ОФФ: Когда Вы переводите Вы все тот же человек? :-)

[victoriska]

Гм, извините, но просто интересно стало. Разобраться в, так сказать, психологическом аспекте устного перевода.

Когда я перевожу устно (последовательно), то я вроде как меняюсь - меняется тембр, громкость голосас и т.д. Более того, когда перевожу быстро, ну, скажем, "кустарно-синхронно", у меня возникает впечатление, что я не человек, а машина. Просто не задумываясь почти в гипнотическом состоянии конвертирую текст с одного языка на другой. При этом ужасно устаю и через какое-то время мозги просто отключаются. Порой мне кажется, что я как личность на переводе отсутствую...

Внимание вопрос: А у Вас как?

P.S. Прошу простить, если кому-то (или всем) данный сабж покажется глупым)))

[silly.wizard]

for me, the interpreting is almost an out-of-body experience. i feel superhuman. certainly not the same person.

[redseasnorkel]

и, как еврейка казаку,
мозг отдается языку...

[Abramovskaya]

Absof***nlutely different person.

[tarantula]

а разве надо, чтоб там ваша личность присутствовала? это как раз типа как лишнее звено.

[azu]

Мне кажется, голос меняется в качестве защитной реакции, чтобы меньше уставать. А по поводу машины - я потом забываю большую часть того, что переводила, видимо, т.к. услышанное помещается только в оперативную память.

Навеяло из курса перевода - "переводчик - это черный ящик, мы знаем, что у него на входе и на выходе, а вот что творится внутри..." (вольный пересказ не помню чего и кого).

[Коллега]

лично я - тот же человек, и моя личность при мне.
Более того, постоянно соображаю, как лучше сказать, только быстро. С хорошим докладчиком это легко, с плохим - трудно.

Задумываться перестаю при крайней степени усталости или пофигизма из-за нехорошести оригинала, результат в гипнотическом состоянии заметно хуже. Тогда судорожно жду перерыва, спасают даже пять минут одинокого перекура.

Голос не меняется, только в большом помещении автоматически становится громче. При синхроне по мере сил стараюсь ровно и потише, особенно если шушутаж.

[Сергеич]

Когда я начинаю переводить устно, в меня вселяется Володарский, я начинаю невольно гнусавить:))

[tarantula]

диадид вселяется? а меж тем.. он хороший спец, матьево. тут вам только позавидовать мождо.

[marcy]

Kоллега,
интонации меняются и мимика немного:)

[Сергеич]

ну не зна, не зна, когда из дебя выносидса вмездо "опять наши немецкие проектировщики применили нестандартные решения при разработке объемно-планировочных решений" "зрань осподня" начинаешь задумываться :))

[tarantula]

дичдость диадиида сдишком выыыпукла, матьево, такая всегда даст о себе знать через авторское решение переводческой задачи. но, тваюмааать, это де знааачит, что вы стреляете мимо или чего-то недобираете в передаче смыслов. приведенный пример как раз демонстрирует, пожалуй, наиболее адекватную адаптацию для русского инженерного и строительного контингента.

[Сергеич]

тема, залогиньтесь, вы чересчур креативны и толантлевы

[Энигма]

tarantula, Вы не могли бы дать ссылку на свой жж? Можно в личку.

[Сергеич]

тема темы не раскрыта....

[tarantula]

эээ.. могу метнуть только сцылку на жж темы. свой не веду - глубокая психологичсская травма на предмет формирования устойчивых привязанностей, это после того, как много лет назад на моих руках умер тамагочи. на чужих хомячков тоже без слезы смотреть не могу.

[Сергеич]

а бакуганы? был ли у вас жживой бакуган? Они даже под водой живут!

[Энигма]

а хде Вас можно почитать? душа ужо просит встречи с прекрасным. приходится пока довольствоваться скупыми крохами с мультитрана...

[natrix_reloaded]

Если в переводчика вселяется инородное тело (Володарский, тема, пр), нужно принять срочные меры. Говорят, помогает крестное знамение. Для закрепления результата - окропиться святой водой....
tarantula,
четатель жаждет своего песателя. Так надо срочно что-то с этим делать:)))

[tarantula]

бакуганов у меня не было. полагаю, они появились позже, когда душа моя уже была порядочно истерзана..

а почитать телеги вот токмо здесь и можно. не публикуюсь намеренно, чтобы не отнимать хлеб у пелевина.

[Энигма]

Жаль. Вам надо писать.

[silly.wizard]

tarantula, если надумаете - берите меня в редакторы. резюме пришлю в личку.

[natrix_reloaded]

Меня, чур, в критеги. Я больше ничего не умею:( Но отзывы обещаю феерические:)))

[tarantula]

а иногда пишу, да. в основном в стол, конечно, но и сюда перепадает. вот сегодняшнее (профессиональная болезнь - написано и сразу переведено)

oh life is harsh
sometimes it's hard to breathe
especially
when someone cuts the cheese

сурова жизнь
порой дышать непросто
тем паче
если кто-то портит воздух

[да, возможно, спорно. но муз не выбирают.]

silly, не надо резюме, по вам и так уже тройной оклад плачет. но оплата, учтите, у нас в алкогольном эквиваленте.

[silly.wizard]

... также могу помочь закрыть душевную травму по поводу кончины тамагочи. беру на себя весь комплекс мероприятий - counseling (цикл душеспасительных бесед о вселенском смысле заключенном в сим акте кончины, с погружением в причины почему он умер, и как от этого всем стало лучше), ритуальное захоронение (тело не обязательно - достаточно любого артефакта, можно даже фотографию или рисунок по памяти), поминки, объявления в газете и по радио (голос Володарского), эпитафия

[tarantula]

блин, вы несомненный волшебник.. только представлю весь этот комплекс, а душа уже лечится, лицо светлеет!

[Igorrr]

* А по поводу машины - я потом забываю большую часть того, что переводила, видимо, т.к. услышанное помещается только в оперативную память.*

То же у себя наблюдаю! =) Потом, бывает, спрашивают, где-нибудь через час, что я там такое переводил, или, еще того хуже, говорят: "А вот Вы уже переводили это, так сейчас просто перескажите быстренько..." =) Ответ: когда я перевожу, я ничего не запоминаю.

[silly.wizard]

и оклад не надо! готов работать чисто за commission
(демпингую, ага - my frail, mismanaged health is not up to the thrill of competition or drama of rejection)

[Igorrr]

Ах да) Голос меняется, на более монотонный. Эмоций ноль. И понижается сразу :)

[Энигма]

Igorrr, а у меня наоборот, голос повышается, плечи расправляются, в глазах огонь, за спиной крылья... в обычной жизни я намного скромнее себя веду. Правда это если тема перевода не архи-сложная и аудитория не высокопоставленная.

[Rascha]

а у меня ровно через 40 минут отключается моск и тупит минуты 2-3. даже не сам моск, а слуховые анализаторы, чтолЕ))) в ухо влетает, а смысла не улавливаешь. воттут приходится "выходить в астрал"... ну или переспросить, что, как правило, действеннее.

[Энигма]

silly.wizard, Ваш жеже почитать - большего счастья мне и не надо. Ужель и Вы не песатель?

[tarantula]

ох, silly.. i feel, like, the long-awaited relief is coming down on me.
Энигма, silly - пишущий дохторь. ну понимаете, навроде розембаума, но только поэзия высокой пробы и порой на английском.

[Энигма]

tarantula, меня это не пугает. Дохторъ - это какрас то что надо.

[Rascha]

друзья, а может, по хайку?

[vinni_puh]

А по поводу машины - я потом забываю большую часть того, что переводила, видимо, т.к. услышанное помещается только в оперативную память.

Где-то как-то прочитала, что у хорошего переводчика память - как у священника. Через 5 минут после исповеди (перевода) все услышанное нафиг забывается :))

[qp]

victoriska
"Просто не задумываясь почти в гипнотическом состоянии конвертирую текст с одного языка на другой. При этом ужасно устаю и через какое-то время мозги просто отключаются."

Ага, главное не перестать в этот момент чувствовать с какого на какой переводишь для кого:). Я как-то после долгих переговоров в течение всего дня уже в ресторане перестала чувствовать разницу на пару - другую минут, - что было сказано одной стороной по-английски, "перевела" опять же по-английски для русской стороны. Зато весело было всем как. Никогда не забуду. С тех пор стараюсь не впадать в гипноз;)

[victoriska]

qp

Было нечто похожее))) Правда, тогда переводила не для делегации, а для полевых геологов))).

[Buick]

Как известно, на слушающего (в том числе, и слушающего перевод) мы оказываем воздействие вербальными и невербальными средствами коммуникации.
Я стараюсь при устной работе тоже задействовать оба эти способа. Стараюсь говорить более низким голосом, но не монотонно, а выразительно (в эмоциональном переводе ничего плохого я не вижу). Привлекаю язык тела - жесты, мимику, и обязательно слежу за направлением взгляда на аудиторию, не говорю никогда в пустоту, обеспечиваю зрительный контакт. так сказать )
Машиной я себя точно не чувствую, главное, на мой взгляд, для переводчика - обеспечить не только хорошую коммуникацию, но и непринужденный контакт с публикой :) Короче, мое мнение - надо оставаться самим собой и при переводе, вести себя естественно - это, поверьте, имеет эффект )

[victoriska]

Машиной я себя точно не чувствую, главное, на мой взгляд, для переводчика - обеспечить не только хорошую коммуникацию, но и непринужденный контакт с публикой :) Короче, мое мнение - надо оставаться самим собой и при переводе, вести себя естественно - это, поверьте, имеет эффект )

Полностью согласна. Вот только бывают нечеловеческие условия, когда сидишь с иностранцем за круглым столом, все остальные - русские, которые говорят не под перевод, а просто мило беседуют (или ругаются, быстро-быстро). Вот тогда, чтобы успеть за ними, и начинаешь превращаться в некий "приборчик". А когда условия нормальные, тогда я тоже стараюсь выразительно говорить и не исчезать в астрало-гипнозе))).

[tarantula]

Rascha, да запрысто.

багряный закат
тамагочи бел как мел
я кто-то другой

[Buick]

Rascha, самое главное - сконцентрироваться в первые полчаса перевода, именно в это время вы создаете свое первое впечатление на слушающих и устанавливаете с ними контакт.
Дальше, конечно, тоже надо стараться - но если Вам удалось завоевать публику, Вам уже будет намного легче, аудитория начнет работать на Вас (я лично проверял это на своем опыте). И не стесняйтесь переспрашивать, и не давайте говорить людям целыми блоками, если Вы не синхронист, конечно.
И мне еще помогает "живое" выражение лица и улыбка (когда она уместна, разумеется) :)

[Rascha]

tarantula:
(вам в ответ - мое любимое:)
много оттенков
у слов восхищения:
нифига себе!

Buick: спасибо за лекцию, вы открыли мне глаза

[Buick]

да ладно, сейчас кто-нибудь снова придет и скажет, что это всем давно известно и что это проходят в 10 классе или на 1-ом курсе :)

[tarantula]

one more:

полуденный час
чужие слова во рту
я кто-то другой

[natasha396]

Rascha

Иногда смайлик ставить просто необходимо :))

tarantula

Как натуралистично :)

[tarantula]

луна в серебре
колгейт на зубах хрустит
я снова в себе

[natrix_reloaded]

дайте, я тоже один (в размер не попаду, но идею выражу)

полуденный час, говоришь?
значит, пора вставать.
пойду приходить в себя....

[Serge1985]

тарантула, ты, мля, гениально жжошь! офисныи трудовыебудни нинапрягаютЪ чудь более чем никак! пеши исчо! я твой паклоннег!
искринне, Серж

[provo_d]

я лично когда перевожу письменный материал (а по большей части это видео - мульты и кино), то у меня личность вообще выключается, я как-то на подкорке работаю, сознание просыпается только при вычитке под видеоряд, пока редактирую и правлю. с устным переводом полная каша - как показывает практика, когда я начинаю заинтересованно слушать "оратора", я вообще неспособна переводить, а вот когда мозг только "регистрирует" текст, тогда все идет легко и непринужденно, без Володарского. ВОлодарский приходит, когда говорящий сказал, а потом смотрит на меня с любопытством, мол, ну как вам, а? а? а?

[tarantula]

третий час брейн-штурм
открытый рот C.E.O.
кто я сейчас здесь

время обедать
муха кружит над роллом
слова подождут

[Esperantia]

tarantula, Вы прекрасны. разбудили давно дремавшее

тихо в ночи
тяжёлый словарь на коленях
нет интернета

[Rascha]

tarantula:
по мотивам детской поэзии:
девочка плачет:
в речку мяч уронила.
мяч не утонет!

natasha396: а зачем в хайку смайлик?))

[Rascha]

кстати, про brain-storm - это по-нашему вынос мозга?)

[silly.wizard]

прошу тишины
тупая улыбка. транс.
я переводчик

[tarantula]

спасибо, коллеги. чувствую себя аллой борисовной, мне как-то неловко.
эээ.. но чтоб и дальше будить в умах прекрасное и скрашивать офисные будни, я-таки поднатужусь и преодолею свою застенчивость :)

[natasha396]

Продолжая детскую тему (не мое):

Потеряла лицо Таня-сан,
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая!

Rascha
Не в хайку, а в комментарии, адресованном Бьюику )

[natrix_reloaded]

silly.,
в вас тоже вселился другой человек?
Заразно, однако:)

[tarantula]

brain-storm of Zimny
bolsheviks of ideas
lenins of quick wits

[Rascha]

natasha396: бьюику смайл и подавно не полагался)

[Rascha]

misunderstanding
herrscht in der Versammlung -
lost in translation)))

[tarantula]

кстати, вот как понимает эту вещь умняшко лингво:

brain-storm
1) бредовая мысль
2) великолепная идея

[natrix_reloaded]

навеяно силли, тем, кто в теме, посвящается.
Неделю мучит вопрос
туфли какие надеть
ведь я переводчик:)))

[tarantula]

ответ немудрен
толстой на полке в пыли
ходи босиком

[Rascha]

natrix - как жизненно. меня последние несколько лет только этот вопрос перед устниками и мучает)))
тут как-то приперлась на важное совещание в коричневом костюме и черных туфлях - думала, успею переобуться, а не получилось. сперва стыдливо прятала ноги под стол но, когда увидела иностранного выступающего товарища в ярко-полосатых носках, очень даже успокоилась и ноги из-под стола вытащила))

[natrix_reloaded]

я так не могу
цвет волос не велит
толстой плохо кончил:)

[Esperantia]

пришла в ресторан
после цеха в кроссовках
ведь я переводчик (с)

[natasha396]

Пятница, вечер
Какой перевод?
Мысли мои далеко...

[tarantula]

неправда твоя
толстой кончал хорошо
ты перечитай

[Rascha]

завтра планерка
будет директор и замы
надену пуш-ап

[Rascha]

под паровозом
анна каренина стонет
толстой кончает

[natrix_reloaded]

толстой от боли кричал
читает читатель пусть
я критег (и переводчег)

[natrix_reloaded]

во цапануло народ
ответы не сохранить
а ты говоришь "туфли"...

[silly.wizard]

туфли черные -
платье бурое,
кудри белые -
думать некогда...
гости прибыли -
иностранные!
погляжу на них -
враз не стыдно мне!

[tarantula]

вот и фолк пошел, поимаэш. :)

[natrix_reloaded]

Мастер сказал.
тут бы снять шляпу, но нет
снять, что ли, туфли?

и еще
если все поснимать
шляпу, туфли и пр.
будет... ногиш:)))

[Buick]

Rascha, а что мне сделать, чтобы заслужить Ваш смайлик? Я смайлики люблю! Давайте я еще что-нибудь Вам интересное посоветую :)))

[eu_br]

человек ли я?
тот же ли я человек?
туфли удобны

[tarantula]

за то и ценим мы, должно быть, ногиша,
что вместе с телом обнажается душа

[Translucid Mushroom]

Устный перевод - замечательная практика остановки внутреннего монолога (:

[tarantula]

в туфлях начищенных наш старый добрый Юбр
красивый, гордый, благородный как изюбр
не сомневайтесь, вы все тот же человек,
бессменной мудростью прослывший средь коллег.
;))

[natasha396]

Есть ли предел мастерству?
Восхищенье.
Браво, Тарантула!

[eu_br]

Тарантула, диар
Ви миссед ю естердей
Хоуп ю ар олрайт

[Rascha]

Бьюик, смайлики не ордена, чтоб их заслуживать)
tarantula - бесподобно)))
Силли... шедеврально)))

[Rascha]

правда, Силли, блондинкой я была 20 лет тому назад))) с тех пор - практически всегда брюнетко, какой мама родила)))

[Antu_Anetta]

Buick, Ваши советы просты, но при этом чертовски изумительны! Жму руку! Ну, и беру на вооружение, само собой.

[Buick]

Antu_Anetta, жмете руку мужчине - ну прямо по-европейски, спасибо Вам, я старался, советуя, быть искренним и оставаться самим собой :))

[Antu_Anetta]

Да, вот только сейчас, знаете, задумалась: почему-то чаще всего руку пожимали европейские мужчины при знакомстве (и точно на какой-нибудь встрече или дискуссии, где я переводила). :-) Наши пока еще не разучились целовать даме руку, иногда даже комплимент могут сказать. Ну так, невзначай. Но приятно.

[natasha396]

Это потому что наши не боятся обвинений в секшуал харрасменте :)

[Antu_Anetta]

Наши не знают, что это такое. :-)

[natasha396]

Вы хотите сказать - не знают, что это так называется? :)))

[Ромбос]

полуденный час
чужие слова во рту
я кто-то другой

гениально, просто гениально.

[Antu_Anetta]

natasha396, что - "это"? Руку поцеловать? Мне кажется, та женщина, которая воспринимает этот жест от незнакомого мужчины как харрасмент, - просто неумная женщина, либо она придерживается кардинально иных традиций. Но я таковых, слава богу, не знаю. А вы?

[Antu_Anetta]

Забыла добавить: этот жест от незнакомого мужчины на деловой встрече в толпе людей. гыгы

[natasha396]

Это или неумная, или не российская женщина :)

Западные мужчины боятся вперед себя женщину пропустить, заходя в лифт, а уж целование рук - это, наверно, трактуется как харрасмент в извращенной форме :)))

[Antu_Anetta]

Когда Вы переводите Вы все тот же человек?****

Нет, я гуманоид. :-) А если по теме, то во время устного последовательного перевода я стараюсь максимально сконцентрироваться, и не напутать перевод терминов. Пару раз ловила себя на том, что из-за сильного волнения некоторые термины перевожу наоборот, но быстро спохватываюсь и выдаю верный вариант перевода. Вообще устный перевод, конечно же, гораздо сложнее, чем письменный. Но для меня интереснее. Люди кругом, все на тебя смотрят, ты в центре внимания... Драйв такой.

[Antu_Anetta]

прошу тишины
тупая улыбка. транс.
я переводчик ****

Мне почему-то больше всего вот это запомнилось. Бурные оплески.

[tarantula]

не хайку, но хыка.

почки весны уж стали шумной летней листвой
с тех пор как silly начал писАть про нас с тобой
розенбаум молчит, тайком глотая слезу у окна
на пыльной гитаре маэстро молча ржавеет струна

[10-4]

Устный перевод как фактор, способствующий раздвоению личности (шизофрении)

[tarantula]

а если это перевод совещания, то способствует множественному расщеплению

[silly.wizard]

гость мультитрана
за адекватом - в словарь!
чукча - песатель

а вот вы, вы, и вы ... да, и вы тоже - все порадовали!! вы знаете кто "вы" ;)

[tarantula]

L'art est la solution au Chaos

[natrix_reloaded]

*способствует множественному расщеплению*
Я поняла, какой там Ворошилов, Билли Миллиган вселяется:)

[tarantula]

ворошилов в биатлонистов вселяется :))

[silly.wizard]

туфли удобны.
удобен ли я туфлям?
мозг в режиме - go!

[He-Cat]

http://www.youtube.com/watch?v=ZCg5AijnZvk