DictionaryForumContacts

 irip

link 18.07.2012 8:24 
Subject: OFF: Фрилансер в штат, реально ли? gen.
Добрый, коллеги.

Обращаюсь к вам за советом.
Наша компания начинает проект строительства в России завода по комплексной переработке сырья по американской технологии. По первым прикидкам проект займет 2 года. Соответственно, потребуется переводчик, в обязанности которого будет входить перевод проектной документации и т.д., а также сопровождение инопартнеров на стройплощадке. Переводчик будет нужен в штат (работа преимущественно в офисе в областном центре, выезд на площадку в области)

Внимание, вопрос :)
Реально ли найти специалиста хорошего уровня, который согласится на такую работу, учитывая что не Москва, то есть з/п будет соответствовать з/п переводчика в регионах, т.е. порядка 30 тр, возможно больше, но не уровня столицы точно.
Мне почему-то кажется, что фрилансеры имеют более богатый опыт подобных переводов, допускаю, что ошибаюсь. Поэтому, собственно, сабж :)

Да, я не предлагаю работу. Пока :) Я прошу поделиться опытом.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

 x-z

link 18.07.2012 8:28 
За такую компенсацию никто не пойдет.
Если бы мне предложили интересный временный проект, я бы, вполне возможно, с удовольствием пошёл — НО при условии, что я могу понемногу подкармливать других своих клиентов в нерабочее время.

Если же нагрузка или политика компании таковы, что о подработке речи не может идти, то я же клиентов растеряю полностью — это ничем не отличается от просто перехода в штат.

(Говорю за себя, я знаю, что есть люди, которые в офис, или, наоборот, из офиса во фриланс не уйдут ни под каким соусом).

 irip

link 18.07.2012 8:30 
x-z
В замкадье такая "компенсация" считается неплохой зарплатой для штатника.

Прошу, не начинайте холивар.

 irip

link 18.07.2012 8:31 
Евгений, спасибо за отклик.

Штатная работа с 9 до 18. Остальное время - ваше :)

 vasya_krolikow

link 18.07.2012 8:32 
а город какой? для областного центра вполне реально, если это базововая ставка, а овертаймы сверху
В Москве только что была вакансия, в серьёзной юридической фирме специалисту с двумя годами работы (но по юр. профилю!) предлагают от 40 тысяч. В Москве некоторые переводчики в БП работают в штате за 30 тысяч. А может и не только в БП.

Irip,

Ну не моё время, а потенциального кандидата (у меня совсем другой профиль). Просто меня бы такой подход устроил — мы оба с работодателем знаем, что это временно, проект интересный, вам хороший переводчик, мне хороший опыт, ну что-то в таком духе.

 _Ann_

link 18.07.2012 8:33 
не понятна суть вопроса. какая разница - фриланс/не фриланс? ищете на местном рынке труда или в ближайших регионах переводчика, и фсё

 irip

link 18.07.2012 8:34 
vasya
Офис - Воронеж, площадка пока обсуждает, возможно Липецкая, Тамбовская области.

 x-z

link 18.07.2012 8:34 
irip

Замкадье замкадью рознь. Ответил на вопрос вашего поста.

 Монги

link 18.07.2012 8:34 
"За такую компенсацию никто не пойдет."

Если дело в Москве или ближайшем Подмосковье:

ну почему ж "никто" - Подмосковье - оно большое. Может кто и найдется. Может работодателю даже повезет найти неплохого "золотого юношу" за эти деньги. Может даже СИЛЬНО повезет, и "юноша" не свалит через пару месяцев, а свалит через четыре-пять:)

 Alexander Orlov

link 18.07.2012 8:35 
я вижу единственный плюс: дышать два года не московским воздухом, а воздухом провинции до начала "комплексной переработки сырья".
всё остальное - минусы

недавно тут на форуме была ссылка на чебоксарское объявление, где переводчику предлагалась зарплата от 9 до 15 т.р.

 irip

link 18.07.2012 8:36 
Евгений
Думаю именно такой подход. Главное, чтобы работа была выполнена в срок и качественно. Как - дело ваше.

_Ann_
Все верно, так и будем искать.
Пока просто прошу поделиться опытом.

 Монги

link 18.07.2012 8:36 
"Офис - Воронеж, площадка пока обсуждает, возможно Липецкая, Тамбовская":

ну.... немного повышает шансы на "везение".

Но всё одно, хороший переводчик не будет долго работать за означенную аскером зарплату. Даже в "замкадье".

 Buick-s

link 18.07.2012 8:37 
а я не понял формулировку темы: предполагается гипотетически, что фрилансер пойдет на штатную работу?
Buick-s,

На временную штатную работу, на проект. Я бы (гипотетически) пошёл.

 irip

link 18.07.2012 8:43 
Buick-s
В перспективе "ищется" переводчик.
Вопрос в том, пойдет ли фрилансер с опытом в подобной тематике в штат.
irip,

Воистину, не гадайте, а формулируйте требования и давайте объявление, указывайте, что приветствуется разносторонний опыт фриланса по данной тематике. А уж там увидите — откликнутся ли, и кто именно. Тогда можно скорректировать какие-то параметры.

 Лу Рид

link 18.07.2012 8:47 
Вопрос не особо правильно поставлен.
"Контора XYZ ищет способ сэкономить на персонале. Скажите, пойдет ли кто-нибудь за эти деньги?"
Для Воронежа 30 рублей - норма. Только зачем оценивать труд переводчика на стройке на таком непривычно низком рубеже? От... - еще куда ни шло.

 Buick-s

link 18.07.2012 8:48 
теперь понятно ...
но я очень соменваюсь, что уровень жизни в "замкадье" настолько отличается от московских, чтобы предлагать человеку вышеобозначенную сумму, тем более, если нужен человек с "богатым опытом" ... насколько мне известно, за такие деньги сейчас работают курьеры.

 Buick-s

link 18.07.2012 8:50 
за работу в условиях строительства (даже с учетом того, что это будут выезды, а не постоянное пребывание) вообще доплачивать надо, и молоко за вредность еще давать ...

 irip

link 18.07.2012 8:51 
Спасибо всем откликнувшимся.

Интересно, отзовется ли кто-нибудь из провинций? :)
Предложения по 9-15 тыс. у нас не редкость, и многие работают и (ужас-ужас) живут на эти деньги :)

 Allie Tsar

link 18.07.2012 8:54 
Хм, ну может у нас на Дальнем Востоке вы таких рабов и найдете, и то 30 - маловато будет, ежели ищете опытного, а не унылого выпускника без опыта работы :)

 irip

link 18.07.2012 8:58 
Allie Tsar
Если не ошибаюсь, зарплаты на Дальнем Востоке нельзя назвать низкими :)

 Buick-s

link 18.07.2012 9:04 
Allie Tsar, уверяю Вас, даже выпускники без какого-либо опыта работы (и зачастую без хороших знаний, как показывают собеседования, на которых я присутствую) из регионов, отличных от московского, обычно претендуют на несколько другие суммы :)

 Alexander Orlov

link 18.07.2012 9:04 
"многие работают и (ужас-ужас) живут на эти деньги"

разговариваю с таксистом родом из белгородской области: "у нас сейчас неплохой считается зарплата 4 т.р."

 _Ann_

link 18.07.2012 9:06 
Buick-s, так они для этого и приезжают в Мск, что тут нелогичного?

 irip

link 18.07.2012 9:06 
Buick-s
Выпускники всей страны сегодня претендуют на многое, предлагая малое. Увы

 Buick-s

link 18.07.2012 9:08 
_Ann_ , дело не в том - см.последний пост irip.

 Лу Рид

link 18.07.2012 9:10 
Buick-s, а в особенности _Ann_ не засоряйте эфир в этой ветке. Флудильщики.

 Serg_2012

link 18.07.2012 9:14 
Вы не указали : оплачивается ли проезд, проживание, питание и пр.?

 Buick-s

link 18.07.2012 9:14 
Лу Рид, можно узнать, что я сказал не по теме? Ответ, предназначенный _Ann_, не в счет.

 Лу Рид

link 18.07.2012 9:17 
Buick-s, Аннушка - известная героиня оффов в n-степени, причем алогичная троллинья. Надо по теме, по теме.

 Alexander Oshis

link 18.07.2012 9:18 
Ирина, здравствуйте.

Россия - страна большая, в ней много умных и образованных людей. Найти можно, но придётся немного попотеть :)

1) Месяцев за несколько (желательно, не менее трёх - ведь предполагается переезд в Ваш город, а на переезд нужно время) до предполагаемого начала работы надо будет разместить объявление на всех переводческих форумах. Это может дать некоторый результат - а может и не дать.
2) Надо также разместить объявление на сайтах типа "джоб.ру" и "суперджоб.ру". Скорее всего, отзовутся не собственно переводчики, а преподаватели, желающие сменить профессию. Не исключено, что заявок придёт несколько десятков.

Но, если Вам нужно "ехать", а не "шашечки", то это не должно смущать. Просто придётся потратить много времени на отбор.

3) Самое главное - правильно составить тестовый перевод. Это позволит отсечь много кандидатов.

Тут важно помнить, что знать терминологию, конечно, хорошо - но её переводчик выучит очень быстро; незнание специфики не должно влиять на окончательный выбор.

А вот выучить русский и английский человек уже не сможет — не успеет.

Желаю успехов. Привет Ангелине :)

 irip

link 18.07.2012 9:19 
Serg_2012
К сожалению, пока ничего не могу вам ответить. Вакансии как таковой еще нет. Но перспектива есть. Думаю, это все будет обсуждаться с работодателем.

В верхнем посте я уточнила, что пока не предлагаю работу.
Но, чует мое сердце, поиск кандидатов мне достанется :)

Люди, далекие от перевода, думают, что переводчики - одна "шайка-лейка", и нужно только попросить одного переводчика найти другого знакомого переводчика. Эхх

 _Ann_

link 18.07.2012 9:19 
ха, Лу Рид заимел ко мне что-то личное

Buick-s, да, "увы" - это ваш стиль. но эта другая сторона вопроса. когда те же выпускники приходят устраиваться на работу в регионах, их притязания отличаются. я к тому, что ваш пост в 12:04 был каошным, и вообще излишним

 Alexander Oshis

link 18.07.2012 9:22 
///Люди, далекие от перевода, думают, что переводчики - одна "шайка-лейка", и нужно только попросить одного переводчика найти другого знакомого переводчика. Эхх///

Ну, зачастую так и бывает. Но тут не самое удачное сочетание - не очень-то высокая зарплата, при этом работа всего на 2 года, при совершенно туманных перспективах дальнейшего трудоустройства по профессии в этой местности.

That said, я думаю, что это возможно, но начинать поиск надо сильно заранее - чтобы все возможные кандидаты успели увидеть ваше объявление.

 irip

link 18.07.2012 9:23 
Александр, спасибо! :)

Привет обязательно передам. Девушка ушла в свободное плавание через Атлантику :)

Проблема в том, что (мы же в России) никто не даст отмашку за три месяца. У нас как: сначала "надо скоро", а потом "надо было вчера" :)

 Alexander Oshis

link 18.07.2012 9:33 
///Проблема в том, что (мы же в России) никто не даст отмашку за три месяца. У нас как: сначала "надо скоро", а потом "надо было вчера" :)///

Ну, оно конечно, дело известное.

С другой стороны, там же всё должно идти по календарному плану; по крайней мере, иностранные партнёры привыкли именно так. Поэтому приблизительные сроки возникновения потребности в том или ином специалисте будут понятны сильно заранее.

Попробуйте в ближайшее время написать докладную, изложить свои аргументы (в т.ч. те, что перечислил я). Серьёзные люди к ним должны прислушаться.

 Buick-s

link 18.07.2012 10:18 
_Ann_ к Вам-то ладно, но вот почему он и на меня, и именно на меня запал ... хотя говорю по теме не меньше и не больше других
что про "стиль", не понял ... ка ки про притязания - выражайтесь, пожалуйста, четче, не стесняйтесь
пост в 12.04, по-моему, не был "каошным", т.к. я хотел сориентировать автора вопроса на то, что эта сумма в сочетании со "специалистом высокого уровня" и "богатым опытом" практически несовместима и подкрепил это своими личными наблюдениями, т.к. теперь меня тоже приглашают участвовать в собеседованиях, когда есть вакансия.

 _Ann_

link 18.07.2012 10:25 
Бьюик, дорогой, что вы знаете о не-Москве?

да Лу ваще из себя оригинала строить любит. и к вам, наверное, по этой причине воспылал

 Buick-s

link 18.07.2012 10:39 
_Ann_, зря Вы так, у меня, между прочим родственники и близкие, и дальние, живут в "не-Москве" - так что, кое-что знаю ...да и в командировки раньше ездил, да так, что пол-России увидел ... к тому же у нас добрая половина персонала из "не-Москвы", общаемся, знаем их потребности ...

 _Ann_

link 18.07.2012 10:44 
молодец :)

 Serg_2012

link 18.07.2012 10:56 
Если "Вакансии как таковой еще нет", зачем вообще было открывать эту тему?

 Митрич

link 18.07.2012 10:59 
Кхм... Фрилансер (в Воронеже или еще где), работая с теми самыми московскими (и другими российскими) БП, расценки которых справедливо критикуют на этом (и других профильных) форумах, в месяц заработает:
8 (страниц в день не слишком тяжелого труда) х 180 руб. (та самая «ниже плинтуса» цена за страничку перевода) х 25 (рабочих дней в месяц) = 36 000 руб.
Зачем ему в штат за 30 000, если там действительно нужно работать с 9 до 18 (а кстати, это ведь, почти наверняка, «грязными»?)
А цены-то в Воронеже ничуть не ниже московских...

 Лу Рид

link 18.07.2012 10:59 
Ответ на этот вопрос прост, как 2x2: поиск-поиск-поиск-прикидки-прикидки-прикидки-авось-авось-авось.
Исключительно расчетливый подход.

Будущие исполнители могут находиться на площадке/могут и не быть там.
Порог в 30 рублей - это от чего они могут отталкиваться, но большего не ждать,
как я понял из subj.

 Serg_2012

link 18.07.2012 11:09 
Все эти прикидки мало что дают, сегодня человек свободен, а завтра он уже на теплом месте и никуда не поедет.

Думаю, что давать такие объявления нужно только под конкретное место в конкретном проекте с четкими условиями.

 Buick-s

link 18.07.2012 11:15 
Митрич, да и не обязательно фрилансер
вот пример для зарплаты 30 тыр (предлагали одному знакомому):
штатная работа в том же бюро переводов при условии ежедневной выработки 8 стр. в день - да и то, это пример двухлетней давности

 irip

link 18.07.2012 11:20 
Serg_2012

Цель темы - в самой теме, не нужно передергивать.
Было бы интересно услышать истории самих участников подобных проектов, их мотивацию и т.д.

Митрич
Возможно, вы правы насчет цен. Давно не была в столице. Но, судя по тому, как возмущался по ТВ наш экс-президент г-н М, прибыв с рабочим визитом на провинциальный рынок: "Почему все так дешево, безобразие...", есть еще справедливость по линии уровень з/п - уровень цен.

Что касается перехода фрилансера в штат, тут может быть несколько причин: интересный проект, разнообразие, "подышать свежим воздухом", как тут писали :)

Лу Рид
Ваши комментарии настолько едкие и саркастичные, что не хочется отвечать. Скажу лишь только, что для меня расчета в этом деле нет, я занимаюсь переводами совсем по другому направлению деятельности компании. А "расчетливый подход", по-моему, присутствует во всех сферах в нашей жизни, а уж во фрилансе и подавно.

 Митрич

link 18.07.2012 11:28 
irip,
зато я регулярно бываю в Воронеже. :) Может, клубника в сезон на рынках действительно дешевле, но не намного.

 qp

link 18.07.2012 11:35 
Я, как и кто-то выше уже заметил, не вижу логики вааще.

1) Работа для штатника, а вы почему-то фрилансера думаете привлечь (и в чем его интерес? в том, что после 18.00, возвратившись из офиса, он оттянуться и по привычке дома поработать всласть в ночи?)

2) "проект строительства в России завода по комплексной переработке сырья по американской технологии" -- "Мне почему-то кажется, что фрилансеры имеют более богатый опыт подобных переводов". Какая здесь связь между тематикой и фрилансерством?

 _Ann_

link 18.07.2012 11:36 
да это просто тупо по рядам, где его водили, временно ценники перебили

 qp

link 18.07.2012 11:36 
сорри, опечатка: "он СМОЖЕТ оттянуться"

 fayzee

link 18.07.2012 11:39 
irip,
Найдите человека который понимает язык и адекватно передает смысл, а глоссарий наработает за первые пару месяцев.
Все остальное неважно.

 irip

link 18.07.2012 11:48 
qp
По моему скромному разумению, у фрилансеров больше опыта с разными тематиками. Подойдет такая логика? :)
Еще интересно узнать мотивы фрилансеров, сделавших выбор в пользу штата, если были прецеденты.

fayzee
Спасибо за совет, думаю этот вариант наиболее приближен к реальности.

 _Ann_

link 18.07.2012 11:54 
а зачем вам разные тематики, когда у вас одна конкретная?

 natrix_reloaded

link 18.07.2012 12:05 
*Еще интересно узнать мотивы фрилансеров, сделавших выбор в пользу штата, если были прецеденты. *
пажалста) мой ферст-хэнд икспириенс.) делюсь, не жалко.
один раз уходила из фриланса в штат. потому что "пригласили лично" - т.е. я работу не искала, работа меня нашла). обещали "деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин") + респект и уважуху. повелась. хотя уж сколько раз твердили миру...
по большому счету нигде не обманули, но "выдержала" ровно 8 месяцев. потом сбежала обратно... на волю, в пампасы)..

 irip

link 18.07.2012 12:07 
_Ann_
Именно, конкретная. Потому что не самая распространенная.
В идеале нужен человек, занятый на подобном проекте, или имеющий опыт такой работы.
Однако вариант fayzee кажется более реальным. Объяснить бы еще все это работодателям :)

 irip

link 18.07.2012 12:09 
natrix_reloaded
Вот это интересно! А можно поподробнее, почему сбежали. А то "на самом интересном месте..." :)))

 qp

link 18.07.2012 12:16 
"фрилансер в штат, реально ли?"

а мне кажется, за видимым отсутствием логики скрывается простая мотивация: фрилансер посговорчивее будет;).. Нет?

 natrix_reloaded

link 18.07.2012 12:19 
irip, ну, если в двух словах, потому что i've seen it all before. все работы по большому счету одинаковы). интерес "нового" пропал очень быстро. элементарный математический подсчет продемонстрировал, что в деньгах я все равно ничего не выигрываю, и это мягко сказано. вечно всем все должен). ну и вставать я рано не люблю))) где-то так...

 irip

link 18.07.2012 12:23 
qp
Напротив, шанс привлечения фрилансера в штат кажется маловероятным. Сам себе хозяин - сильный аргумент :) Завидую, честно.

 irip

link 18.07.2012 12:24 
natrix_reloaded

Понимаю :) Спасибо за искренность.

 Buick-s

link 18.07.2012 12:25 
а зачем обязательно что-то выигрывать?
ведь приятно уже то, что у тебя при штатной работе всегда будет стабильный объем работы и стабильный доход ))

 azu

link 18.07.2012 12:38 
"из фриланса в штат"
Знаю лично переводчиков, которые хотели бы работать, может быть, и не в штате, но на такого рода проектах, из-за недостатка общения, т.к. фриланс оказался не сознательным выбором, а "так сложилось". Из-за желания больше переводить устно. Единственное "но", даже для регионов 30 тр это немного, а фрилансеры с опытом - люди по большей части избалованные.

 azu

link 18.07.2012 12:44 
Buick-s
А в штате бывает стабильный объем работы? Сколько работы есть, столько и делаешь, а потом (при везении, которое со временем кончается) бьешь баклуши. За те же деньги. При наличии пропускного режима и строгого начальства во втором случае становится еще более грустно, чем в первом.

 Buick-s

link 18.07.2012 12:50 
azu, бывает, поверьте - а стабильность дохода в любом случае гарантируется (если, конечно, нет задержек по выплатам)

но вот грустно читать, как обсуждаются темы недобросовестных бюро, невыплат по выполненным заказам или задолженностей по таким выплатам - ну а судя по тому, что недавно даже дискутировали о том, как хочется есть, когда работаешь дома, неизвестно еще, какая форма работы веселее :)

 azu

link 18.07.2012 12:52 
Я с бюро переводов не работаю :-)

 azu

link 18.07.2012 12:54 
Видимо, просто пора перестать причислять себя к фрилансерам, и гордо начинать причислять себя к "владельцам бизнеса". Мне однозначно веселее работать дома - сегодня в 35 градусов поехала в деловом наряде на встречу к гендиру моих клиентов - лучше я буду бороться дома с желанием поесть и выпить во время работы.

 Dimking

link 18.07.2012 13:50 
С щедрым соцпакетом, бонусами и доплатой за переработки (до 6 на стройплощадке, ну-ну) еще может и покатит, да и то либо будет специалист из-за парты, либо убежит через полгода.

 iznk

link 18.07.2012 14:02 
Хорошего переводчика с опытом за такие деньги точно не найдете, потому как они либо все пристроены, либо ждут хороших проектов, а ехать в другой город работать за 30 т.р. - смешно.

Остается надеяться только на тех, кто так или иначе хочет поработать на резюме, т.е. не очень опытные.

 Alexander Oshis

link 18.07.2012 14:18 
А чем, собственно, плох специалист "из-за парты"?
Или препод английского, который решил перЕ-квалифИ-цировВаться?

Это и ему/ей может подойти - новая страница в жизни. новый опыт и пр., и работодателю.
Главное - найти такого/-ую, чтобы по-русски умел(а) связно изъясняться и по-английски понимал(а).

Дайте помечтать:

Я бы пошёл в штат на год-два, на 5 часов в день, и чтобы 90% письменный юридический перевод, желательно с нескольких языков, но чтобы фирма не юридическая.

Кто увидит такую вакансию, телеграфируйте.

 irip

link 18.07.2012 14:47 
Александр,
"Главное - найти такого/-ую, чтобы по-русски умел(а) связно изъясняться и по-английски понимал(а)."

Уже второй ваш пост в ветке с таким критерием. Разве переводчик "из-за парты" не должен обладать такими ...эээ... ценными качествами по умолчанию? :)

Евгений
И каков ожидаемый бюджет вашей мЯчты? :)

 Buick-s

link 18.07.2012 14:59 
проблема-то как раз в том, что "товарищ из-за парты" часто именно такими навыками, как "связно изъясняться по-русски" не обладает, ну и через слово все спрашивает :)
поэтому без опыта с выездами на стройку ну как-то проблематично будет ...
irip,

Сама идея скорее фантастическая, я понимаю, что Вы спрашиваете не всерьез, и не хочу серьезным тоном публично провозглашать свои ожидания от мечты. Но за 5 часов в день мои зарплатные ожидания были бы не заоблачные.

 Aqua vitae

link 18.07.2012 15:14 
А я всю жизнь в штате и не рвусь во фриланс совсем, строгого режима нет, овертайм платят, работы в меру, оплачиваемый отпуск, больничный, учеба, мед страховка и прочие коврижки совсем перебивают мотивацию типа 'сам себе хозяин'.
Аскер, если условия работы привлекательны, то найдете себе достойного переводчика.

 Эссбукетов

link 18.07.2012 15:20 
@@то найдете себе достойного переводчика@@ - как нескромно :)

 Valentina_lynx

link 18.07.2012 15:32 
Ирина, я училась в Воронеже, работаю в строительстве и проектировании. На стройку попала прямо из-за парты.
Поэтому считаю, что в вашем случае надо ориентироваться на воронежских толковых выпускников-переводчиков, благо таких специалистов много выпускается из ВГУ, ВЭПИ, да и педагогического тоже. Надо брать пока "свеженькие", а то потом они либо уезжают в столицу, либо работают не по профилю и теряют квалификацию. Важно, чтобы язык был не только письменным, но и разговорным - ищите среди тех, кто ездил в США на лето.

 AsilaySmiling

link 18.07.2012 15:40 
"Ездил в США на лето"- не показатель :)

 Лу Рид

link 18.07.2012 18:09 
irip, тут все имеют свои мнения. Но полтяшок за это будет нормальная цена.

 tumanov

link 18.07.2012 18:23 
А можно поподробнее, почему сбежали. А то "на самом интересном месте..." :)))

Есть такая реалия в штате -- почему-то одной работы, которую делаешь, маловато. Еще обязательно кто-то найдется из начальства, кто захочет тебе "мозги покомпоссировать". Аргументы же типа "в зарплате это не учтено" воспринимаются почему-то очень болезненно.

 Kuno

link 18.07.2012 18:52 
По-русски фрилансер -- вольнопрактикующий (хорошее старое русское слово). Вольнопрактикующим м. б. врач, художник, юрист, переводчик...
http://ushdict.narod.ru/066/w19825.htm
Мне нравится «вольнопрактикующий».

Стал сейчас уточнять этимологию, очень удивился, что выражение free-lance придумал Вальтер Скотт.

 Susan

link 18.07.2012 19:08 
Чё-то я не поняла. Вопрос стоял так: "Фрилансер в штат, реально ли?". А обсуждаете уровень зарплаты.
Если вопрос поставлен в смысле "Можно ли найти фрилансера, который пойдет в штат?", то навряд ли. Если чел ушел из офиса во фриланс, то уже не вернется (разный склад души у инхаусов и фрилансеров).
Если из фриланса хочет в штат, то, вероятнее всего, это молодая замужняя женщина, которая задумалась об официально оплаченном декретном отпуске, т.е. Вам на проект не подойдет.

 _Ann_

link 18.07.2012 19:09 
улетай на крыльях ве-этра
ты в край родной родна-я песня на-а-ша
туда где мы тебя свободно пе-э-ли
где было так привольно нам с тобо-о-ю

(будет петь фрилансер в штате в воронеже)

 Susan

link 18.07.2012 19:24 
Valentina_lynx + 1
"Надо брать пока "свеженькие", а то потом они либо уезжают в столицу, либо работают не по профилю и теряют квалификацию. "
Susan,

Один вот есть (я), который бы при определённых обстоятельствах пошёл в штат.

Не скажу, что хочу в штат — но на интересный временный проект (здесь у них 2 года, для меня это многовато), вполне возможно.

 tumanov

link 18.07.2012 20:41 
Еще интересно узнать мотивы фрилансеров, сделавших выбор в пользу штата, если были прецеденты.

Прецедент был.
Если во фрилансе заработок был Игрек денежных единиц, то в штате чистыми (после вычета налогов) давали Два игрека денежных единиц.
Это была единственная причина, по которой было принято решение пойти в штат.
Косвенно на увеличенсе заработка итогового также влияло предоставление работодателем жилплощади по цене в два раза ниже среднерыночных цен аренды жилья.

 San-Sanych

link 19.07.2012 0:39 
Не хочу быть ни фрилансером, ни инхаузником, а хочу лежать под банановым деревом и бренчать на гитаро, поглаживая время от времени округлое бедро раскрепощенной мулатки!!!!!

Ой....

Ктонить в южные страны едет в сентябре-октябре?

 natrix_reloaded

link 19.07.2012 0:55 
Ой, Саш, золотые слова твои... под всем подписываюсь за исключением мулатки) меняю не глядя на коктейль)))

 San-Sanych

link 19.07.2012 1:04 
Наташ, меняй на мулата! Не прогадаешь. Будут и коктейли и халва с пряниками!

"Ах, если б знали вы, шо за деликатесы нам подавали в Метрополе две прынцессы...."

Гм..опять я шото разошелся....до сентября еще попилить надо....

 vinni_puh

link 19.07.2012 3:04 
ой нинада про банановые деревья, коктейли и жаркие страны... до сентября еще далеко, а пока у нас полный дубак. мечтаем о лете))

Аскер, я с натрикс полностью согласна - после последних 4х лет на вольных кормах я в штат ни ногой. кроме того что растеряю не меньше 50% клиентов и, соответственно, доход, в штате человек зависит от работодателя, а мне это чертовски не нравится. сегодня - берут на проект, а завтра увольняют, и где ты после такого, спрашивается? ну а по мелочам - вставать рано, переться в серый офис, носить каблуки и часто неудобную офисную одежду, слушать чавканье соседей в обед, нюхать вонючие "духи" секретарши, постоянно чувствовать себя под наблюдением менеджера или тех же соседей, невозможность открыть окно на свежий воздух, невозможность отложить работу на пару часов в хорошую погоду и пойти погулять в парке (купить еды, неторопливо пообедать с подругой)... опять таки, если работы нет на конец дня, невозможность свалить домой или по другим делам в 15-16 часов. нетушки, уж лучше я буду в пампасах, даже если в одном месяце перезагрузка, а в другом - работы 3 недели подряд нет. ))) Если бы штатные проекты хорошо оплачивались, ну может несколько месяцев бы потерпела на пол-ставки, а так нафиг-нафиг.

 Alexander Oshis

link 19.07.2012 5:36 
Уважаемая Ирина,
выпускник филологического вуза по умолчанию знать русский язык — должен. Но практика показывает, что знает не всегда.

 irip

link 19.07.2012 6:39 
Спасибо всем за интерес к теме.

Разделяю точку зрения Aqua Vitae, мне очень уютно в штате, мне с ним повезло. Мозг не "компостируют", дресс-код отсутствует, коллектив приятный (про з/п не буду, скользкая тема, денег всегда мало, кому-то на хлеб не хватает, кому-то на мерс).

Никогда не занималась фрилансом, но знаю, что такое работать дома, работала, когда болело дитя.
"разный склад души у инхаусов и фрилансеров" - согласна со Susan. Дома очень трудно настроиться на рабочий лад.

 Buick-s

link 19.07.2012 7:55 
*Чё-то я не поняла. Вопрос стоял так: "Фрилансер в штат, реально ли?". А обсуждаете уровень зарплаты*.
Потому что эти два вопроса взаимосвязаны - навряд ли фрилансер согласится на такую оплату (даже если и чудом согласится в штат пойти), имея в разы больше.

Про "разный склад души" +1, я лично человек офиса и не представляю себе, как можно превратить свое личное пространство в такой же офис. Есть работа, а есть досуг, и это вещи работа в офисе четко, на мой взгляд, разделяет. Мой принцип: вышел с работы - оставил там все мысли о ней, ну и наоборот :)

 vinni_puh

link 19.07.2012 8:36 
про "разный склад души" +1 :))

для меня переводы, редактирование и все остальное чем я занимаюсь в писательском направлении - это не работа, а дело. дело, которым я могу заниматься где и когда угодно, хоть в офисе, хоть дома, хоть на пляже в отпуске. которое мне реально нравится и которое мне по душе и складу темперамента. от которого я мой первый год фрилансерский просыпалась с улыбкой, вспоминала что мне не нужно переться в офис на "работу" и на весь день было прекрасное настроение и драйв чтобы улучшить ситуацию, искать новых клиентов и т.д. сопряжение "дома - работы" меня совершенно не напрягает. а то что мне за него платят и, при этом, достаточно на жизнь - ну это просто замечательно))

Buick, irip,

Поворошу дрова в костре дискуссии:

«Дома очень трудно настроиться на рабочий лад.»
«Есть работа, а есть досуг, и это вещи работа в офисе четко, на мой взгляд, разделяет. Мой принцип: вышел с работы - оставил там все мысли о ней, ну и наоборот :)»

Поэтому я снял себе офис в соседнем доме. (Но работаю и дома тоже — по настроению и обстоятельствам.)

 Buick-s

link 19.07.2012 8:46 
vinni_puh, значит Вы достигли того уровня организации, когда можно уже смело сказать: "Я живу, чтобы работать" вместо "Я работаю, чтобы жить"! :)))
мне вот приятно осознавать, что дома меня ждет любимый человек, что там мне ничего не будет напоминать о работе - и так же приятно думать о том, что на следующий день я снова встречусь с улыбающимися и милыми мне коллегами, с которыми приятно работать вместе, все зависит от конкретной ситуации ) плюс возможность перевоплощаться из домашнего образа в офисный и наоборот :)

 Лу Рид

link 19.07.2012 8:51 
Buick-s, вы натуральный филантроп-перевертыш.

 vinni_puh

link 19.07.2012 8:55 
Buick-s, значит вы нашли свой баланс, и это здорово)) я никак не могла найти этот баланс в офисе - постоянно что-то или кто-то отвлекал от работы, дергал, надоедал.

а из образа в образ я тоже перевоплощаюсь - смотрю в окно часов в 18 на закат и думаю "все, на сегодня хватит". и выключаю ноут или рабочие программы до следующего утра. делов то :))

 Buick-s

link 19.07.2012 9:03 
vinni_puh, наверное, да, получается некая гармония )) ну тут важно стечение многих факторов - чтобы тебе хотелось идти домой/на работу, чтобы положительный эмоций было и там, и там больше. чем отрицательных и т.д.

 vinni_puh

link 19.07.2012 9:08 
да минусы в работе дома тоже есть, но кому как. лично мне хотелось бы, конечно, когда-нибудь опять поработать с коллегами-переводчиками... за последние 6 лет такое у меня было только 5 месяцев и очень давно. а так, работать в обычном офисе, где сидишь как белая ворона... не, больше не хочу))

 natrix_reloaded

link 19.07.2012 9:12 
а я вот минусну "за фрилансерскую душу"
нету никакой души. это все русские придумали, чтоб денег не платить) ну, или чтоб оправдываться, почему они мало зарабатывают... типа, душа у меня такая, я бы мог бы... а вот ах, тонкая душевная организация, не могу наступить на горло собственной песне...
все, что нельзя купить за деньги, можно купить за очень большие деньги. в том числе, любого фриласера с "душой")... ну, а если бюджет чересчур бюджетный), тогда да, тогда только о душе разговаривать и остается)))

 irip

link 19.07.2012 9:25 
В предвкушении остаться дома одной, я обдумываю, сколько переделаю дел, на которые вечно не хватает времени. В результате весь день валяюсь на диване с книжкой или смотрю фильмы, в пижаме, посуду не мою, ем в постели, короче ленюсь по полной )))
Наверное нет во мне фрилансерского гена )

Евгений, зачем тратиться на аренду офиса, если можно работать дома? Или у вас там трудятся наемные работники? Чистый интерес.

 vinni_puh

link 19.07.2012 9:35 
irip, а вы попробуйте так не день-другой кайф ловить, а пару месяцев. без работы, младенца или какого-либо другого дела, и при этом со знанием что ваш доход зависит от вас одной, а не от работодателя ;)
irip,

Так именно же затем, чтобы работу оставлять на работе, а дома быть с семьёй и заниматься домом. Как тут было несколько раз сказано.

Будь у меня отдельный рабочий кабинет и дети постарше, я бы наверное не задумался об аренде офиса. Но этой весной случился своего рода кризис: дети категорически перестали давать работать.

В офисе я один, никто не мешает, но там мне не полностью комфортно, я должен признать: он недооборудован пока что. Зато если действительно нужно сосредоточиться, то я, конечно очень радуюсь, что он есть.

Прибегаю домой пообедать. Вечером возвращаюсь из офиса и уже не работаю.

Если нет необходимости, то в офис и не иду. Примерно так.

 Buick-s

link 19.07.2012 9:46 
*Поэтому я снял себе офис в соседнем доме*
Евгений, это ж какой доход надо иметь для этого! Вы же с таким же успехом, чтобы не отвлекаться, могли бы оборудовать отдельный кабинет для работы

irip, это все теория - и сколько Вам не надоест так валяться?
Иногда люди даже отпуск целиком проводят дома. Мне и это даже не совсем понятно (если там не ситуация ремонта или какие-то особые обстоятельства, ради которых нужен отпуск).

Buick-s,

Да, сомнения по этой причине есть. Но дома детский спецназ вышибает двери кабинета ногами и плечами и мне ужасно не нравится рявкать, чтобы не мешали работать, а если не рявкать, залезают на голову (в буквальном смысле слова).

Будут посознательнее, будем посмотреть.

Кстати, аренда офиса обходится мне дешевле, чем если бы я снял квартиру, где на одну комнату больше.

 irip

link 19.07.2012 10:21 
vinni_puh
Все верно, от безделья тоже устаешь. Я после отпуска с удовольствием возвращаюсь на работу - в офис ))))))))))))))

Но я часто задумываюсь о фрилансе, тем более что годы идут :(, а в сознании российских руководителей переводчик, а чаще переводчиЦА - молодая девушка, часто одновременно и секретарь, и подай-принеси, и "убрать в шкафу"... (хотя мне в этом смысле повезло, не "достают")

Волнует вопрос, как обеспечить себя работой и т.д., и т.п., но все это уже сто раз обсуждалось.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo