаты, что ли. Как посмотрела что там... На самом деле полностью эта история куда шире, глубже и интереснее с точки зрения человековедения )) |
|
berezhkov@ жму руку, классный экспириенс даже с виду, а где это, кто это? расскажите, интересно же, а почему бесплатно? Кстати, все чаще строю планы поволонтерить совсем забесплатно, но не транслейтором, а устно. Для нас, удаленных транслейторов, это отдых, тем более вот так на природе)) а в тот раз, ой, и так на всю ночь набрала работы, да еще и те три странички, на язык все же... ttimakina Вашу руку также жму, вот кстати да, медицинские, социальные документы небольшие бывают периодически бесплатно. Насчет широты-глубины... если это про то, ради чего мы на самом деле работаем, ради чего мы живем, что мы готовы делать добровольно и бесплатно (лишь бы разрешили! - есть одна знакомая, любит ухаживать за больными, делает это при каждой возможности, но не медик), ради чего мы на самом деле делаем то, что делаем - это очень интересно)) |
|
"Сама 9 лет назад отклонила предложение работать на пивзаводе - не хотела быть соучастницей спаивания нации" - молодец, Игишева, можете ведь! Нет пивному алкоголизЬму! |
|
**Мне бы, может, и хотелось быть другой, как Dimking, но.. я ничего не могу поделать со своими мозгами: так меня обучили** вас в ГРУ обучали? оттуда действительно никуда :-( igisheva, а я на пивоваренном оборудовании много денег заработала, но, опять же, у всех свои принципы |
|
link 17.10.2012 18:58 |
|
звериков жалко, я б в любом случае отказалась, законно или нет. на пивзавод пошла бы и глазом не моргнула. мораль у каждого своя... |
|
link 17.10.2012 19:00 |
| ну вот, Коллега раньше успела) |
|
link 17.10.2012 19:03 |
|
волонтёрила, в Кыргызстане - на Иссык-Куле - в Григорьевском ущелье. Гостья из Швеции на склоне горы общается с одной из наших представительниц :-) Мне тоже нравится устно переводить, а то в кабинете целыми днями сидеть под кучей бумаг в обнимку со словарями... так конечно, словарный запас улучшается, но зато при устном посвободней как-то - перевела и забыла :-) |
|
**А вот как насчет: http://www.nobf.ru/ есть отделение в Перми, ребята серьезные, присоединяйтесь.** А что, им требуются англо-русские переводчики? Если да, то можно бы. Почему не помочь благому делу? |
|
link 17.10.2012 19:05 |
| LOL, qp, we look oriental too :-) |
|
**на пивзавод пошла бы и глазом не моргнула.** Я тоже пошла бы, если б у нас в стране люди в большинстве своем пить умели, но, увы, есть масса граждан, которые пиво хлебают чуть ли не как воду (таков, например, мой двоюродный брат), и к ЭТОМУ я никакого отношения иметь не хочу. |
|
Dimking, а почему именно вы решили, что речь идет о браконьерстве? В ЮАР афари по лицензии - свободно. Pay & shoot. Не, не в парке Крюгера, конечно. Wildernessа тут хватает. http://www.africanskyhunting.co.za/pricelist.html Может, зря отказались? (Ко мне с аналогичным заказом подходили - перевод сайта на русский. Но предложили мало (SA scale of fees), хотя ясно, что сафари не для нищебродов, могли отстегнуть и щедрее. Второе соображение - я не оходнег, терминологией не владею и ради одного проекта - а других не предвиделось - большим пластом матчасти within the fee овладевать на лету было в лом). |
|
link 17.10.2012 20:18 |
| igisheva, пользуясь случаем хочу сказать, что восхищен Вами как личностью. Вы все правильно делаете! ;) |
|
а я переводила небольшую документацию для скотобойни.* и ещё каталог для уважаемого немецкого секс-шопа, про всякие хитрые штучки для возбуждения импотентов.** вопрос: а чем, например, убийство телёнка отличается от убийства львёнка? тем, что первый скотина, а другой царь зверей? *сама мяса уже много лет не ем, **импотенцией тоже не страдаю. |
| Хм-м-м... Ходила я пару раз на перевод фокус-групп для табачных компаний, с разницей где-то в год-два. На втором разе поняла, что не нравится мне такая работа. Я не курю и поняла, что не хочу способствовать курению (вероятно, во второй раз повлияло еще и то, что у меня ребенок появился, который сильно на мое мировоззрение повлиял). И для себя решила, что если еще предложат по такой тематике - откажусь. Но с тех пор именно эту тему как-то не предлагали. Я рада. |
|
Sr Curioso, спасибо за комплимент. :) **а чем, например, убийство телёнка отличается от убийства львёнка? тем, что первый скотина, а другой царь зверей?** Разница в мотивации: «охоться ради пропитания, но не ради забавы» (это из «Маугли», если кто забыл). |
| а что, мы теперь питаемся только львятами? :) |
| marcy, Вы сейчас о чем? |
|
Игишева, я о пропитании. с таким же успехом можно сказать, что да, пиво, безусловно, хуже лимонада «Буратино», но ... видите, как всё сложно в мире переводов. |
|
Губит людей не пиво. (с) В России не пиво. Пивной напиток. Давно уж пора понять. :) |
|
Soje, согласна:) как видим, Баварию пиво уже которое столетие никак сковырнуть не может. правда, там нет Игишевой... :) |
|
**как видим, Баварию пиво уже которое столетие никак сковырнуть не может.** marcy, я ничего не могу сказать про культуру употребления спиртного в Баварии (не была там, знаете ли), а вот в Рашке с ней точно огромные проблемы. Вдобавок реклама пива носила откровенно манипуляторский характер, ассоциируя употребление пива с образом этакого настоящего мужика и тем откровенно играя на обычном человеческом тщеславии, а что же это, если не спаивание? **которым будут травиться Ваши соотeчественники в отсутствие того же пива** Не согласна: человек, еще не пропивший последние мозги, пить непонятно что все-таки не будет. |
|
может, тогда стоит приехать в Баварию и изучить опыт? тогда будет намного легче из загадочного пивного напитка научиться делать просто пиво. но для этого ПРИДЁТСЯ переводить на заводе. |
|
link 17.10.2012 21:15 |
| marcy, понятие "культура потребления" вам знакомо? |
|
да, Igisheva, для справки: пива не пью. просто по вкусу не нравится – даже годы Баварии не смогли приучить. но ничего не имею против. SR Curioso, |
|
link 17.10.2012 21:22 |
| marcy, ну собственно пока мой ответ загружался, за меня уже все сказали )) |
|
Ваш вопрос был, по сути, риторическим, я сделала вид, что этого не заметила. так что всё лады :) |
|
**но ничего не имею против.** Так я, marcy, тоже говорю не о пиве как таковом, а именно о злоупотреблении им, к которому производители пива людей подталкивали, пока рекламу пива не запретили. Если бы люди пропускали в праздник по кружечке, то это не было бы проблемой, но, думаю, Вы согласитесь с тем, что пить его едва ли не как воду все-таки ненормально. |
| мля... на второй разворот уже сил не хватило... извините, если за кем-то повторюсь... дайте-ка вспомнить, чем я занимаюсь? перевожу для буржуинов, которые безжалостно выкачивают нефть, нарушают ареал обитания белоголовых орланов, сметают экскаваторами дольмены, которым по 2-3 тысячи лет... А чем я занимался до этого..? Переводил для отечественных мафиози в юридической фирме. Которые отмывают через кипрские и делаверские оффшоры деньги, заставляя голодать несчастных детей в Африке. А еще я ел яичницу с курицей, которая могла бы высидеть те самые яйца, из которых была яичница, и тогда на свет появились бы еще несколько куриц... Я грешен даже больше: я работаю с языком, на котором говорит главная угроза человечеству - империалистические акулы - Соединенные Штаты Америки. Спасибо топик-стартеру - раскрыл мне глаза. Завтра же отрекусь от английского языка, как сатанинского начала. igisheva, прошу Вашего благословения. (Даже вопреки правилам написал "Вашего" с прописной, только бы благославили.) |
| мля... на второй разворот уже сил не хватило... извините, если за кем-то повторюсь... дайте-ка вспомнить, чем я занимаюсь? перевожу для буржуинов, которые безжалостно выкачивают нефть, нарушают ареал обитания белоголовых орланов, сметают экскаваторами дольмены, которым по 2-3 тысячи лет... А чем я занимался до этого..? Переводил для отечественных мафиози в юридической фирме. Которые отмывают через кипрские и делаверские оффшоры деньги, заставляя голодать несчастных детей в Африке. А еще я ел яичницу с курицей, которая могла бы высидеть те самые яйца, из которых была яичница, и тогда на свет появились бы еще несколько куриц... Я грешен даже больше: я работаю с языком, на котором говорит главная угроза человечеству - империалистические акулы - Соединенные Штаты Америки. Спасибо топик-стартеру - раскрыл мне глаза. Завтра же отрекусь от английского языка, как сатанинского начала. igisheva, прошу Вашего благословения. (Даже вопреки правилам написал "Вашего" с прописной, только бы благославили.) |
|
<< я ничего не могу сказать про культуру употребления спиртного в Баварии (не была там, знаете ли >> напомнило знаменитую фразу управдома из "Бриллиантовой руки" в исполнении Мордюковой )) кстати, о пиве |
| где мой пост? в списке пишет, что есть, а тут - нет... не понял... |
|
Ваши посты выше )) даже в двух экземплярах мне приходится нажимать на "все", тогда показывает актуальные посты. А по номерам страницы постов не видно |
|
igisheva, если Вы согласны, что не пиво вредно, а злоупотребление, то что мешает Вам переводить для пивного завода, компенсируя эту деятельность волонтёрской деятельностью по пропаганде здорового потребления вредных напитков? |
| что-то новенькое на МТ... в оглавлении пишет "3 моих ответа", а в ветке - ни одного нет... глюк... |
|
**где мой пост?** Надо нажать «все», тогда будет виден (у меня такой же баг). **имхо это хорошо, что на смену массовому потреблению водки пришло увлечение пивом - по образцу Европы.** А чем лучше выпить столько пива, что по количеству полученного алкоголя это вполне на водку потянет? (Я уж молчу, что пивом люди «расслабляются» гораздо чаще, чем водкой.) |
|
link 17.10.2012 21:31 |
| AsIs, то же самое... Вижу только через "все" |
|
<< что-то новенькое на МТ... >> это хорошо забытое старенькое )) такое уже было сто раз да, надо через "все" смотреть |
|
igisheva, Sr Curioso, Queerguy Спасибо! Жаль только, что ваши советы я не смог увидеть равно как и свои посты)))) marcy, special THANKS |
|
**что мешает Вам переводить для пивного завода, компенсируя эту деятельность волонтёрской деятельностью по пропаганде здорового потребления вредных напитков?** Во-первых, marcy, мешает то, что этот вопрос стоял 9 лет назад. :) Во-вторых, выше я писала о том, как недобросовестно производители пива впаривают свою продукцию людям. В-третьих, втискивать в свою жизнь волонтёрскую деятельность по пропаганде здорового потребления вредных напитков мне просто некуда. В-четвертых, даже если бы время и было, то людей, на которых эта деятельность подействует, в любом случае будет несравнимо меньше, чем тех, кто продолжить хлебать пиво в немереных количествах. (Моего вышеуказанного двоюродного брата уже чуть не 20 лет вся близкая родня пытается отвадить от сигарет и пива (даже его дочь (на тот момент 3-летняя) однажды при нем посетовала: «А папа у нас курит и пиву пьет»), да только результатов пока что ноль без палочки.) |
|
igisheva, я не совсем могу понять Ваши постоянные стенания по поводу невозможности втискивания волонтёрской деятельности – стоит отказаться от бессмысленных ОФФов на форуме, и Вы сможете сделать из России цветущий сад. |
|
to igisheva (Franziskaner-Mönch)
|
| с Вашей-то энергией и ВЕРОЙ, igisheva! :) |
|
а почему пиво - стал вдруг вредным напитком? в Баварии пиво даже алкоголем не считается, его можно пить днём на работе. Дело в мере (мера за меру) |
| потому что легче бороться за прохибишн, чем за здоровый образ жизни:) |
| marcy, я не стенаю, я констатирую факт, отвечая на Ваш вопрос. Ну все же очевидно: волонтерской работой (любой) надо заниматься систематически, а у меня крайне нестабильный график (бывает, что я месяца по полтора вынуждена пахать без выходных). |
|
igisheva, дык... все мы нестабильны и пахать. а кто же будет волонтёром? |
| marcy, ну есть же люди, у которых рабочий график фиксированный. Или мне как: пообещать, что приду тогда-то и сделаю то-то (и дать людям повод на меня понадеяться), а потом сказать, что мне некогда стало, и пусть они будут вынуждены в пожарном порядке искать мне замену? |
|
нет, igisheva. надо сказать – и сделать. чего бы Вам этого ни стоило. тогда все эти стенания будут подкреплены делом. |
|
"Я уж молчу, что пивом люди «расслабляются» гораздо чаще, чем водкой" может, расслабимся? :)) |
|
AsIs, вы намекаете на то, что нельзя иметь никакие принципы? или что нет ничего, дороже денег? Очень жаль, что сейчас приходится лишний раз говорить таким людям, как Димкин и Игишева - я вас уважаю. Ведь это должно быть само собой! Я понимаю, что это пафосно звучит, но опять же для тех, кто, как AsIs, пытается прикрыться сарказмом и высмеиванием человеческих истин. А смеется над собой, демонстрируя свою пустоту и слабость. |
|
смех над собой – это чудесно:) а вот чесание языком не по делу... прикрываясь, как фиговым листком, моралью и высокими истинами... не знам, не знам (с) |
|
"Очень жаль, что сейчас приходится лишний раз говорить таким людям, как Димкин и Игишева" Что изменится в мире, если Игишева не будет переводить на пивзаводах?? |
|
**надо сказать – и сделать. чего бы Вам этого ни стоило.** marcy, если я буду спать по 4 часа (а это будет неизбежно, если я в вышеописанные периоды буду еще и волонтером работать), то мой организм не будет годиться ни для работы, ни для волонтерства. Засим – то, что есть: финансовая благотворительность (она ведь тоже нужна) плюс еще ежемесячная сдача старых газет и использованной офисной бумаги в кошачье-собачий приют (их там на хозяйственные нужды употребляют). |
|
"таким людям, как Димкин и Игишева" и что изменится в мире, если Игишева не будет переводить на пивзаводах?? |
|
igisheva, цените себя. не пейте сырой воды и пивных напитков. спите 8 часов. и ни в коем случае – слышите? – ни в коем случае! – не вздумайте заниматься волонтёрством. даже если очень хочется. потому что Вы нужны словарю и оффам! |
| SRES**,что изменится, если один ночной ларек откажет Вашему ребенку продать бутылку водки и он живой и невредимый доберется до дома? |
|
link 17.10.2012 22:05 |
| Игишева - не пацан, чтоб вот эдак сказал - сделал. Ибо на всё воля и промысел Господень. |
|
Ухтыш, SRES живёт там, где францисканские монахи пивом балуются. |
|
SRES, это ничего, что я Вас так ... заложила? :) |
|
**Что изменится в мире, если Игишева не будет переводить на пивзаводах??** В мире – ничего, но если человек не может воспрепятствовать злу (в моем случае – злоупотреблению пивом, во многом стимулируемому его производителями), то это еще не повод, чтобы делаться ему сопричастным. |
| ларьки вообще не имеют права продавать детям спиртные напитки. причем здесь Игишева? |
|
SRES, притом, что какой офф без дешёвого пафоса? сейчас начнём пЯные слёзы размазывать по замурзанным щёчкам, даже не успев доползти до пива. опьянённые своими достоинствами, так сказать :) |
| marcy и kickstarter, а Вы что, никогда не были по работе в таких ситуациях, когда, что называется, надо вчера? Что Вас так удивляет? |
| Да, простите, Ухтыш, забыла и Вас поблагодарить за комплимент. |
|
igisheva, были. часто. почти всегда. просто какое это отношение имеет к данному оффу? |
|
ларьки не имеют права, но продают. реклама пива не должна спаивать нацию, но спаивает. |
|
marcy, да ничего, ничего :) Игишева, а я вот вообще не понимаю Ваших принципов. Тут Вы препятствуете злу (употреблению пива), а помнится, как-то заявляли, что незачем помогать какой-то сбитой машиной женщиной, так как она была вроде бы низко павшая. Но, может, я и ошибаюсь и память меня подводит. |
| не подводит Вас память :) |
|
link 17.10.2012 22:14 |
| да, точно. этой ветке нужно ещё немного больше пафоса. пусть он взобьётся и вывалит через края, как качественная пивная пена. ведь люди так стараются, ёпт. |
|
Ухтыш, я не намекаю, я открыто говорю, что есть набор профессий, сопряженных с цинизмом. Инклудинг переводческий бизнес. В том-то и дело, что пост для того и создан, чтобы им в порыве страсти кто-нить сказал "Я вас уважаю". Был такой фильм "Отступиники" Мартина Скорсезе. И там прозвучала такая мысль. Типа к психологу приходят полицейские, чтобы рассказать ему (психологу) о том, из-за чего им пришлось применять оружие. На что недоумевающий персонаж отвечает: "Да они, бля...ь, для того и шли в полицейские, чтобы применять оружие!!!" Принципы - это конечно здорово. Только пост для другой цели создан согласно моей твердой убежденности... |
|
link 17.10.2012 22:16 |
|
Ухтыш, у вас юношеский максимализм... я не знаю, что сподвигло Димкинг-а на создание темы (наверное, просто всем нам иногда наболело и хочется с коллегами поделиться), но игишева занимается исключительно демагогией... КПД ее деятельности в области "улучшения человечества" даже не ноль, он отрицательный... Азиз, по крайней мере, честен... просто чуть сильнее, чем некоторым хотелось бы, акценты расставляет... стилистический прием у него такой. гипербола называется... ну, я это так вижу, по крайней мере... если каждый в этом мире будет чуть меньше говорить: (я хороший, пиво плохое и люди, которые его жрут), а просто чуть больше что-то тихо делать, мир наверняка станет чуть-чуть лучше... |
|
xe-xe, и снова плюсадын. Вас это не пугает? :) |
|
давайте поаплодируем высоким мотивам... только спрашивается: че ж ты сидишь там на диване за компом. бросай интернет и словари нах, бери в руки лопаут и сажай в Африке картошку... а то на богословие многие горазды. а на богоДЕЛИЕ? |
|
Каждой баварии - по своей игишевой. Ой, я не могу: Игишева! - и вдруг "Рашка"... |
|
link 17.10.2012 22:20 |
| насчет волонтерства - я так обожаю устно переводить, что с удовольствием бы делал это и за так...хотя всего пару раз так было )) |
|
Если точно, SRES**, то про женщину было рассуждение на тему «что было бы, если бы», а не описание реально бывшей ситуации. (Хотя врать не буду: действительно предпочитаю не помогать людям, вредящим обществу, в т. ч. и производителям пива.) marcy, вообще-то это Вы меня начали отчитывать, а не я Вас. Но раз уж так, позвольте полюбопытствовать: а какие добрые дела делаете лично Вы? |
|
о, я ждала этого вопроса! :) igisheva, я Вас разочарую: я эти дела делаю, а не трындю о них. |
| natrix_reloaded, Вам тот же вопрос: а что делаете Вы для того, чтобы мир стал хоть чуть-чуть лучше? |
|
"то было бы, если бы», а не описание реально бывшей ситуации" ну, и какая разница? у меня вообще нет слов. лучше не иметь никаких принципов, чем иметь такие. |
|
**я эти дела делаю, а не трындю о них** Знаете, marcy, критиковать пр принципу «то, что ты делаешь, – это плохо, а как хорошо сделать, я тебе не скажу» – дело нехитрое. Уж будьте добры, поделитесь опытом – вдруг он мне пригодится? |
|
игишева, конкретно сейчас я чешу за ушками у двух милейших собак. ;) |
|
**конкретно сейчас я чешу за ушками у двух милейших собак** И все? |
|
остальное «волонтёрство» (назовём это так) настолько интимно, что я не хотела бы выносить это на потребу дня. но будьте уверены: я спрашивала у Вас с чистой совестью :) |
| я честный парамоша: про секс-шоп я же тоже честно написала :) |
|
**что я не хотела бы выносить это на потребу дня** Тогда, marcy, не отчитывайте других людей, коль скоро Вы не готовы ответить на те же вопросы в случае, если они будут перенаправлены на Вас: это, мягко говоря, не вполне честно. |
|
AsIs, я не знаю, зачем конкретно создан этот пост и я не хочу думать про скрытые мотивы топик стартера. Я думаю, что все мысли материализуются, поэтому перед тем, как что-то сделать, человек должен прийти к этому в мыслях, которые рождаются в обсуждениях. Поэтому собственно детей и воспитывают. и если на форум зайдет школьник, прочитает то, что написал Димкин в начале, подумает "Круто!, я хочу быть таким же" - это уже хорошо. //есть набор профессий, сопряженных с цинизмом// - не об этом был Ваш пост, совсем не об этом. Натрикс, что плохого в максимализме? да, он есть, и я надеюсь, что останется. Для меня максимализм - непримиримая позиция по отношению к тому, что люди забывают, зачем мы вообще живем и подменяют понятия о том, что хорошо и что плохо словами "есть набор профессий, сопряженных с цинизмом". |
|
igisheva, не вполне честно языком чесать часами напролёт, а потом плакаться, что времени на добрые дела не хватает. |
| имхо максимализм плох тем, что не различает оттенков, только чёрное или белое. А жизнь - оттенки. |
|
"зачем мы вообще живем" а зачем мы вообще живем? |
| Ой, marcy… Все больше убеждаюсь, что отвечать на Ваши вопросы просто бессмысленно: что Вам ни скажи, а Вы все равно это наизнанку вывернете. Вы сейчас тоже здесь общаетесь, но Вас ведь никто за это не упрекает. Мы здесь беседуем о профессиональной этике – не самый пустой, ПМСМ, вопрос. |
|
link 17.10.2012 22:37 |
|
*natrix_reloaded, Вам тот же вопрос: а что делаете Вы для того, чтобы мир стал хоть чуть-чуть лучше?* igisheva, вы читайте внимательно, читайте... духовный человек от бездуховного отличается в первую очередь тем, что о своей духовности на каждом углу не кричит.. это я не о себе сейчас, это общие рассуждения... лично я по вашим понятиям бездуховна до беспредела... я пью, курю и ругаюсь матом... я вам уже когда-то говорила... |
|
igisheva, а Вы не отвечайте на мои вопросы. лучше потратьте это время на что-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезное. |
| Живем, чтобы быть счастливыми - здоровыми, полноценными, гармоничными. |
| как игишева? :) |
| natrix_reloaded, не подменяйте понятия: я Вас не о духовности спрашиваю (и не сравниваю свою духовность с Вашей), а о том, что Вы делаете доброго. Приглашаю Вас, так сказать, опытом поделиться. |
| человек рожден для счастья, как птица )) |
|
кста, про птицекомбинаты я тоже когда-то переводила статью. :) |
| я дико извиняюсь, но говорить о своих добрых делах - это как-то не того... |
|
link 17.10.2012 22:43 |
| зачем мы вообще живем? Кто-то для того, чтобы облегчить жизнь окружающих, кто-то - по принципу курятника... |
|
"Живем, чтобы быть счастливыми - здоровыми, полноценными, гармоничными." некоторые, может, от пива счастливеют :)) |
|
**говорить о своих добрых делах - это как-то не того** А это смотря для чего: если для хвастовства – то да, а если просто в порядке деления полезным опытом, то почему бы и нет? |
|
Queerguy, вот и я о том же. Вы можете себе представить, что я сейчас, чтобы что-то доказать Игишевой, начну бить себя в грудь и колоться? :) |
|
igisheva, конкретно сейчас я поведу Путина на прогулку. покакать на свежем воздухе. фи, как это пошло, мелкотравчато и банально, – скажете Вы. но Путин, уверена, с Вами не согласится. и будет прав. |
| marcy, вообще-то это Вы затеяли разговор о том, что я должна работать на пивзаводе и по совместительству пропагандировать здоровый образ жизни, тогда как я просто озвучила свою позицию, которую приняла лично для себя, ни в кого пальцем не тыча. |
|
SRES** Я говорю о настоящем счастье, а не о удовлетворении потребностей, вызванных нездоровой зависимостью. Говоря словами Аллена Карра - зависимые люди, удовлетворяя свою потребность, возвращаются на планку с -55 до -50, которая находится в постоянном минусе из-за их зависимости. Я говорю о счастье в +100 |
| ещё бы Медведева вывести покакать )) |
|
"что Вам ни скажи, а Вы все равно это наизнанку вывернете. " прям как про Вас саму писано. |
|
igisheva, а Вы отлистывайте иногда ветки:) мои вопросы были лишь РЕАКЦИЕЙ на Ваши стенания. |
|
"Я говорю о счастье в +100" это хорошо, что вы все знаете о стопроцентном счастье! :) |
|
**фи, как это пошло, мелкотравчато и банально, – скажете Вы** Нет, marcy, не скажу: держать животных у себя дома и заботиться о них – тоже дело хорошее. Скажем так: я не вижу в этом ничего такого, что давало бы Вам право с высокомерным видом меня отчитывать. |
|
Queerguy, я не выбирала:) попался Путин, а Медведева пусть igishev-a приручает, разве мало в России бездомных собак? :) |
|
Нам не дано предугадать Как слово наше отзовется И нам сочувствие дается Как нам дается благодать |
|
**мои вопросы были лишь РЕАКЦИЕЙ на Ваши стенания.** marcy, Вы, видимо, так торопитесь на прогулку, что забыли, как САМИ предложили мне заняться волонтерской деятельностью по пропаганде здорового образа жизни. (Кстати, а Вы-то ею занимаетесь?) |
|
к вопросу о вреде пива - народная бразильская песня: Prost, prost, prösterchen, im Schnaps ist Medizin, |
|
link 17.10.2012 22:56 |
|
*Приглашаю Вас, так сказать, опытом поделиться.* делюсь. мне не жалко.. остатки духовности, епть... игишева, никогда, слышите, никогда не мешайте вино с пивом... grapes and granes don't mix.... я пива вообще не люблю (не, не пугает, marcy, тоже плюс один))), но случаи ж в жизни бывают разные... будут предлагать - стойте твердо... или-или... вообще, если пьете где-то алкоголь - никогда не понижайте градус... beer on whiskey is very risky. whiskey on beer - and never fear... и не вздумайте мне говорить сейчас, что вам это не интересно, потому что это к вам не относится... это форум. открытое место. здесь много начинающих переводчиков бывает... и если вдруг хоть одного из них я уберегла своим постом от утреннего хэнг-овера - я внесла свой ценнейший вклад в добрые дела нашей профессии...вот где-то так... . |
|
igisheva, уже из дверей: безусловно, предложила, чтобы направить Вашу энергию в нужное русло, которая, как всегда, начала бить пустым вербальным ключом :) ещё раз: я бы не стала предлагать Вам ничего плохого, если бы сама этим не грешила :)) мы ушли в ночь. |
| какая классная концовка |
| ps: the rest is noise (c) |
|
**конкретно сейчас я чешу за ушками у двух милейших собак** И все? одна из милейших собачек marcy - беспородный пёс по имени Путин, бывший бомж, спасённый от смерти и с большим трудом привезённый в Германию, |
| marcy, Ваша энергия бьет тут вербальным ключом ну ничуть не реже, чем моя. Если Вы считаете себя вправе сидеть в оффах, то извольте признать такое право и за другими людьми. |
|
**конкретно сейчас я чешу за ушками у двух милейших собак** И все? одна из милейших собачек marcy - беспородный пёс по имени Путин, бывший бомж, спасённый от смерти и с большим трудом привезённый в Германию, неслабых размеров и вполне уже оберлиненный |
| Ну а я, Коллега, спасаю от смерти бездомных животных тем, что деньгами помогаю приютам. У всех нас разные возможности для совершения добрых дел (и качественно, и количественно), поэтому не нужно осуждать человека, который делает их иным способом, нежели marcy, Вы или еще кто. |
|
пардон, кого-то из нас глючит, либо МТ, либо меня вот какие последствия могут иметь переводы по пивоваренному оборудованию :-( |
| Да МТ глючит, Коллега: мне тоже приходится во «все» залазить. |
|
деньгами приютам помогают очень многие. Но, видите ли, 10 евро в месяц - это совсем другая помощь, чем каждый день гулять с большой собакой, да и расходы другие |
|
Re: marcy "я переводила ... каталог для уважаемого немецкого секс-шопа, про всякие хитрые штучки для возбуждения импотентов" . А в этом что такого? Благое дело. "Смех и радость мы приносим людям" с) :-) Может быть, Вас "даже наградят..." с) И в один ряд со скотобойней такие вещи бы не ставила. :-) Хотя сама от телятины и свинятины хорошо приготовленной не откажусь. Я вот для "охотника с короткой и красивой фамилией" (возможно, таких много, хотя... :-) ) пару раз программы таких туров по Африке и др. переводила. Неприязнь возникала, но по другим соображениям. " И не могу не согласиться с комментом eu_br по поводу юрпера: порой думаешь, что если хочешь спать спокойно (без мук совести и мыслей о "legging it trippingly for the Canadian border" с) ), то лучше и не влезать, а уж если влез, то... :-( А вообще: если не лежит душа к переводу - не переводи. |
| Ладно, Коллега, если уж Вы заговорили про конкретные суммы, то, так и быть, раскрою карты. У меня есть минимальная квота на благотворительность: 10% месячного дохода (впрочем, я почти всегда ее превышаю, а в денежные месяцы по несколько тысяч жертвую). Кроме того, все относительно (крепко подозреваю, что уровень жизни переводчиков в Германии повыше будет, чем в России). |
|
igisheva, а зачем Вы пишете все эти цифры? даже как-то неудобно. будто у мормонов – у них вроде тоже 10 % на благотворительность? |
|
link 17.10.2012 23:29 |
|
10%, igisheva, это банально... вы лучше, чем деньги неизвестно куда перечислять, подобрали бы одного котика с улицы умирающего... или собачку... пока вы не Иисус (Будда, Шива - подставить нужное), не пытайтесь осчастливить всех сразу... сделайте счастливым хотя бы одно существо... но конкретное... а разглагольствовать о судьбах мира - это ж каждый сможет... и нечего тут об уровне жизни рассуждать.. кот/собака вас не объест, я вас уверяю... |
|
link 17.10.2012 23:31 |
|
в такую ветку всегда хочется зайти внезапно, вспылить буйно, и тут же послать всё подальше какой-нибудь редкой матерной цытатой но духу на это никогда не хватает :( такшта в итоге получается всё как у всех - читаешь только то, на что можно ответить дерзко и с непременным повышением ЧСВ, хоть и по мелочи, а от всего остального отмахиваешься как от недоразумения за бортом... ...а в это время где-то в африке гибнут звери! |
| Убей бобра - спаси дерево! |
|
А я, marcy, к тому все эти цифры пишу, что не след Вам меня осуждать. Вы свое дело делаете, я – свое. natrix_reloaded, я здесь уже объясняла, что квартира не только моя, и я не могу притащить туда зверя без согласия своих родителей, которые тоже владеют долями в ней. А что до «неизвестно куда», то, во-первых, я всегда интересуюсь, что это за организации, а во-вторых, я так считаю: если у кого-то поднимется рука украсть деньги, отданные мной больным людям или бездомным животным, то ему это обязательно отольется; а вот если я им не помогу (просто на всякий случай – чтоб кто0нибудь эти деньги не присвоил), то это уже на моей совести будет. |
|
court.jester, про матерную цытату смешно – иногда помогает, всей ветке тоже. кстати, насчёт африки. поэтому natrix +1. |
|
igisheva, когда Вы начинаете сильно много объяснять, что стоит на Вашем пути, то такое впечатление, что это Вы себе самой ИСТОВО стараетесь объяснить, почему нет, а не да. и становится немного неловко – ведь форум не кушетка, а ты не Фрейд и даже не заштатный психиатр. |
|
Всем переводчегам посвящается… (Внимание! Ненормативная лексика). Нам не дано предугадать И нам сочувствие дается |
|
link 17.10.2012 23:42 |
|
*квартира не только моя, и я не могу притащить туда зверя без согласия своих родителей* parole, parole, parole... переводили ту недавно на этом форуме... кто хочет сделать - тот всегда найдет вэй... а кто не хочет - найдет икскьюз... |
|
**иногда не вкладываясь в игишевскую квоту** Квота, marcy, – это минимум, ниже которого я себе не позволяю опускаться даже в самые малоденежные месяцы, а не планка, по достижении которой я считаю свой моральный долг исполненным и за которую выходить нет ни какой надобности. Что до Ваших собак, то я Вам уже сказала, что это замечательно, но не дает Вам права презрительно поплевывать в сторону людей, которые по каким-то причинам не держат животных у себя, а делают добро по-другому. Я знаю уйму людей, которые держат животных, но, кроме Вас, никто из них не считает себя вправе осуждать тех, кто не хочет или не может это делать. |
| court.jester.+100500.. я ваш пост не читал ... я в это время стих сочинял случайно так получилось... гыыыы!....))) |
|
**кто хочет сделать - тот всегда найдет вэй... а кто не хочет - найдет икскьюз** Знаете, natrix_reloaded, всегда легко, сидя на диване, рассуждать о том, что может и должен сделать другой человек сделать. Какой конкретно вэй Вы мне предлагаете, можно узнать? Нет, правда, – если Вы мне что-то дельное присоветуете, так я Вам только благодарна буду. |
|
игишева, возвращаясь к этике перевода, можно вопрос: если бы на устном переводе во время неформального общения нужно было бы перевести сальный анекдот, то Вы как бы поступили как переводчик? |
|
igisheva, у меня не животные. :) и оставьте в покое моих собак, мне неприятно, что Вы их начинаете «инструментализировать». |
|
**когда Вы начинаете сильно много объяснять** Не спрашивайте, так я и объяснять не буду. За чем Вы раз за разом вызываете меня на разговоры, которые Вас так раздражают? А вообще мои планы слишком много раз ломались из-за заказов, которые «надо вчера», чтоб я еще могла себе позволить строить иллюзии насчет наличия у меня возможности что бы то ни было планировать. |
|
link 17.10.2012 23:47 |
|
"... если Вы мне что-то дельное присоветуете, так я Вам только благодарна буду ..." another excuse, +1 |
|
Пока мы не будды и не шивы мы... И сожалений горьких нет как нет.... А мы фрилансеры и штатники, да!... И всем наивно шлем привет.. |
|
**если Вы мне что-то дельное присоветуете, так я Вам только благодарна буду** А просто не люблю, когда люди обструкционизмом занимаются: чужую деятельность критикуют, а никаких альтернатив не предлагают. |
|
***...всегда легко, сидя на... *** "-Ври же,ври!- кричала мальвина,сидя на носу у буратино!.." |
| igisheva, вас ведь никто не осуждал, это вы начали допытываться про добрые дела |
|
igisheva, не кривите душой: Вам нравится, чтобы Вас спрашивали:) общаясь с Вами, я чувствую себя каким-то... извращенцем, который заманивает в мужской туалет гимназистку, чтобы она, наивная!, показала ему свои месячные квоты. |
|
**и оставьте в покое моих собак, мне неприятно, что Вы их начинаете «инструментализировать»** Уж не знаю, marcy, что Вы понимаете под «инструментализацией», но охотно не буду касаться тем, связанных с Вашими собаками, если Вы взаимно прекратите постоянно отчитывать меня с таким видом, как будто Вы совершили какой-то великий подвиг, осчастлививший все человечество. |
|
link 17.10.2012 23:52 |
|
witness, "я в это время стих сочинял случайно так получилось" да вы батенька мастер интриги! а стих вообще хороший, за душу берет! |
|
2Dimking Совесть вернее памяти (с). Человек ужасное создание, сафари, охота.... это цветочки все, некоторым доставляет иной способ похабных развлечений. http://lenta.ru/articles/2009/06/18/run/ |
|
...ВСЕ НА БОРЬБУ С ИГИШЕВОЙ!!!!!....
|
|
**не кривите душой: Вам нравится, чтобы Вас спрашивали** marcy, вот опять: не надо решать за меня, что мне нравится, а что – нет (я Вам, заметьте, никаких диагнозов не ставила). Вы первая начали мне указывать, что мне следует делать. |
|
link 17.10.2012 23:55 |
|
*всегда легко, сидя на диване, рассуждать* а вы где сидите? уж не на вокзале ли в зале ожидания с ноутбуком на коленочках??? если да - продайте к черту ноутбук, накормите собак, которые под вокзалом стоят...а завтра???? а не заботьтесь о завтрашнем дне... завтрашний день сам о себе позаботится... добрые (реально добрые) дела мгновенно окупаются сторицей... в том числе, в финансовом эквиваленте... ну просто проэксперементируйте. ЗЫ. и не говорите, что вам конкретных советов не дают... 128-й уже вам конкретный совет... |
|
igisheva, я Вас не отчитываю. я просто интересуюсь Вами – и Вам это должно быть приятно. а человечество я не осчастливила – и вообще я не верю, что можно чудесным обратом накормить одним хлебом несколько сот человек. не говоря уже о том, чтобы сделать из воды нормальное вино (или пиво) |
| natrix_reloaded, ну а что можно сделать, если мои родители просто в ужасе при мысли о том, что кто-то исцарапает их драгоценный диванчик или обгадит ламинат? |
| съехать нафик. |
|
о, вброс диванчика. это после кушетки Фрейда? :) |
|
**я просто интересуюсь Вами – и Вам это должно быть приятно** Нет, marcy, мне нисколько не приятно, когда кто-то целенаправленно толкует в как можно более дурную сторону все, что я говорю. Тем более я не понимаю, как может интересовать Вас человек, который Вам настолько неприятен. |
|
**если бы на устном переводе во время неформального общения нужно было бы перевести сальный анекдот, то Вы как бы поступили как переводчик?** Сказала бы, что далее следует непристойность (ну вроде как по телевизору мат забикивают). |
|
(вздыхает) ... Когда говорят бабы, музы молчат ... (уходит, аккуратно вытирая ноги об Игишеву)... |
|
igisheva, я всего лишь вежливый (да-да! :) человек. и когда чувствую, что человеку приятно о себе поговорить, то протягиваю ему руку помощи. |
| а другой-то стороне может интересно станет, что там за непристойность? |
| и что тогда делать? |
|
**и когда чувствую, что человеку приятно о себе поговорить, то протягиваю ему руку помощи** В таком случае, marcy, я Вам предлагаю поискать человека, которому это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приятно, а я Вам эту Вашу «руку помощи» охотно возвращаю и настоятельно прошу Вас прекратить поучать меня, как я должна делать добро, не зная во всех подробностях, каковы мои возможности для этого. |
|
**а другой-то стороне может интересно станет, что там за непристойность?** В таком случае отвечу, что мое воспитание не позволяет мне повторять такие вещи. |
| ... вполне логично. |
|
igisheva, ради бога, ну не делайте добро, фиг с ним. |
| Послушайте, marcy, я Вам свою позицию насчет добра уже озвучивала и повторять не буду. Не хотите, чтоб я говорила красиво, много или еще как – не вызывайте меня на разговоры, только и всего (поверьте, моя благодарность Вам в этом случае просто не будет знать границ, поскольку мне Ваша манера общения ну ничуть не более приятна, чем Вам – моя). |
|
link 18.10.2012 0:15 |
|
возможности есть всегда, было бы желание.... впрочем, разговор утомляет ибо пошел по пятому кругу. *я Вам эту Вашу «руку помощи» охотно возвращаю * - тоже ничего нового, книжку nephew вы тоже возвращали уже, мы это уже видели... блин, и все равно мне вас жалко... я искренне надеюсь, что вы когда-нибудь одумаетесь... можете сказать мне, что вы в моей жалости не нуждаетесь и вернуть мне ее обратно - это будет по-вашему... как раз non c'e due senza tre) ... для ровного счета... мне пофиг. мне вас жаль не "ради вас", а просто потому что у меня натура такая дурная... всех жалею... спокойной всем ночи... |
|
игишева, насчет анекдотов я спросил, потому что разные переводички на самом деле бывают был у меня коллега, хороший человек, но он отказывался демонстративно переводить "неприличные" анекдоты (хотя, между нами, эти анекдоты на уровне детского сада): "Я такие вещи переводить отказываюсь!" а я вот не цаца, спокойно перевожу всё, что скажут, и тоже могу посмеяться над смешным анекдотом. Это, кстати, хорошо разряжает обстановку. |
|
igisheva, Вы постоянно просите советов (см. вверху) – ищете в моих постах советы, которые я Вам не давала, – отметаете их, рассказываете, почему нет, просите советов не давать, сбиваетесь на частности и детали. |
|
**я искренне надеюсь, что вы когда-нибудь одумаетесь** Взаимно, natrix_reloaded (насчет Вашей жалости Вы тоже попали в самую точку). |
|
мои руки, естессно :) ноги я не распускаю :) |
|
Кстати (я уж тут встряну), насчет решения проблем африканских детей и бездомных собачек. Достаточно усыпить каждого собаковода: ибо он взамен каждой умершей от его (и ветеринаров) попыток хорошо содержать животное (ибо ему пофиг, что жизненный ритм животного сформировался задолго до того, как предок этого собаковода научился не есть трупы своих сородичей), заводить новый объект для мучений, кторый он назывет заботой При этом не пытаясь спасти виды, которые стоят того, а лишь увеличивая количество и так уже создающих проблему домашних животных (потому что собаководу/кошкофилу может надоесть его животное, его личинка или вторая половина (бюджета) может иметь аллергию на несчастного зверька, сам собакофил может уйти в страну вечной охоты ..и тысячи причин). |
|
сейчас ... МНЕ ОТВЕТИТ igisheva!!!! она всем отвечает. |
|
**Вы постоянно просите советов** А просто проверяю, есть за поучениями данного индивида хоть что-то, кроме обструкционизма, или нет. |
|
(креативит...) щас, мы придадим новый импульс дискуссии ...
|
|
ну вот... igisheva, несколько человек на этой ветке меня знают лично:) никакого обструкционизЬму, только протянутые руки (а когда-то и ноги :). Barn, |
|
...дрожжи ... ... в сортирах действуют без осечки ... ... должно и здесь сработать.. ))) |
| marcy, понимаю удобство Вашей позиции)) Но хотелось бы аргументов) |
|
аргументы? :) заводят личинок (см. Ваш сабж). не задумываясь о проблемах Африки. у Вас, к примеру, их сколько? |
|
**только протянутые руки** В таком случае, marcy, затяните их, пожалуйста, обратно и лучше воспользуйтесь ими для того, чтоб Вашим собачкам за ушками чесать. |
|
пардон, не сабж, а только вброс. извините, хотела облагородить, не получилось :) |
|
igisheva, я могу и Вам почесать, мне не жалко:) |
|
marcy, у меня, к примеру, один ребенок))) И проблемы собак после этого мне слишком далеки. Спасибо за реакцию на мой вброс. Надеюсь, вентилятор в порядке. |
|
Barn, так значит, Вы под личинками имели в виду детей? вах! кто бы мог подумать! при таком цинизме вопрос африки автоматически отпадает. |
| marcy, уж Вам-то прекрасно знаком источник выражения))) Думаю, мы соавторы во многих местах даже)) И, учитывая, что мы не одни такие на форуме....Epic fail)) |
|
Barn, ну какие мы с Вами соавторы? :) Ильф и Петров. dass ich nicht lache :) |
| Wikclich Ильф и Петров? Dann bitte ich um Entschuldigung. Aber unter "собаководы" meint ich gar was nix Persönliches. |
|
Barn, зачем пугаете английский форум не совсем безупречным немецким? :) положа на сердце руку, которую оттолкнула Игишева, сознаюсь: я не поняла и половины из того, что Вы написали. поэтому и переспросила про бред и личинок. превентивно прошу извинить меня за то, что, возможно, обидела Вас чем-то. и вообще: пора прекращать эту прокрастинацию:) пока-пока :) |
| И Вам споки-ноки) |
| To marcy: а в немецком не силен, уж простите) |
|
"что изменится, если один ночной ларек откажет Вашему ребенку продать бутылку водки и он живой и невредимый доберется до дома?" Может, дойдёт, что не нужно отправлять ребёнка вечером к ларьку за водкой? Лучше сделать это днём, в супермаркете - и ещё скидку получить по карточке:) А вообще, этот топик уже обсуждался на прозе. Мне понравилось там мнение, что профессионал должен относиться к делу профессионально. Ты - переводчик? Ну и переводи! За всё время пару раз отказывалась от переводов на английский, так как это должен делать native speaker. А так - и ракеты, и оффшоры, и я даже начинать не хочу тему фармацевтических компаний.... |
| Bramble, согласен с Вами. Тогда давайте все переводчики на химзаводах, переводчики оборонки, переводчики комп. игр (а как же??? игры развивают насилие), худ. переводчики (тем вообще самоубийство нужно совершить (переводчикам "Майн Кампф" - особый котел, а уж Мартину Лютеру, подлецу (сколько крови пролилось) - тут уж неизвестно, что с ними мораль и совесть должны сделать, . |
|
Barn, LOL Еще, мне кажется, переводчики впадают в крайности в том, что касается самооценки. То работают по 2 копейки за тысячу слов, то вдруг впадают в пафос, как будто от них зависит спасение мира. Будь профессионалом, повышай постепенно свой уровень, не демпингуй, не забывай о повышении образования - и никакая зараза, портящая карму, к тебе не прилипнет:) |
| Переводчик, он, ЧСХ, забывает, что никакой он не винтик машины цивилизации, а просто обслуживающий персонал. |
|
http://militera.lib.ru/poetry/russian/vysotsky/17.html (к вопросу о соотношении поручений и совести). Лично мне ТАКАЯ позиция как-то ближе. А в фашистской Германии, надо думать, считалось, что врач в силу своего профессионального долга обязан проводить изуверские опыты над людьми «низших рас», если ему это поручат. |
|
"Очень жаль, что сейчас приходится лишний раз говорить таким людям, как Димкин и Игишева - я вас уважаю" Сестра, сделайте мне минет, или там, чайку принесите Вы еще не в НЗ? Скатертью дорога, неудачница. |
|
|
Ты меня уважаешь?... Это вы услышите в России, если откажетесь выпить водки. Нальют – обязательно надо выпить. И еще: здесь считается дурным тоном мешать водку с чем бы то ни было. Ее пьют девственной, табу даже на лед, который эту чистоту нарушает. Не говоря уж о других «примесях». Исключение делается только для пива, с которым водка дает потрясающий, как его здесь называют, «ерш». Но даже если вы смешаете водку с чем-то, кроме пива, это не будет считаться таким большим грехом, как если вы в принципе откажетесь от этого угощения. Потому что, как мы уже сказали, отвергая водку, вы отвергаете дружбу, демонстрируете свое недоверие к человеку. ...распространено (по крайней мере в русском дискурсе) желание получить даже от случайного собеседника подтверждение своей ценности как личности – ср. знаменитую реплику пьяниц Ты меня уважаешь?: если уважаешь, ты со мной выпьешь, а если не выпьешь, это значит, что то ты меня не уважаешь – обижаешь Так что ... пейте до дна, даже если на дворе девять утра....
|
|
|
|
"Очень жаль, что сейчас приходится лишний раз говорить таким людям, как Димкин и Игишева" "AsIs, я не знаю, зачем конкретно создан этот пост и я не хочу думать про скрытые мотивы топик стартера." Вы еще не в НЗ? Поберегите свое уважение, глядишь, какой-нить бывший британский зек присунет - и жизнь наладится! |
|
при отображении ветки по частям постов позже 03:09 не видно. |
|
Dimking, я так понимаю у вас ко мне какая-то личная неприязнь. Больше отвечать в Ваших топиках я не буду. |
|
link 18.10.2012 5:30 |
| кас. 8:07: и это пройдет (с) |
|
Последнюю страницу не читал, не осилил. Я считаю, что игишева - молодец. Не думаю, что среди нас есть много людей, которые хоть что-то жертвуют на благотворительность. Это очень достойно! Отдельно остановлюсь на знаменитой "игишевской" логической "мясорубке", в которую опять угодили все "немецкие" участники))) Аргументы "немцев только на форуме"))) опять отличаются своей знаменитой детскостью и попыткой вывернуть все наизнанку, и опять семеро на одного. Любимая тактика некоторых. Но рука Игишевой не дрогнула, и на выходе мы получили очень аккуратные одинаковые молчащие немецкие котлетки и одну баварскую сосиску))), как обычно, непригодные ни для чего, но доставляющие эстетическое удовольствие как продукт переработки изначально негодного в негодное в принципе. Это очень достойно! |
|
2 Barn - ну зачем Вы так приниженно... обЫдно даже... аффтору - каждый сам вправе принимать решения, если интуитивно Вы почувстовали, что лучше за такой перевод не браться, значит правильно сделали, и даже не сУмневайтесь. о вопросе - переводить даром - да, бывает, и, действительно, это переводы, связанные со здоровьем людей. |
| Барн, ну обслуживающий персонал это статус покруче винтика машины |
|
Перевод - это искусство и как всякое искусство должно служить ... прогрессу человечества, делу укрепления мира во всем мире и нерушимой дружбы народов, международной разрядке и запрещению оружия массового поражения, продвижению идеалов (впишите нужное слово)изма на пути к полной победе (впишите нужное слово)изма. -------------------------------------------------------------------------------- "каждый сам вправе принимать решения" +1 -------------------------------------------------------------------------------- Ухтыш, Плюньте на идейных, это очень опасные создания, последователи Павлика Морозова. |
| Мне одной кажется, что топик был открыт автором с целью организации эротического тура в Украину для получения миньета от сексапильной медсестры? А как всё красиво начиналось: слоны, этические принципы... |
|
... я одна прочитала "эротические принципы"? любая ветка длиннее 5ти страниц сводится к танцам с игишевой :) |
|
link 18.10.2012 6:51 |
| igisheva + |
|
link 18.10.2012 6:57 |
|
Peter Cantrop, Ухтыш, За "Рашку" ей тоже "+" и "уважуха"? Не стыдно? |
|
link 18.10.2012 7:09 |
|
igisheva, не обращайте внимания на назидательно-высокомерный тон в постах о том, чем Вам якобы следует заниматься. В том числе, на этот мой. )) ST, у многих пристутствующих мысли и посты бывают не менее грязными и даже более. |
|
Модераторы - такие непростые ребята:) Ветку про силли на первой же странице выпилили - потому что скушная:) А тут, небось, с попкорном и пивком сидят читают. Мои пять копеек: Тогда не все максимализм, что им обзывают. Когда человек определяет для себя два полюса (назовем их "хорошо" и "плохо") и размещает все в жизни на том или ином удалении от одного из полюсов - это не максимализм, это нормально. Когда же он все явления в жизни валит в общую прорубь, где они лениво плавают, никакой доблести в этом нет. Это даже не беспринципность. Это дремучий похренизм. Игишева. Не хочу на Вас налетать - вообще, все оффы, сводящиеся к "вытиранию ног" о Ваши посты, довольно гадки. Тем более, тут Вы изначально проявили симпатичную лично мне позицию. Но после "Рашки", что бы Вы не вкладывали в это слово, Ваши пламенные заявления, что Вы не хотите способствовать спаиванию нации и проч. - звук пустой. Вы человек верующий, Вы придаете значение словам, так что можете понять, о чем я. |
|
*что бы Вы нИ вкладывали. тОрОпилась я.... |
| ... куда бы Вы ни наложили... |
|
link 18.10.2012 8:21 |
|
вот вы тут все о чем-то спорите .... а я никак не пойму - о чем, а? если как по мне, так все просто: коли лично тебе перевод неприятен - не бери. ПС. ветку не читал, каюсъ |
| ...они лениво плавают...в общей проруби... |
|
link 18.10.2012 8:22 |
| думаю, что igisheva, как и мы все, хотела бы жить в России, а не в рашке, но пока во многом это рашка. |
| Переводчик - это такой же ДИПЛОМИРОВАННЫЙ спец, как и любой другой! Он тоже винтик, без него игра просто не состоится! |
|
Игишева молодец. Хотя не одобряю её исламофилии. Чтобы русские пили пиво как баварцы в Баварии (пиво как и пили как), чтобы в РФ было столько же бродячих животных сколько в той же Баварии, русским нужно не сотрудничать с пивзаводами, не выхаживать бродячих животных, не помогать Африке, а ликвидировать разруху у себя в головах, как рекомендовал некто Преображенский. |
|
"Рашку" она сп...ла у одного шизоида. Supa Traslata ("Не стыдно?") +1 |
|
Sr Curioso, "В жизни я ненавижу только две вещи: :) |
| У многих не поворачивается язык называть Россией обрубок бывшей страны, эрефию. |
| ну кому-то наверно обрубок. тоскующим по славному коммунистическому прошлому. остается только пожалеть таких... |
| Рашкой называть повернулся, и от "России" не отсохнет |
| вот то ж))) |
|
Игишева, вот действительно интересно: почему все таки собаки, а не детский дом? |
|
опять исчезли посты начиная с 4:34 интересуюсь знать продолжение дискуссии |
|
AsIs, а вам сколько лет? |
|
link 18.10.2012 8:37 |
|
Как кто страну называет, там и живёт, бо она возвращает ему своё имя по закону бумеранга - в оболганной и обгаженной уродами кто-то предпочитает видеть "рашку". Что увидишь, то и пожнёшь. Я предпочитаю называть её, даже такую, Россией. |
|
тоскующим по славному коммунистическому прошлому ++ страну столетиями собирали не камуняки а цари и их подданные а слава действительно в прошлом к сожалению |
|
** А тут, небось, с попкорном и пивком сидят читают. **\ Ну дык и тема-то - чистый kick0ff для троллежа))) У меня в job description написано: переводить только то, что говорит клиент, не высказывать свое мнение и не давать оценку на обсуждаемую тему. Позволить себе субъективное участие в предмете перевода может только непрофессионал. Это понятно. А как затравка для Игишевой - тема что надо))) |
|
link 18.10.2012 8:47 |
|
*job description* а в ситуации топик-стартера (фу, слово-то какое) никто никого не заставляет переводить, так шта... ) |
|
let's, если вы о том, что я не застал те прекрасные времена, то не переживайте. во-первых, я историк, во-вторых, папа с мамой рассказывали. если же вам действительно интересно, изучайте: http://www.facebook.com/stepan.konev.3 |
|
edasi +100 "страну столетиями собирали не камуняки" Причем они даже толком объяснить не могут, чем они гордятся. Что такого коммунисты сделали для России? |
|
интересно: почему все таки собаки, а не детский дом? ++ да какая разница? кормление голодных кошек приводит к росту поголовья голодных кошек (Африка - тому пример) помощь детским домам ведёт к повышению благосостояния соответствующих руководителей в головах надо разруху ликвидировать тут железная рука и пята Сталина помогла бы возможно да где ж её взять? |
| А чем гордиться "царям и их подданным"? Как собирали... Пришли в тайгу, вырезали всех местных мужиков, их баб перетрахали. Так Ермак стал первопроходцем... Примерно такая же схема была от Киева до самой Чукотки... |
|
Причем они даже толком объяснить не могут, чем они гордятся. Что такого коммунисты сделали для России? ++ да сделали кое-что конечно но сделали бы и без них и гоэлро и орфография и ликбез были запланированы в РИ |
| Коллеги, а об чем спор? А то я опоздал к началу.... наверно, теперь придется пить штрафную .... (( |
|
Пришли в тайгу, вырезали всех местных мужиков, их баб перетрахали. Так Ермак стал первопроходцем... ++ Если Вы историк, то знаете, что Ермак ликвидировал остатки татарского ига, воевал-то он с кучумовым войском (а сам Кучум - Чингизид, не сибиряк, из Бухары родом), а не с мужиками-бабами таёжными, не с коренным населением. |
|
link 18.10.2012 9:00 |
|
*Пришли в тайгу, вырезали всех местных мужиков, их баб перетрахали* так уж прямо и вырезали? Вон португальцы, когда из Мозамбика уходили, позаливали в канализ. трубы цемент, чтобы *местным мужикам* не досталось. |
|
link 18.10.2012 9:00 |
|
Спор в мультитране всегда на одну и ту же тему: Кто из присутствующих дурак и почему. Резюме всегда одно и то же - сам дурак! А виноваты коммуняки. ))) |
|
Перевод из под палки - недоперевод :-) 2edasi, совершенно верно, а главное, бабы были весьма довольны таким вероломным пришествием ))). |
|
AsIs, ой-ой, столько информации кроме той, которой интересовался))) я не зарегистрирован на фейсбуке))) Мне действительно интересно. |
| ога, ога))) за что еще цепляться, как ни за слова... ну не в тайгу/не Ермак, выберите локацию/персонажа по своему усмотрению... не об этом речь. РИ собирали точно так же как и СССР. Никто не спрашивал у коренного населения их на то воли. Пришел эдакий "начальник Чукотки (согласно мандата)" и сказал: вы теперь в РИ. Несогласных - на кол... |
| А коммуняки те, коих матюгают....не наши ли отцы, деды .....? Не? |
| let's, есть там, плохо смотрели. 32 |
| всё! обед))) |
| Фигасе.... мне еще час слюну глотать! |
| ровестники |
|
link 18.10.2012 9:12 |
|
omg да тут постов, если в учётные страницы пересчитать, на многие тыщи! |
|
bobe а главное, бабы были весьма довольны таким вероломным пришествием ))). ++ это в точку могу подтвердить сам сибиряк урождённый и ещё несколько лет Чукотке отдал |
| Можете подсказать что переводческое соглашение говорит, не о моральной, а о законной стороне данного или схожего вопроса, например: если бы топикстартер проживал в той же африке и это браконьерство было бы незаконным, или, например, ты переводишь паспорт какого-нибудь человека (преступника) - сдавая этого человека/организацию в "органы" какие законы/нормы преступает "стукач"? |
| edasi )) и Вам плюс, я отдал Колыме "пятнашку", так что мы с Вами где-то в чем-то...). Я на Чукотке бывал "проездом". |
|
Peter Cantrop а, ну за это надо уыпить! Ваше здоровье! |
|
2 вася1191 ну вот, мы пришли к вопросу - А что есть совесть переводчика? |
|
там на сайте рекламная акция - прям страсти-мордасти.... а продажа диплома врача - ну это ваще жесть! |
|
2тетка, меня больше убило вот это: "Хотите купить диплом переводчика – обращайтесь. Мы работаем на совесть!" |
| , |
|
link 18.10.2012 10:14 |
| *Диплом переводчика цена 5.000 руб.* ... |
|
с одной стороны: что Вас удивляет? Вы этого не знали? ай-яй-яй:) с другой стороны: |
| Принимая во внимание бурю эмоций, которую вызвало слово «Рашка», считаю нужным уточнить, что в нем предполагалась не пренебрежительная интонация, а шутливо-ласковая (ну все равно как если бы кто-то назвал своего хорошего приятеля Колькой, Витькой или как его там зовут). |
|
по ссылке игишевой http://militera.lib.ru/poetry/russian/vysotsky/17.html да уж, на каждого нестрелявшего найдется свой немецкий снайпер. хотя надеюсь, что все-таки не на каждого.. |
|
с упором на немецкий, естессно :) Ann, можете не беспокоиться, Вы вне зоны прострела :) |
|
**Вы еще не в НЗ? Скатертью дорога, неудачница.** Dimking, если уж Вы начали разговор с достойной позиции, так не опускайтесь до хамства в адрес человека, сказавшего Вам доброе слово (в данном случае – Ухтыш), даже если раньше он Вам чем-то и не угодил. |
|
да, я в домике :) всех не перестреляете! |
|
link 18.10.2012 11:00 |
| У меня попкорн кончился и рабочий день тоже, а в свободное от работы время всё это читать невозможно!!! |
|
**вот действительно интересно: почему все таки собаки, а не детский дом?** Кроме собак с кошками, еще детский онкоцентр и хоспис. Ответ простой: что ближе оказалось. **кормление голодных кошек приводит к росту поголовья голодных кошек (Африка - тому пример) помощь детским домам ведёт к повышению благосостояния соответствующих руководителей** edasi, вообще-то я не предлагаю просто кормить кошек и оставлять их на улице (если Вы не заметили); а что до детских домов, то, у кого есть желание, можно помогать не деньгами, а чем-то вещественным, что употребить не по назначению трудно или вообще невозможно. К сожалению, приходится просто как данность принимать факт, что есть люди, которые бросают детей и животных (или просто те остаются после их смерти), и хоть как-то поддерживать бедолаг на плаву, потому что кто же, если не мы? |
|
Ann, к дешёвому пафосу вчерашнего дня Вы начинаете добавлять невыносимую дешевизну Вашей пещерки. не стыдно? |
|
**Примерно такая же схема была от Киева до самой Чукотки...** AsIs, не будете так любезны назвать источники своей осведомленности? |
|
marcy, как вы там говорили? мне нравится вас разочаровывать :) может и дешево, зато душевно (на мой взгляд). я пафоса боюсь меньше снобизма и цинизма - его легче равзеять |
|
Ann, Вы как неуловимый Джо: то с Путиным боретесь, то с немцами. проблема в том, что ни Путину, ни снайперам Вы не нужны. |
|
marcy, почему с немцами борюсь? я люблю немцев. знакома с некоторыми очень душевными немцами. а борюся я с несправедливостью, как я ее понимаю (возможно, ошибочно). когда не лень |
|
**я пафоса боюсь меньше снобизма и цинизма** _Ann_, +1. |
|
***да уж, на каждого нестрелявшего найдется свой немецкий снайпер. хотя надеюсь, что все-таки не на каждого..*** а знакомы с душевными немцами. когнитивный диссонанс ) |
|
link 18.10.2012 11:20 |
|
All: вы лучше вот что обсудите, насущно: Министерство труда и социальной защиты России разработало поправки в трудовое законодательство, которые вводят запрет для работодателей или их представителей распространять информацию о возрастных ограничениях при приеме на работу. |
| marcy, ну вы же понимаете, что "немецкие снайперы" это не те душевные немцы, о которых я говорю. некоторые русские (да и кто угодно) тоже очень успешно могут исполнять роль немецких снайперов |
|
Ann, а почему немецкие? финские «кукушки» были не хуже. к тому же сильно сомневаюсь, что те снайперы, которые «могут найтись» (в Вашем контексте), будут ехать столь издалека. |
|
я к тому, что пора работать. да, Ann: когда пишете что-нибудь – фильтруйте написанное. хотя бы на предмет прилагательных. |
| marcy, та я ж Владимира Семеныча цитировала. там и ссылка есть. а работать да, мне давно пора. прямо какая-то несобранная я сегодня, с этим вашим оффом. но всегда приятно пообщаться |
| _Ann_, простите, а Вам это надо? Зачем тратить время, нервы и трафик, пытаясь что-то объяснить человеку, который настолько одержим обличительским пылом, что все равно Вас не услышит? Самое разумное отношение к троллям – просто не кормить их вниманием: тогда они уймутся гораздо быстрее. |
|
Ann, взаимно:) удачного Вам рабочего дня! |
|
igisheva, да я всего-то парой слов перекинулась. а ночью я спала :) всё, всё, ухожу работать :) |
|
igisheva +1 Вы как всегда говорите правильные вещи, но вот только вопрос в том, услышит ли их кто-нибудь. |
| marcy, спасибо, и вам! |
| Kalem-s, премного благодарна за комплимент. :) |
|
link 18.10.2012 12:10 |
| @@Вы еще не в НЗ? Поберегите свое уважение, глядишь, какой-нить бывший британский зек присунет - и жизнь наладится!@@ - забыл про налоги спросить |
|
Эссбукетов Это вы забыли спросить? или это ваш совет? |
|
link 18.10.2012 13:26 |
|
тратить нервы и траффик блин, igisheva, вам уже давно пора перейти на безлимитный. одной бедой меньше - уже замечательно. |
|
link 18.10.2012 13:39 |
| т.е. если растрата нервов преимущественно привязана к трафику - двумя бедами меньше. это уже по-любому целесообразно, не так ли? |
|
"Dimking, я так понимаю у вас ко мне какая-то личная неприязнь." Да нет, кажется, я Вам где-то перешел дорогу, да не припомню где. Так что поберегите свою жалость и "лишние разы" своего уважения, оставьте их для Игишевой. Ветку далее не читал, бо ответов по теме я получил всего несколько, но довольно интересных, спасибо. |
|
link 18.10.2012 20:24 |
|
Ухтыш: AsIs, вы намекаете на то, что нельзя иметь никакие принципы?или что нет ничего, дороже денег? Очень жаль, что сейчас приходится лишний раз говорить таким людям, как Димкин и Игишева - я вас уважаю. Ведь это должно быть само собой! В какой момент мы забыли, что мы люди и поставили на первое место бумагу и металл? Димкинг, конечно, вы никогда не хамите на форуме первый. а ваши слова, типа, эй, ты, ТП, вали в НЗ, может, там тебе какой потомок зека присунет и будет женское щастье - это разумная самооборона, на которую автоматически пустился бы тут каждый, увидев в посте собеседника слова "к сожалению" и "лишний". что тут доказывать, это и так очевидно. кроме того, даже если кто и сочтёт вашу реакцию на ухтышову похвалу вашего апроуча хамством, он не сможет отрицать, что это хамство не лишено благородных нот патриотизма. и Ухтышу в некотором роде тоже хорошо: ваш пост, возможно, укрепит её в решимости эмиггиговать как можно скогее. |
...***... ваш пост, возможно, укрепит ... ***
|
|
link 18.10.2012 20:59 |
| нет, это вы опять про igisheva |
|
Согласна с Ухтыш тут - каков смысл созданиya данной темы? Впечатление, что аскер до вчерашнего дня не знал, что в переводе (слава Б нечасто) попадаются все человеческие грехи и прочая гразь...если выбрана профессия переводчика - следовательно переводить все, что предложено (не за металл, а из солидарности собратьями по профессии) ps ( ...даме хамить некрасиво тоже) imho |
|
link 18.10.2012 21:24 |
|
Ana_net, во избежание дальнейшей путаницы и усложнения и без того сложной этической стороны вопроса и разъяснения позиций отдельных персонажей, выступивших в этой ветке - краткое содержание предыдущей серии: Ухтыш в восторге от подхода Димкинга (и igisheva). само собой, мы не вчера из пещеры вылезли, чтоб переводить всё подряд не задумываясь о моральной стороне профессии. Но Димкинг не в восторге от этого восторга Ухтыша. он рекомендует ей валить из страны, предрекая скорое благодатное совокупление с заокеанскими потомками зеков на чужбине, вдали от родины. Ухтыш в недоумении, за что ей этот мессидж, ведь она восторгается поступком Димкинга и даже вступает в дебаты с Азизом, сомневающимся в прозрачности мотивов автора изначального поста (Димкинга). Димкинг понимает, что сказал что-то излишне агрессивное (misreading, communication failed), но не сдаётся и продолжает контрнаступление, ведь, как известно, он никогда не хамит первым на Форуме. |
|
0:24, Я улыбаюсь) btw, Зачем убрали сообщения qp? (она вполне ясно высказалась - переводчик это инструмент в передаче/переводе информации, и никого ваши сентименты не волнуют)...off |
| а "потомок зека присунет" лечится... лучше всего ударом в холеное ебало... |
| Видите ли, Ana_net, некоторых людей не устраивает быть просто инструментами, которыми кто-то пользуется в своих целях, – они хотят быть творцами и согласны платить за это цену в виде принятия на себя ответственности за этические результаты своей профессиональной деятельности. |
| Не меня одну, значит, реакция Димкинга удивила. |
|
link 18.10.2012 21:42 |
|
от имени месткома и без чьего-либо поручения, а токмо по велению сердца для все желающих Ухтыш (молодая и искренняя, вся романтичная и восторженная) больше года не была на форуме. персонажей однолетней давности она в лицо не знает. ху их ху не представляет. чем прославилась игишева - не имеет ни малейшего представления... видит поcт о светлых идеалах. интуитивно выхватывает "сторонников" этих идеалов, говорит: я восхищаюсь Димкингом и игишевой, сваливая их при этом в одну кучу....восхищается искренне , но не догадывается, чем это чревато... Димкинг (молод и горяч, никогда не хамит первым, но заводится с полоборота) читает: Димкинг и игишева. .. фигеет от возмущения соседством. считает это оскорблением и наглой провокацией и наезжает на бедную Ухтыша (что не есть гут, мальчик все равно не должен был хамить хорошей девочке) резюме: фиг что поймешь в этих ваших интернетах... |
|
… содержание предыдущих постов: Ухтыш, как обычно, плачет в деревне и думает о том, что она любит Dimking , Dimking любит Ухтыш , а Ухтыш выходит замуж за Serge1985. Более утонченная Ухтыш Россию не признает и плакать уехала в деревню, где думает о том, почему она любит Dimking, а выходит замуж за Serge1985. Serge1985 безобразно много пьет, скандалит на форуме, распутничает с igisheva и думает о преимуществах будущей женитьбы. Dimking , узнав, что свадьба Ухтыш и Serge1985 перенесена на более ранний срок, дезертирует из Москвы и, загнав капральского коня, возвращается в провинцию. Там, пытаясь разыскать возлюбленную, которая уехала в деревню, он находит Serge1985, безбожно пьющего в трактире с marcy, и Ухтыш , как обычно рыдающую в конюшне. В итоге Dimking схватили, Ухтыш выдали за Serge1985 и отправили на ПМЖ в НЗ. Ухтыш страдает, marcy в трансе, Peter Cantrop в отчаянии (у него кончился поп-корн)... И эта бодяга тянется уже третий день…. |
| natrix_reloaded, мне вот просто интересно: если я Вам настолько отвратительна, то чего ради Вы меня систематически задираете и, в частности, безапелляционным тоном раздаете мне из другого государства ЦУ, как я обязана транслировать в окружающий мир свои «души прекрасные порывы»? Что мешает Вам со мной просто не общаться? |
|
123, фигню написали:) как очевидец и участник этой вакханалии, прошу записать в протокол, что в трактире marcy спаивала францисканских монахов, после того как они безуспешно пытались получить на добрые дела от игишевой 10 % её месячной зарплаты (игишева бы дала, просто она не поняла их густого баварского акцента). в итоге монахи от вашего российского напитка в ун моменто получили цирроз печени. в общем, все умерли. |
|
link 18.10.2012 22:04 |
|
igisheva, с чего вы взяли, что вы мне отвратительны? я вас люблю, как люблю все живое на этой земле...я даже крокодилов люблю, так уж получилось... и государство тут ни при чем... сами знаете, что все мы - дети божьи... из любви же и ЦУ раздаю... хочется, чтоб вам тоже было хорошо... но если вы сами этого не хотите - тут даже вселенская любовь бессильна, не то что моя((( |
|
""которыми кто-то пользуется в своих целях,"" igisheva, Вы - переводчик, вами пользуются по определению..не нравится быть инструментом - ваше законное, полное и неоспоримое право, молча себе не переводите и теряйте заказчиков...селяви..вот мое видение, со стороны. |
...мы все тут ... божьи коровки ... ... войны не хотим, но к отпору готовы ... так врежем, что даже Dimking покраснеет ...)))
|
|
link 18.10.2012 22:12 |
| верно, всё могло быть иначе, если б не эти ужасные скобки. например, Димкинг мог бы ответить любящей его Ухтыш как-то более обходительно: "ув. Ухтыш, мне не вполне ясно, отчего без пяти минут эмигре полагает целесообразным клеймить отечество отсутствием героя, способного на высокоморальный отказ от довольствия в силу выкристаллизовавшейся у него этико-идеологической линии? такие герои в отечестве имеются в достатке, чему вы найдёте очевидное подтверждение уже в этом коллективном обсуждении. затем, я не могу сказать, что доволен тем, что вы определили меня в одну парадигму с пользователем под ником igisheva. положительно, наши взгляды на жизнь и на многие вопросы морального и этического толка крайне затруднительно охарактеризовать как абсолютно идентичные. и я бы никак не стал экстраполировать этот частный случай с возникшим между нами резонансом, ограничивающимся исключительно схожестью во мнениях на предмет допустимости перевода всего без разбору, на наши с igisheva мировоззрения и манеру понимать происходящее вокруг, кои, по моему глубокому убеждению, существенно разнятся в прочих вопросах." |
|
... ребяты ... давайте жить дружно!...
|
|
link 18.10.2012 22:19 |
| вот они, любвеобильные потомки зеков |
|
witness, жжете...) igisheva, and the last one - Печально, но ваша профессия - именна та, где активная гражданская позиция скорее мешает, нежели помогает) |
|
А говорят, что на форуме есть такие реликты, которые вообще не хамят. Ни первыми, ни последними. Во дебилы, правда? |
|
Стрелялки!.. Скажете тоже... На этом компе потом будут смотреть жосткое детское порно, происходящее на фоне крестоповала. |
|
witness, читаю только Вас остальные гонят полное фуфло |
| Знаете, natrix_reloaded, что-то не видно любви ни в Вашем стремлении постоянно говорить про меня гадости, ни тем более в том высокомерно-снисходительно-фарисейском тоне, которым Вы со мной в этой ветке разговаривали. Не лицемерьте ни передо мной, ни перед собой: можно уважать, не любя, но нельзя любить, не уважая. ТАКУЮ «любовь» действительно что при себе оставьте (равно как и рассуждения из-за границы о том, насколько хорошо или плохо живется на свете человеку, которого Вы знаете только по форуму, что ему нужно, чего он себя лишает, что он может и должен делать и т. п.): мне она, извините за прямоту, даром не нужна, и общаться с Вами в подобном тоне я отказываюсь из элементарного самоуважения. |
|
Dmitry, прочитав про крестоповал, автор «Вия» нервно потянулся за куревом :) |
|
witness, ради Вас стоит заходить на этот форум Вы уникальный, я серьезно Низкий поклон |
|
link 18.10.2012 22:54 |
|
игишева, если вам не видно, то это, простите, ваши проблемы... заметьте, я с вами в этот раз в диалог не вступала, это вы меня в него "вызвали"... я вообще проблемы "третьих сторон" обсуждала... мне, к сожалению, общаться с вами скучно и не интересно... разговор по кругу ходит, как я вам вчера сказала. при этом, если вам в будущем понадобится какая помощь в переводе про парикмахерские и другие штучки, в которых я сильна, я не премину вам подсказать правильный вариант... и мне плевать, что вы мне спасибо не скажете... уж если только вы мне конкретно скажете: никогда, слышишь, никогда не помогай мне в моих ветках... ну, что ж... если я вдруг когда чего спрошу по химии, а вы будете знать ответ - приму с благодарностью. а если не сочтете нужным - опять, ну что ж... так что пока у вас нет про парикмахерскую, а у меня про за сим, с любовью, которой вы не видите, откланиваюсь... ЗЫ. если вдруг паче чаяния какая материальная помощь из-за границы понадобится - тоже дайте знать... я 10% не обещаю, и вообще ничего не обещаю, но рассмотрю варианты... |
|
Ana_net, не вчера и не сегодня стало известно, что приспособленцем быть всегда проще, чем иметь четкую позицию и ей всегда следовать. Ну что ж, пусть так – я согласна платить эту цену за право быть человеком, а не винтиком. Что до компьютера, то одно дело не знать и не иметь возможности выяснить, что будут делать с результатом Вашей деятельности, и совсем другое – сознательно пособничать чему-то неблаговидному. |
| «Тщательно пережевывая пищу, вы помогаете обществу!...»............(С) |
|
...Ухтыш"... держись!!! ...
|
|
natrix_reloaded, ставить диагнозы начали именно Вы мне, а не я Вам. (Вы разве не заметили, что я вообще не любительница переходить на личности и на каждом шагу кричать, как глубоко несимпатичен мне тот или иной форумчанин?) **мне, к сожалению, общаться с вами скучно и не интересно... разговор по кругу ходит, как я вам вчера сказала.** Ну пусть скучно и неинтересно: как, впрочем, и мне с Вами. Опять-таки напрашивается тот же вывод: просто не затевать этих самых разговоров по кругу, не цеплять человека, который все равно ничего интересного, с Вашей точки зрения, не скажет. **уж если только вы мне конкретно скажете: никогда, слышишь, никогда не помогай мне в моих ветках** Если Вы не планируете оставлять в общении со мной этот фарисейский тон и вообще без конца переходить на личности, то лучше уж мне действительно и помощи от Вас не надо, по грубой, но очень меткой поговорке: не дай и не лай. |
|
я была неправа. францисканские монахи умерли не от чрезмерного потребления пивного напитка. они умерли от тоски, в которую вогнала их игишева. witness, |
| Виновата, пропустила слово. Следует читать «и вообще прекращать без конца переходить на личности» |
|
link 18.10.2012 23:26 |
|
*я вас люблю, * *общаться с Вами в подобном тоне я отказываюсь из элементарного самоуважения.* *если вам в будущем понадобится какая помощь * *не дай и не лай.* этим сказано все. добавить нечего. sapienti sat. |
| Тысячу раз говорила людям, что я добрая... Кричала, ругалась, била - не верят... ".........(С) |
|
link 18.10.2012 23:39 |
|
ой, witness, щас друга одного своего процитирую... (честно говорю, что не я автор, хотя он тоже позаимствовал) "я самый добрый человек на свете... а если появится какой другой более добрый, чем я, то я его убью и опять стану самым добрым человеком на свете" (с) |
|
...доброта - понятие ооооооочень растяжимое .......))) Сжальтесь надо мной, милостивый Паук! Умоляю вас! От крайнего изумления Паук едва не разжал лапы. Обычно добыча вопила, жужжала, дергалась, пыталась вырваться, но никогда не просила пощады – в этом просто не было никакого смысла. - Господин Паук, пожалейте моих несчастных родителей, теряющих сейчас свою единственную дочь! – продолжала стенать Муха. – Неужели у вас нет сердца?! По правде говоря, он и сам не знал, есть у него сердце. - Взываю к вашей доброте, пощадите – хотя бы раз в жизни! – еще громче запричитала Муха. От этих пронзительных воплей у Паука неожиданно пропал аппетит. "Может, действительно опустить? – подумал он. – Сегодня голодным наверняка не останусь, вон их сколько летает". Счастливая Муха боялась поверить своему спасению. Она отлетела на безопасное расстояние и воскликнула: В этот день Паук поймал еще несколько мух, но пообедать ему так и не удалось. Одни жертвы оказались многодетными отцами, другие – единственными кормильцами семьи, а третьи так жалобно плакали, что совсем растрогали Паука. Наступил тихий вечер. Голодный Паук сидел в своей щели и размышлял: В тот же вечер мухи, собравшись вместе, говорили и не могли наговориться о странном поведении злейшего врага. Героем дня была Муха. Благодаря ей многие семьи сегодня обошлись без горестных потерь. В этот вечер все были довольны и счастливы. В следующие дни Паук тоже никого не съел. Хвалебные песни мух заменяли ему еду, а восхитительное ощущение избранности было сильнее голода. Теперь он знал, что он более не рядовой паук, живущий от обеда до обеда, не жестокий убийца, влекомый лишь инстинктами; нет, его истинное предназначение – дарить милосердие. Прошел месяц. В обвисшей паутине бились несколько мух, заполняя воздух надрывным зудением. Они громко взывали к великодушию Доброго Паука. |
| Потешаться над чужими милосердием и честностью можно ровно до тех пор, пока не настанет такой день, когда от их наличия или отсутствия будет зависеть участь самого потешающегося. |
|
link 19.10.2012 0:24 |
|
| На простом русском языке это называется «в огороде бузина, а в Киеве дядька». |
| «Тщательно пережевывая сопли, вы помогаете обществу!...»............(С) |
|
link 19.10.2012 0:31 |
|
*доброта - понятие ооооооочень растяжимое .......))) * да все просто на самом деле... просто, как 123 http://www.youtube.com/watch?v=7e5qLfeDJmk&feature=related |
|
natrix_reloaded... большое спасибо!...))) ...а мне вот эта песня очень нравится ... такой мальчишка - прелесть ... слушая ее начинаешь понимать, почему америкосы его так любили ..............и продолжают любить ... |
|
link 19.10.2012 0:45 |
|
"Потешаться над чужими милосердием и честностью можно ровно до тех пор, пока не настанет такой день, когда от их наличия или отсутствия будет зависеть участь самого потешающегося." хех... Потешаться над чужими милосердием и честностью грешно, чоуштам Ввиду того, |
|
link 19.10.2012 7:13 |
| мля, убейте уже кто-нибудь этого witness, задолбал уже. |
|
link 19.10.2012 7:26 |
|
Удивительно современное общество. Возмущений и просьб от форумчан забанить хамов и матерщинников на форуме практически не слышно. Им позволяется оскорблять и гнобить новичков. igisheva, как нормальный человек, написала пару постов об элементарной порядочности, о вере в Бога. Написала без истерик, ровным тоном, ладно аргументируя и ни выступая лично ни против кого бы то ни было. Оказыватся и среди переводчиков (а я думал, что это более культурные люди, чем пацанва, постоянно пачкающая граффити постоянно закрашиваемые стены) есть такие, которых на ровном бесят такие люди. |
|
Sr Curioso ... фак ю! ...)))
|
|
witness, задолбал уже +1 PS |
| ну вот.. теперь за witness взялись.... напоминает мне школу - где обязательно надо найти ЖЕРТВУ |
|
Serge1985 ... ваше самомнение соизмеримо только с вашим невежеством ... ... «Заходите! Нам без дураков скучно». ............(С) |
| Serge1985, а что значит "у меня он в игноре"? |
|
ой, у Вас там еще и "Черный список" а что это все значит-то? как вы их всех игнорируете? и что вы делаете с тем, кто в "черном списке"? |
| Обращаюсь к модератору с просьбой забанить IP аскеров, попавших в мой черных список. |
|
И не только через форум, но и по электронной почте. (Предварительно выяснив личность оскорбившего). |
|
igisheva Потешаться над чужими милосердием и честностью можно ровно до тех пор, пока не настанет такой день, когда от их наличия или отсутствия будет зависеть участь самого потешающегося. |
|
Serge1985, серьёзно Вы это. и как, этого одного товарища в итоге забанили? и что с теми, кто в "игноре"? |
|
Нет, alk принципиально отказался банить кого-либо. oilgastranslate ушел сам. А по поводу игнора - "СССР с бандитами и террористами переговоров не ведет!" (с) Просто игнорирую. К попавшим в игнор глух и нем. |
|
"И не только через форум, но и по электронной почте. (Предварительно выяснив личность оскорбившего). " Сереж, а как можно выяснить его личность? По айпишнику пробить? |
|
"Обращаюсь к модератору с просьбой забанить IP аскеров, попавших в мой черных список" ????????? |
|
Wolverin ... не надо издеваться над убогим! .. ... в 1985 году в СССР ввели сухой закон ... нормальной водки, а уж тем более хорошего вина была достать просто невозможно ... народ пил всякую дрянь ... не мне вам рассказывать какой это бич - пьяное зачатие ... а уж после политуры или БФ-2 на свет вылазит такое ... мама дорогая!... |
|
Юль, как именно - неважно. Скажу только, что в интернете анонимности нет и быть не может. Есть только иллюзия анонимности. Подчас вредная. кста, для инфы: "В СЕТИ НЕТ АНОНИМНОСТИ, КАК БЫ НИ МЕЧТАЛИ ТЕРРОРИСТЫ-ИНТЕРНЕТЧИКИ И ЭКСТРЕМИСТЫ" "Использование анонимайзеров может стать причиной административной ответственности в виде выплаты штрафа" Государственная Дума РФ запретит пользователям сети Интернет использовать программное обеспечение, которое скрывает информационные данные и IP-адреса пользователей. Использование так называемых анонимайзеров может повлечь за собой административную ответственность в виде штрафа, либо же блокирование доступа в Интернет провайдером. Об этом сообщают «Известия» <> . <> Отметим, что автором поправок является депутат Ярослава Нилова, который заявил, что вопрос об их принятии будет рассматриваться Госдумой. «У нас сейчас создается комитет по информационной политике, информационным технологиям и связи, и на нем мы планируем обсудить возможность и целесообразность введения запрета на использование программного обеспечения, которое позволяет маскироваться в интернете, — заявил Нилов. — Это вполне логичное решение после того как мы приняли поправки о возможности блокирования сайтов, содержащих запрещенную законом информацию». |
|
1 сентября 2012, 00:01 Депутаты запретят анонимность в интернете http://izvestia.ru/news/535724 |
|
Да, это так! Но доступ к ресурсам определенно есть не у всех! Т.е. я, к примеру, вряд ли смогу установить чью-либо личность |
|
Wolverin чтобы попасть в "мой черный список" надо ОЧЕНЬ постараться |
|
Юль, закрыли тему не время и не место |
| ... шуткует Serge1985 ... шуткует ... достаточно просто намекнуть, что он дурак и все - ты попал ... в "черный список" ... ))) |
|
Wolverin, Вам решать, кому верить |
|
Serge1985, "Нет, alk принципиально отказался банить кого-либо. oilgastranslate ушел сам." так oilgastranslate ушел сам, потому что попал в Ваш Черный список? |
| (вытирает сопли Sergу1985) ... Серега, не плачь! ... с деньгами ты и без ума проживешь ... ))) |
|
overdoze ответственно заявляю, что только один раз отправил alk'у запрос о бане oilgastranslate по IP После отказа alk'а дальнейшая судьба oilgastranslate меня не интересовала и не интересует. Никаких дополнительных действий в отношении oilgastranslate не проявлял. |
|
***Никаких дополнительных действий ... не проявлял*** .... бедняга ... он русский язык тоже не знает ... ладно... обещаю больше по голове не бить ... раз уж это такое слабое место ...))) (уходит, аккуратно вытирая ноги о Sergа1985)... |
|
то дамы переругались, то мужики теперь сцепились - ну как дети, ей-богу... http://top.rbc.ru/society/02/10/2012/672368.shtml?autoplay |
| ... нифига себе!...такое впечатление, что она это делает не первый раз ... это точно был медведь? ... может быть бывший муж, переодетый медведём? ... или фотомонтаж? ... знаете, щас в Голливуде такая техника... ))) |
| не, это просто русская эмигрантка))) коней-то нету... |
| Радует, что у Вас в списке Павел Вепр, редкая интернет-мерзость ....... |
|
19.10.2012 10:30 witness, задолбал уже +1 19.10.2012 11:00 Надо бы как-то определиться... |
|
link 19.10.2012 9:46 |
| ЙансЦвайДрай, я плакаю)) |
|
link 19.10.2012 9:47 |
| Айнс, конечно же |
| Дим, глух - не обращаю внимание на их сообщения. Нем - сам к ним не обращаюсь. Принципиально. |