DictionaryForumContacts

 Ухтыш

link 15.07.2011 10:16 
Subject: ОФФ: Почему люди становятся алкоголиками?
пятницца...

У меня друг один хороший есть, очень умный и образованный. Но пьет часто и много.
Вот интересно, неужели, умный человек не может понять, что пить - это плохо? Скорее не пить, а злоупотреблять.

Так много людей пьют.. и так много среди них сильных и мудрых личностей..

Почему?

 Dmitry G

link 15.07.2011 10:20 
Здесь из общей картины только два слова выпадают: "сильных и мудрых".
В остальном нормально :)

 Doodie

link 15.07.2011 10:21 
невозможно быть сильным во всем...

 Ухтыш

link 15.07.2011 10:27 
Дмитрий, а знаете, я Плутарха читала, мудрый вроде.. Но пропагандировал вино! говорил, что без него никакие великие мысли не рождаются.
2
3
4
5
6
7

 silly.wizard

link 15.07.2011 10:31 
Дима, можно быть мудрым и пить (я пробовал). вот "сильный" - это лишнее...

 bobe

link 15.07.2011 10:31 
А сколько вашему другу лет? Он старой советской закалки? Проходил школу "тотального брежневского пьянства"? И нет ли у Вас друга, которому лет 20 - 22? Чтобы был умным и образованным, но скорее всего, если он и имеет пристрастие к внешним раздражителям и стимуляторам, то вряд ли это будет алкоголь.Сейчас существуют средства, чтобы расслабиться, намного сильнее и страшнее, так что, Ваш друг, скорее счастливчик, можно сказать даже - последний из Могикан.
(эпикриз: "О времена! О нравы!")

 x-translator

link 15.07.2011 10:32 
in vino veritas

Вот и ищем эту истину / смысл жизни - как угодно называйте. Но чаще всего это способ уйти от реальности - значит, не все в этой реальности (внутренней или внешней) человека устраивает.

 Syrira

link 15.07.2011 10:33 
Умному и образованному человеку особенно тяжело жить в этом мире, если у него нет карьерных устремлений и он уже давно понял, что счастье не в деньгах.

Если вопрос действительно интересует, почитайте книгу основателя общества анонимных алкоголиков - Bill W. "Alcoholics Anonymous Comes of Age".

 Dmitry G

link 15.07.2011 10:35 
Ну, если "сильных" - это как Ваня Пуд, тогда и оно не лишнее )

 Buick

link 15.07.2011 10:35 
я понимаю, что пить вредно, хотя и мудрецом себя считаю
просто вообще не испытываю потребности в этом
даже могу спокойно жить без единого глотка алкоголя
не знаю, почему люди пьют - наверное, заливают свои проблемы
хотя можно это делать и более полезными способами - сходить в сауну/кино/клуб, заняться сексом, съездить на природу :)

 Moto

link 15.07.2011 10:35 
Надо знать свои дозняки, тогда время underneath the bottle не наступит.

 Ухтыш

link 15.07.2011 10:36 
Другу 45 лет.
И он очень не слабый. Я считаю его очень сильным.
Я не могу сказать, что он совсем алкоголик. Просто пьет по вечерам всегда.. Вполне адекватный и работа у него ответственная. Но чувствую, что-то здесь не так..

 10-4

link 15.07.2011 10:37 
Сколько самых лучших друзей и знакомых унес алкоголь - подумать страшно! И все они были умными и сильными, и считали, что коль они умные и сильные, то им ничего не страшно и все под контролем.
Лучше бы они не были ни друзьями ни знакомыми...

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 10:38 
*Так много людей пьют.*
Дифференцируем понятия. Пьют или являются алкоголиками?
Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные...
Хотя знакомый врач-нарколог:) (я с ним выпиванию периодически:) рассказывал.
Контрольный вопрос для определения, склонен ли человек к алкоголизму:
Чем отличается пьяный человек от выпившего?
Хотите- отвечаем, я потом "правильный" ответ скажу, выводы- сами:)

 silly.wizard

link 15.07.2011 10:39 
осспади, ну трудно ему на работе получить daily gratification. вот и все.

 edasi

link 15.07.2011 10:40 
генетика у друга такая
пей или умирай

 silly.wizard

link 15.07.2011 10:41 
выше (13:39) это я Ухтышу ответил (на 13:36)

натрикс, наверное критериев несколько. алкоголик не в силах отказаться когда предлагают (например)

 Kugelblitz

link 15.07.2011 10:43 
Для творческих, думающих людей это возможность ухода в третье измерение.
Второе, многие эмоциональные люди пытаются таким образом уйти от проблем, утопить горе в вине. Утром еще хуже.
Третье, молодость, испытание жизни на прочность, вечно молодой, вечно пьяный, т.д., то есть своего рода эксперименты.

 Ita Takana

link 15.07.2011 10:45 
ОФФ в ОФФе:

Почему люди несут чушь?

Смотрю я на окружающих. Некоторые из них общительны, даже грамотны. Более того — образование высшее есть. Иногда не одно.
Просто такую чушь несут.
Чувствую, что что-то здесь не так.

 Игорь_2006

link 15.07.2011 10:46 
Вы говорите, что водка не решает никаких проблем?
Но ведь то же самое можно сказать и про кефир.

 10-4

link 15.07.2011 10:47 
На самом деле - это просто наркомания (как и никотиновая зависимость). И ни в третье, ни в четвертое измерение это не ведет - ведет в могилу лет в 45-50.

 Dmitry G

link 15.07.2011 10:48 
Выпимший честно признаёт: "Да, я выпимши!"
А пьяный: "Да я ваще сухой, как лист!"
:)

Помните Винни-Пуха: "Вообще-то оно хорошее правильнописание, но только почему-то хромает..."
Так и этот друг - он сильный, только пьёт каждый день...

 Классика жанра

link 15.07.2011 10:51 
1) желание получить новые ощущения
2) большие психоэмоциональные нагрузки, которые сложно выдержать и требуется reset
3) повышенная тревожность

 Dmitry G

link 15.07.2011 10:51 
(Типа серьёзно)
Не путайте ум и образованность с мудростью.
Пьющие люди редко доживают до категории мудрецов :)

 x-z

link 15.07.2011 10:51 
Бытовой алкоголизм он страшнее спорадических пьянок. Но, любое злоупотребление алкоголем постепенно неизбежно приведет к пристрастию. У вашего друга уже стадия. Порекомендуйте ему обратиться к наркологу.

 eu_br

link 15.07.2011 10:54 
зато мудрецы часто доживают до категории пьющих

 суслик

link 15.07.2011 10:55 
Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные...
где логика?
по сабжу - человек в свои 45, скорее всего, безответственный подросток

 silly.wizard

link 15.07.2011 10:55 
13:54 - именно!

 Buick

link 15.07.2011 10:56 
*Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные... *
вот и зря, вот я вообще не пью, ну не влечет меня к алкоголю - все пьют водку, вино, а я сок или воду
есть такое понятие - трезвый оброаз жизни, сюда не только алкоголь относится...
и да, смотрят - правда, не с опаской, а с каким-то подозрением - но смотрят именно пьющие, они меня не понимают

 Ухтыш

link 15.07.2011 10:56 
Silly, он на работе самый высококлассный спец считается. Да и занимается любимым делом. Слишком умный, я так думаю.

 Tantan

link 15.07.2011 10:56 
У вашего друга когда-то в жизни случилась психотравма (какая именно, даже не суть важно, ведь у каждого своя Аллихесова пята). И в результате он принял бессознательное решение умереть, потому что легче умереть, чем жить с душевной болью, оставленной психотравмой, и теперь он ведет себя к смерти через алкоголь.

 silly.wizard

link 15.07.2011 10:57 
Ухтыш, еще раз: трудно ему на работе получить daily gratification

 bulatov

link 15.07.2011 10:58 
А почему ПЕРЕВОДЧИКИ становятся алкоголиками? Увы, знаю.

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 10:59 
суслик, ничего личного:)
Я просто знаю таких несколько. Из всех- один абсолютно вменяемый человек. Остальные- либо "бывшие алкоголики" (хотя, говорят, бывших не бывает), либо люди с ярко выраженными психологическими проблемами...
3

 Бейбарыс

link 15.07.2011 10:59 
вот я в жизни, никогда не пил и сегодня мне конкретно испортили настроение. сегодня собираюсь выпить - посмотрим что будет может и пойму вашего друга.

 nephew

link 15.07.2011 10:59 
2Ita Takana: someone has a lot of time on his/her hands this day/week/life

 Kugelblitz

link 15.07.2011 11:00 
Смерть - возможно тоже одно из измерений. Люди не роботы, объявлять это наркоманией - глупость, просто все должно быть в меру. Секс - это тоже классическая зависмость. Моя жена для меня наркотик, получается?

 Dmitry G

link 15.07.2011 11:02 
Бейбарыс,
Только обязательно пейте один - для чистоты эксперимента :)

 Бейбарыс

link 15.07.2011 11:03 
спасибо за совет, Дмитрий

 Buick

link 15.07.2011 11:04 
Kugelblitz, ну зачем так буквально
и уж лучше секс как зависимость - от него хоть большая польза организму :)
Ну просто не хочет человек ничего сделать, чтобы перестать пить. И наверное, не умеет переключиться на что-то другое.
Это уже больше вопрос сознания и менталитета...

 Ухтыш

link 15.07.2011 11:05 
Tantan, то есть вы считаете, что алкоголь - это путь к смерти? а почему же тогда не проще удушиться?

 суслик

link 15.07.2011 11:06 
natrix_reloaded, простите за резкость, но ваша выборка репрезентативна, как сами считаете? а вы не полагаете среди трезвых наличие людей, для которых вообще не встает на повестке дня вопрос "о выпить", ну то есть они живут в формате трезвости и не считают это подвигом, просто типа даже мысли не возникает о...? а какие психологические проблемы, позвольте узнать, интересно))

 Классика жанра

link 15.07.2011 11:10 
4) когда человеку очень не комфортно в окружающем нормальном (ненормальном))))) мире и он уходит в свой мир и никак не хочет оттуда выходить. Причин может быть еще очень много((

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 11:14 
так естественно, суслик, репрезентативна, причем сугубо субъективна- я ж сразу пояснила. *для которых вообще не встает на повестке дня вопрос "о выпить"*,- тоже говорила, такого тоже знаю. Но в "моем случае"- это исключение, подтверждающее правило. А психологические проблемы у всех разные, просто это как-то "в глаза бросается" после определенного времени общения...
ЗЫ: если бы все были так же "резки", как Вы, на земле бы царили мир и спокойствие:) Так что Вам не за что извиняться:)

 Ita Takana

link 15.07.2011 11:15 
2Tantan

тоже жду диагноза по энтернету

 natasha396

link 15.07.2011 11:16 
Кстати, у переводчиков (устных) в этом смысле вредное производство ...
2

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 11:19 
*в этом смысле вредное производство ...*
А здесь есть одно золотое правило, чтоб не было вредным. На работе- ни грамма. Как бы" дядьки" подвыпившие "ты меня не уважаешь" ни "парили".

 Tantan

link 15.07.2011 11:21 
Удушится действительно быстрее и проще, но есть же еще инстинкт самосохранения, который препятствует такому "прямому" суициду. Кроме того, человек - существо надеющееся. Ваш друг еще надеется на свет в концн тоннеля.

 natasha396

link 15.07.2011 11:29 
Ваш друг еще надеется на свет в концн тоннеля.

Боюсь, что в его случае это поезд.

 natasha396

link 15.07.2011 11:31 
Есть и другой способ, чтобы не "парили" - делать вид, что пьешь - обычно после 2-й это перестают замечать :)

Кстати, у Чужакина можно найти совет - если перед серьезными переговорами одолевает мандраж, выпить 25 грамм коньяка. Но это личное дело каждого.
3

 Ухтыш

link 15.07.2011 11:31 
А почему же инстинкт не препятствует алкоголю?
2

 natasha396

link 15.07.2011 11:35 
Он препятствует on the morning after, а потом почему-то притупляется.

 Dmitry G

link 15.07.2011 11:35 
Натрикс, не отвлекайтесь, какой был правильный ответ? :)

 tomchanka

link 15.07.2011 11:36 
Дубль 2, первый раз не сохранилось
мне очень понравилось когда-то услышанное по-украински выражение, первую часть, точно не смогу процитировать, передам смысл по-русски: тот, кто не пьет, або хворый, або падла)))
Помимо доли истины, еще может послужить отмазкой для выпивающих! гы-гы

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 11:37 
\выпить 25 грамм коньяка. \
лично у меня мгновенно сказывается на языке. Кажется, что он сразу хуже ворочается. Но это и правда индивидуально. (В быту- все с точностью до наоборот:)
Правильный ответ: НИКАКОЙ.:)))
ЗЫ. Я тоже "не прошла":)

 Игорь_2006

link 15.07.2011 11:38 
"Только обязательно пейте один - для чистоты эксперимента"

А поговорить?

 Tantan

link 15.07.2011 11:38 
Скорее всего, инстинкт самосохранения "заточен" под другие вещи, например, убегать от хищных зверей. Эволюция не создала у человека защиты от алкоголя - не было надобности, т.к. алкоголя не было. От алкголизма спасает, как ни банально звучит, забота о себе. Можно, например, сходить к наркологу, психотерапевту, даже по телефону доверия позвонить - и так о себе позаботиться.

 Doodie

link 15.07.2011 11:40 
от алкоголизма спасает "нет времени"

 Ухтыш

link 15.07.2011 11:40 
А мне понравилось одно высказывание, как-то встретила, передам по памяти.
"Алкоголь приносит и радость и горе.. Радость мнимую, горе настоящее"

 eu_br

link 15.07.2011 11:41 

 Ita Takana

link 15.07.2011 11:42 
Какая свежая мысль...Сегодня прямо день открытий!

"и немедленно выпил" (ц)

 Ухтыш

link 15.07.2011 11:46 
Ita Takana, если вы мне, то я на новизну не претендую. Просто мысль понравилась.

 Tantan

link 15.07.2011 11:50 
Doodie, если времени нет, а желание пить остается, то имхо получается, что человек заполняет всё свое время работой/учебой/блэкджеком/_____________ (нужно вписать), только чтобы не синячить. И это тоже вариант заботы о себе: спасти себя от выпивки + получить добавочную стоимость.

2

 Lonely Knight

link 15.07.2011 11:50 
Изменим вопрос: почему люди НЕ становятся алкоголиками? ))

"Когда я был маленьким..." дома никто не пил. Только по праздникам, и никогда - до состояния "щас спою". И как-то не тянуло, знаете. В подростковом возрасте прочитал теорию о том, что если не пробовать алкоголь до 18-20 лет - потом зависимость не страшна. Не знаю, насколько правда, и что больше повлияло - не пью ))) (ИМХО, "вредные" привычки в процессе социализации возникают. Окружение - ключ ко многим личным качествам и порокам. Дом, школа, институт, друзья)

3

Сейчас спокойно выпиваю на корпоративных днях рождения (больше из вежливости), дома - никогда. Просто как способ расслабиться алкоголь для меня не вариант - и так треть жизни отдаем работе, а ведь в мире столько интересного!! На все времени не хватает! )))

 nephew

link 15.07.2011 11:51 
ура! выросло поколение, которое не читало "Мастера и Маргариту"!

 bobe

link 15.07.2011 11:52 
Уважаенмая tomchanka, ))) в украинском фольклоре оочень много таких перлов. Я сам ваще не пию...из мелкой посуды правда. Короче не злоупотребляйте господа и будет мир Вам :) вот оригинал.
*Якщо людина не п`э, то вона або хвора, або падлюка!* смысл вы правильно восприняли).
nephew :) Этого не может быть!? )

 Ita Takana

link 15.07.2011 11:55 
Прекрасная мысль! А главное — универсальная!

Сноуборд приносит и горе и радость.... Радость — мнимую, горе — настоящее.
Кофе приносит и горе и радость... Бодрит пять минут, ссать бегаешь полдня.
...

Одним словом, Нью-Йорк — город контрастов! Да здравствует ура!

(пойду посмотрю, какую мне там горе и радость начальство сулит)

ПыСы за диагназом вернусь) А то пока не определилась: удавиться или света ждать)
и не благодарите меня, я этого не люблю, да и не стою...

 nephew

link 15.07.2011 11:56 
может, может, раз ни одна людына до сих пор не процитировала про "воля ваша, что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина" etc.
это радует.

 bobe

link 15.07.2011 11:57 
Мда..ну это чисто стечение обстоятельств! Мне скинули одну халтуру, на 25 листов тех.текста. Дают времени до конца дня)). А сегодня у нас праздник, день металлурга! Я уже навострил лыжи и готовлюсь к натуральной пьянке. Объявил начальству сроки выполнения перевода..минимум до вторника . Сижу думаю, что делать? Пить или не пить? Вот в чем вопрос).

 Ухтыш

link 15.07.2011 12:01 
Ita Takana, вы если что-то сказать хотели, говорите.
Не нужно (да и смысла нет) вокруг да около, чтобы показать свое умственное превосходство.

//А главное — универсальная!//

во многом другом эта универсальная мысль не так важна, как в теме, которую я озвучила.

 eu_br

link 15.07.2011 12:01 
Настоящую Радость, как известно, приносит только Строительство Коммунизма (подставить к -изму нужное) и Всемирного Щастья Всех Людей! Все остальное только вредит, и поэтому будет направлено на строительство беломорканала и прочих БАМов...

 Dmitry G

link 15.07.2011 12:06 
В подростковом возрасте прочитал теорию о том, что если не пробовать алкоголь до 18-20 лет - потом зависимость не страшна. Не знаю, насколько правда, и что больше повлияло - не пью )))

Я всё сделал неправильно...
Свой первый стакан (водки!) я выпил в восьмом классе, с приятелем, на 7 ноября. И вот результат - пью.

А также в 1986-1988 был направлен на строительство БАМа :(

:)

 eu_br

link 15.07.2011 12:10 
и так будет с каждым! ))

 natasha396

link 15.07.2011 12:13 
Two men, two destinies :)

 Dmitry G

link 15.07.2011 12:15 
*Якщо людина не п`э, то вона або хвора, або падлюка!*

Это должно быть написано над рабочим столом каждого образованного, умного, сильного и культурного человека. Даже не побоюсь этого слова: мудрого.

 10-4

link 15.07.2011 12:21 
Мудрость, как известно, приходит со старостью, но чаще старость приходит одна...

 bobe

link 15.07.2011 12:22 
О силе воли.
Женщины и чукчи спиваются быстрее. Оказывается в их крови нет нужного фермента, который "правильно" расщепляет алкоголь. По себе сужу, если крепко выпить, на следующий день дубль 2 меня совсем не устроит. (осинь плохА становица). Продолжение пьянки и запой, возможен только при стечении определенных обстоятельств, либо особое состояние души на момент употр.; запоя...и т.д. Опаснее всего выпивать "по чуть-чуть", это чревато хроническим заболеванием. Если человек вошел в эту турбулентность, значит организм уже адаптировался и без "дозы", ему ужасно. То же самое можно сказать, о человеке страдающим мигренью, без анальгетиков - просто жесть. Вашему другу, просто нужно влюбиться. Тем самым он сможет переключить себя с одно зависимости на другую, возможно, щадящую, менее пагубную. По щучьему велению ему не удастся это сделать, следовательно необходима мотивация, толчок. По-моему мнению люди пьют, курят, и прочее, как раз из-за "застоя", рутины в их жизни. Необходима резкая смена приоритетов. Короче расслабляться нельзя. Иначе вас расслабит алкоголь или что-то подобное. Сугубо ИМХО.

 bobe

link 15.07.2011 12:23 
10-4 +1000

 natasha396

link 15.07.2011 12:29 
Не только женщины и чукчи :)
Есть люди, у которых зависимость появляется мгновенно.

http://www.popeater.com/2011/07/05/daniel-radcliffe-alcohol-drinking-problem-harry-potter-gq-interview/

З.Ы. А чукотские женщины - просто страшно подумать ...

 tomchanka

link 15.07.2011 12:32 
bobe, спасибо, очень надеялась, что кто-то напишет, как говорится правильно

 Dmitry G

link 15.07.2011 12:34 
Вот за что волшебники не любят маглов...

 eu_br

link 15.07.2011 12:36 
как тут не пить, когда такие друзья...? ))

 Ухтыш

link 15.07.2011 12:36 
bobe.. а можно хоть иногда..пожалуууйста... ставить красные строки. это я не для себя только, для всех стараюсь.

 Oo

link 15.07.2011 12:38 
Раньше детей за один стол со взрослыми не сажали даже в самые праздничные дни. Накрывали им маленький или даже в отдельной комнате с пирожными и лимонадом. Сейчас в большинстве эта традиция уже ушла - дети сидят за общим столом, на котором стоит алкоголь и взрослые чокаются (ведь иногда важен сам ритуал) в их пристутсвии, и даже репетируют чоканье своими рюмочками с соком.
Никогда в семье не слышал, чтобы нахваливали спиртное: "Хороша водочка" или просто говорили "Хорошо бы расслабиться", наоборот показывали пальцем на пример других. При этом сами не злоупотребляли.
(Кто-то скажет, что это ханжество и лицемерие. Ведь сами-то в меру употребляли.)
Теперь в присутствии детей и пиво из горла сосут, дымят рядом с детскими колясками.
Недавно услышал: зло наступает, когда добро молчит.
Надо фильтровать свой базар и своё поведение в присутствии детей - они же как губка.
Впрочем, ОФФ в ОФФе получился.

 Peter Cantrop

link 15.07.2011 12:40 
Оо это не писал, это я писал, сознаюсь

 bobe

link 15.07.2011 12:42 
Ухтыш - разумеется. Обещаю, исправлюсь :).

 Oo

link 15.07.2011 12:44 
15:38 не я писал. Мульки

"А почему же инстинкт не препятствует алкоголю?"

Способствует.
Одна из основных причин - стресс - страх во всем разнообразии проявлений. Основной инстинкт. Даже у дураков есть.

 10-4

link 15.07.2011 12:53 
RE: "Раньше детей за один стол со взрослыми не сажали даже в самые праздничные дни. Накрывали им маленький или даже в отдельной комнате с пирожными и лимонадом. Сейчас в большинстве эта традиция уже ушла"
Уход трдиций - это нож в спину культуре. То, что должно быть привычкой, теперь вызывает мучительные раздумья и принятие неверных решений (Например: Уступить ли бабушке место в трамвае или ну ее в крематорий?)

 Ухтыш

link 15.07.2011 12:58 
А я буду накрывать.. Пусть даже с колой и с чипсами.
2
3
у меня тут электричество отрубилось, может поэтому инет тупит.
4
врубилось

 D-50

link 15.07.2011 12:59 
nephew,

А еще плюс к Булгакову примерно то же сказал Н. В. Гоголь, что-то типа "ежели человек не пьёт он или хворый или падлюка"

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 13:04 
\\А я буду накрывать.. Пусть даже с колой и с чипсами.\\\
Тоже палка о двух концах. Вы им-колу с чипасами, а они потом во двор- и гадость там какую-нибудь.
Не знаю, что у вас, у нас мОлодежь и подростки спиваются на гадости, гордо именуемой "джин-тоник" и на крепком пиве...

 bobe

link 15.07.2011 13:06 
Сегодня приезжает группа малоизвестная. "Тик".
Пойду послушаю, вот из репертуара текст в тему. :)

Бажання пити буває не завжди,
зранку охота напитись води.
Запах із рота, в желудку штіль,
а в голові шеберхає вчорашній хміль.

В думці лиш одне, – "Навіщо я бухав?"
І не пам’ятаю, навіть, з ким переспав.
Важко заспокоїти душевний боль,
коли печінку роз’їдає дешевий алкоголь.

Приспів:
Хтось скаже: "А де ж тут гуманізм?"
А люди хворіють на алкоголізм.
Стакан за стаканом в руки беруть
і п’ють, п’ють, п’ють, п’ють, п’ють...

Немає логіки в діяннях алкоголіка,
горілка і пиво, тихо, робить своє диво.
Пити так безбожно, більше не можна,
але хочеться жити, значить, треба пити...

Приспів

Не знаю хто тут виграв, і не знаю хто програв.
Якщо не випив зранку, значить день пропав.
"Совєти" не построїли комунізм.
Бо в них не було сексу, – а був алкоголізм.

Надеюсь перевод не потребуется. )

 eu_br

link 15.07.2011 13:09 
традиции... бу-го-га... )))

bobe, ну общий смысл хотя бы, для тех, кто не умеет на этом неграмотном русском читать...?

 Сергеич

link 15.07.2011 13:13 
Henry Aldrich (1647-1710)
dean of Christ Church, Oxford

The Five Reasons for Drinking

If all be true that do I think,
There are five reasons we should drink:
Good wine - a friend - or being dry -
Or lest we should be by and by -
Or any other reason why.

Ну и гуглим заодно перевод Маршака "Для пьянства есть такие поводы"

 Ухтыш

link 15.07.2011 13:14 
поняла слово "секс" - все.

 bobe

link 15.07.2011 13:14 
Желание пить бывает не всегда,
утром охота напиться воды.
Запах изо рта, в желудке Штиль,
а в голове еще вчерашний хмель.

В уме только одно, - "Зачем я бухал?"
И не помню, даже, с кем переспал.
Трудно успокоить душевную боль,
когда печень разъедает дешевый алкоголь.

припев:
Кто-то скажет: "А где же здесь гуманизм?"
А люди болеют алкоголизмом.
Стакан за стаканом в руки берут
и пьют, пьют, пьют, пьют, пьют ...

Нет логики в действиях алкоголика,
водка и пиво, тихо, делает свое чудо.
Пить так безбожно, больше нельзя,
но хочется жить, значит, надо пить ...

припев

Не знаю кто тут выиграл, и не знаю кто проиграл.
Если не выпил утром, значит день пропал.
"Советы" не построили коммунизм.
У них не было секса, - а был алкоголизм.

 eu_br

link 15.07.2011 13:16 
Браво! ))

 Ухтыш

link 15.07.2011 13:18 
а на украинском такой красивой казалась.. типа про любовь, я подумала)))

 bobe

link 15.07.2011 13:22 
Дык про любовь), только к алкоголю).

 Oo

link 15.07.2011 13:27 
bobe, отлично, теперь песня на неграмотном украинском ))

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 13:34 
Офф в оффе.
Ребята, а что, правда с " только русским " языком украинский совсем не понятен?
Я так обычно процентов 99 понимаю...Хотя никогда не сталкиваюсь... Неужели другие славянские языки выручают?

 eu_br

link 15.07.2011 13:36 
Правда.
устный непонятен совсем, письменный - максимум процентов на 40, если вчитываться и напрягаться...

 Yippie

link 15.07.2011 13:37 
Ухтыш
Чужая душа - загадка... Это я не об алкоголиках, это я о Вас.
Почему Вы задаете вопрос "Почему люди становятся алкоголиками?" вместо вопроса "Отчего люди не летают так, как птицы?"
Ответ на первый вопрос можно получить, почитав многочисленные статьи медиков-наркологов-психиатров, которыми переполнен гугл.
Поиски ответа на второй приблизили бы Вас к Лауре и Беатриче...

 vasya_krolikov

link 15.07.2011 13:38 
ничего себе малоизвестная! ТиК жжот! Сiрожине пiрожине одно чего стоит)

 Ухтыш

link 15.07.2011 13:38 
нипрокогоконкретно.. нопронекоторых извас.. вы просебяузнаете

говорила я как-то раз, что преподаватели самоутверждаются за счет своих студентов.

А вы, некоторые, еще хуже.. самоутверждаетесь за счет виртуальных, порой ничуть немалограмотных, людей, щеголяя за счет форума своей изысканной формой интернетного общения.. там посмотрел, тут загуглил (Туманов, я не про Вас и не про некоторых других, уважаемых мною людей)..

И ваши зашкаливающие ответы не сравнятся с той непроходимой грубостью, которую вы успеваете городить, "пытаясь помочь". Вас и слушать не хочется. Износились - идите на покой. Простите за грубость.

 tomchanka

link 15.07.2011 13:40 
не правда, понимаю, думаю, % 70-80, и устный легче. только повторить тяжело)))
трудно было когда в Лавру попала на экскурсию на украинском, мозг закипал, но я думаю, это от тематики больше зависит

 eu_br

link 15.07.2011 13:41 
правильно писать немалограммотных...!

 bobe

link 15.07.2011 13:42 
) Вообще-то это панки.
Их творчество приобретает особый колорит, именно когда язык исполнителя бульварный и совсем неграмотный, хоть на русском, хоть на украинском. Кстати, послушал оригинал, музыка напомнила мне "Ляписа трубецкого" и немного "Ленинрад". Много духовых)

ВАСЯ! Ну наконец-то)). Появились "прыхыльныкы".

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 13:46 
Спасибо ответившим. Я как-то воспринимала это, как само собой разумеющееся. Буду теперь ценить:)
Вася, а это не та случайно группа, что Вы мне когда-то "показывали"?

 bobe

link 15.07.2011 13:47 
tomchanka - это вы "попали". На литературный украинский. А попали бы в Тернополь или на Волынь)...мы сам-то этих милых "Вуйко" с трудом понимаем.

 Dmitry G

link 15.07.2011 13:49 
eu_br, ви забыли, в руском лишние буквы опускаются:
corridor - коридор
office - офис
mammoth - мамонт
grammar - грамота

Правильно - нималограмотных.

 Guardian

link 15.07.2011 13:52 
А теперь давайте еще раз рассмотрим, почему человек пьет, какую пользу приносит алкоголь. Об одной пользе мы уже говорили. Он вызывает хорошее настроение и примиряет человека с жизнью, хотя бы на время. Ведь любой пьющий человек несчастен по своей сути и, следова тельно, вне опьянения все время напряжен как эмоционально, так и физически. А ведь пьет он для того, чтобы расслабиться. Когда я предлагал одному ответственному и пока еще эффективному работнику заняться психологической подготовкой, которая снимет у него напряжение, он отказался с гордостью заявил, что у него есть более быстрый способ расслабления: "Выпью в парной в пятницу грамм 100–200,и все напряжение уходит." Конечно помогает ему коньяк, но ведь парная, если человек в это время пьет, приносит ему вред.

Итак, вторая польза от алкоголя — снимает мышечное напряжение. При легком опьянении движения становятся более пластичными, красивыми, а ласки адекватными. А это очень привлекательно для женщин. Конечно, когда степень опьянения нарастает, движения становятся резкими, а поведение развязными, а потом человек вообще погружается в сон. Но на первых этапах он становится более привлекательным.

В трезвом состоянии мужчина нередко выглядит застенчивым, затрудняется начать разговор, колеблется, когда хочет пригласить любимую девушку на танец и опаздывает из-за своей нерешительности. Выпив, он становится посмелее, может быть развязнее. Кроме того меняется уровень притязаний, и начинает ему нравится такая женщина, к которой в трезвом состоянии даже и не подошел бы. Но тем не менее, успех у женщин есть.

Из Литвака

 Dmitry G

link 15.07.2011 13:56 
От Литвака до Маршака - один шаг :)

 eu_br

link 15.07.2011 13:56 
Двойные согласные корня сохраняются перед суффиксом
в слове "нималаграммотных" корень явно "грамм", поэтому надо две "м" ))

 bobe

link 15.07.2011 13:56 
)) бу-го-га. Особенно про "смену уровня притязаний" Смеялсо..:)

 Buick

link 15.07.2011 14:01 
Кас. поста в 16.52
пользу алкоголь приносит в малых дозах (бокал красного сухого вина, ложка коньяка или водки в чай) и при его хорошем качестве
сочувствую тем женщин, у которых опьяневший мужик будет иметь успех, и тому мужику тоже сочувствую....что ж, о вкусах не спорят )
есть куча других вещей, привлекающих сударыней в сударях, и наоборот - умение вести беседу, интеллект, физические данные, наконец, список может быть длинным )))

 Bramble

link 15.07.2011 14:06 
Почему люди становятся алкоголиками?
Потому, что у них не получилось стать кем-то еще.

 silly.wizard

link 15.07.2011 14:09 
\\ наконец, список может быть длинным \\

да, это тоже определенно имеет успех

 x-z

link 15.07.2011 14:09 
Наконец-то я добрался до дома. Взял бутылочку армянского. Сварганил холостяцкий ужин. За Вас, коллеги.

/Налил и поднял.

 bobe

link 15.07.2011 14:09 
Buick - *пользу алкоголь приносит в малых дозах (бокал красного сухого вина, ложка коньяка или водки в чай) и при его хорошем качестве*
Все верно, только если это занятие не переходит в привычку или закономерность, что-то вроде "А я делаю так". )

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 14:19 
x-z
а мне казалось, Вы противник "этого дела":)
Рановато еще вроде, вот ближе к вечеру всем непротивникам предлагаю переместиться в другую, "любимую" ветку:)
Блин, че-то непротивник тоже подчеркивает. Что, нет такого слова?:)))

 x-z

link 15.07.2011 14:20 
Видели ночь! Гуляли всю ночь до утра!

http://zalil.ru/31426334

 natasha396

link 15.07.2011 14:21 
silly.wizard

То есть нужно требовать сразу огласить весь список? ;)

(он же печень)

 silly.wizard

link 15.07.2011 14:33 
не, с этих писок обычно ничего не требуется
как я понял, там важны "физические данные на конец" (см 17:01, орфография и пунктуация поправлены)

ЗЫ а вот про печень тут уже вряд ли кто вспомнит - особенно в контексте ветки ;)

 x-z

link 15.07.2011 14:33 
natrix_reloaded

Упаси Господь! Тогда жизнь вообще потеряет смысл.

 bobe

link 15.07.2011 14:45 
natrix_reloaded - переметнемся, и фото с концерта привезу).
Желаете взглянуть на беснующуюся публику, по влиянием зелёного змия? :)
x-z - вы тоже слушаете Витю? Или только эту тему?

 Olinol

link 15.07.2011 14:45 
Buick,
"сочувствую тем женщин, у которых опьяневший мужик будет иметь успех"
так ведь речь не о той стадии, когда уже мутный взор, заплетающийся язык и неспособность твердо держаться на ногах. Речь о той самой начальной стадии, когда глаз загорается, мускульные зажимы сбрасываются, общая напористость слегка (пока в пределах разумного) увеличивается :))
"умение вести беседу, интеллект" - вот-вот! после 100 г такие грани начинают сверкать! :))
Дисклеймер - я не пропагандирую употребление алкоголя, а крайние проявления пьянства ужасны, наблюдаю регулярно :( (но вышеописанное имеет место :)

 bobe

link 15.07.2011 14:46 
Пардон, поД влиянием.

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 14:48 
*на беснующуюся публику, по влиянием зелёного змия*
не сильно желаю, bobe. Не люблю я публику "под змием".( Но фото- давайте. С концерта всегда интересно).
Разрешаю считать, что у меня "двойные стандарты":)))

 bobe

link 15.07.2011 14:56 
Натрикс, нет нет у вас вполне "приемлемые стандарты". Это я так вообразил, что под змием. Максимум что, дозволено это пиво. У нас сейчас 34 градуса, поэтому холодненького бокальчик не помешает. До встречи в ветке "по-интересам" :)

 Peter Cantrop

link 15.07.2011 15:35 
дискуссия на безалкогольную тему медленно перетекла в коллективную пьянку

 natrix_reloaded

link 15.07.2011 15:38 
Этим все нормальные мероприятия обычно и заканчиваются:)
Тем более, что топик-стартер все равно спать уже пошла...

 Юрий Гомон

link 16.07.2011 15:05 
Умный - значит несчастный, вывод напрашивается. Syrira - молодец

 natrix_reloaded

link 16.07.2011 16:10 
*Умный - значит несчастный,*
Юрий, тока в словарь не заносите, пожалуйста:)))

 redseasnorkel

link 16.07.2011 16:24 
офисный алкоголизм - не фунт изюма
http://www.youtube.com/watch?v=TtsG3tH41TM

 123:

link 16.07.2011 19:15 
Умные...несчастные ... больные ... здоровые ...
Глубже надо смотреть - в самый корень, и спрашивать надо у тех, кто знает, в чем тут дело ... и не понаслышке, а из первоисточника.
Вот как-то раз одного алкаша сурово так спросили -"Ты почему водку пьёшь?!!!"
И тот чистосердечно признался ... можно сказать - раскололся, и ответил, что если бы водка была твердой, он бы её зубами грыз ... :)))

 Moto

link 16.07.2011 19:22 
@ 123: правда, имеено так. У режиссера Лунгина есть хороший фильм "Такси-блюз"
"560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/Vu1N9w-bUug" frameborder="0" allowfullscreen>
Петр Николаевич жжот.

 silly.wizard

link 16.07.2011 20:05 
а я вот с детства помню фразу из какого-то фильма. уже не помню из какого, но фраза запала глубоко:
пейте, это придаст вам силы! (с)
так и живу...

 vlaad

link 17.07.2011 5:53 
Ухтыш, как мужчина я ИМХО, вы его любите, но не имеете никакой женской власти над ним. Смените объект вашей неразделённой любви. Предпочтительнее, когда вас выбирают, а не ВЫ. Ему 70 лет, ей 39, кто кого выбрал???!!! Ментальность и физданные не в счёт.

 Юрий Гомон

link 17.07.2011 5:55 
нейтрикс, ну что вы, уже занёс

 gel

link 17.07.2011 15:04 
пить - не вредно.
аминь

 123:

link 17.07.2011 15:12 
пить - полезно.
Есть живой свидетель - Александрррр Рррродионович Боррродач... который реально хотел посмотреть праздничный салют с фейерверком..:)

 Tamerlane

link 17.07.2011 15:13 
Мне кажется, люди становятся алкоголиками, потому что они боятся стать теми, кем хотят (как говорил Тони Монтана в сцене в ресторане в фильме Scarface). Алкоголь помогает людям to feel different, вводят человека в такое состояние, в каком они не бывают в нормальных условиях. Но примерно такого состояния можно добиться и спортом. Но люди ленятся, предпочитают лёгкое трудному.

 Tamerlane

link 17.07.2011 15:16 
Пить нужно умеренно. Мне, например, нравится немножко выпить после работы, но совсем немножко (рюмочку коньяка). Это слегка расслабляет. Если ещё и жгучая темновласая женщина в халатике рядом, ваще кайф!

 123:

link 17.07.2011 15:16 
Героин и крэк (крокодил) помогают людям to feel different, вводят человека в такое состояние, в каком они не бывают в нормальных условиях. Но примерно такого состояния можно добиться и спиртом. Но люди ленятся, предпочитают укол выпивке... :)))

 Tamerlane

link 17.07.2011 15:20 
Ху.нёй маятся. Главное уметь использовать трудности в лучшую сторону. Шикарная домашняя еда, нежная женщина, спорт, режим дня - ну можно немножко красного вина! Гармония.

 Wolverin

link 17.07.2011 15:27 
интересно было бы логически дополнить данную ветку еще одной [для равновесия]
"почему люди НЕ становятся алкоголиками?"

 123:

link 17.07.2011 15:46 
...нежная женщина ... замоченная в сортире красном вине - шикарная еда ... (старинный рецепт каннибалов на Майорке) ...:)))

 Tamerlane

link 17.07.2011 15:54 
123: я на стороне детей капитана Гранта! Вы, видать, с маори!

 voronxxi

link 17.07.2011 19:41 
люди становятся алкоголиками, потому что они супергерои, но не знают чо им конкретно делать. не на форумахЪ ж сидеть. о_О

 natrix_reloaded

link 17.07.2011 19:47 
О, а Вы уже здесь:)
ну почему ж не на форумах?
"А что же мы, и мы не хуже многих,
Мы тоже можем много выпивать":)

 voronxxi

link 17.07.2011 19:57 
natrix :)
Вы дали ссылку, хоть и не мне, но... смоглось сказаться по сабжу :) ибо ништо шаловеческойе .... :)

 lapahil

link 17.07.2011 22:12 
В основном, из-за генов. Замечено, дети алкашей - сами становятся алкашами. А уж в нашей стране их буквально вскармливали, лелеяли и разводили, ведь они были социально-классовые союзники, которых можно и нужно перевоспитывать.
Ну а среди образованного сословия, такие индивидуумы встречаются редко. Видимо, у них это происходит тогда, когда они понимают, что их жизнь совсем не такая, какой они хотели.
Все это сугубо ИМХО т. к. однозначного ответа на это быть не может. А если бы был, проблемы бы алкоголизма не было, или она была бы не такая острая.

 Oo

link 17.07.2011 22:16 
Люди, не становитесь алкашами!
Давайте лучше просто выпьем.
У меня сегодня Marquis de Villard, v.s.o.p.
Cheers!

 natrix_reloaded

link 17.07.2011 22:19 
Oo, red wine, хоть и жарко.
Cheers. И спасибо за все.

 lapahil

link 17.07.2011 22:33 
"У меня друг один хороший есть, очень умный и образованный. Но пьет часто и много."

А вот вы представьте, что этому умному и образованному с детства твердили: "Учись! Работай! В этом залог твоего счастья и успеха. В этом твое будущее...". И он учился, он работал, а будущее было не лучше, чем настоящее. А те, кто и не учился и не работал, имели все, о чем он мечтал, не прикладывая к этому никаких усилий. Ему оргий хочется, много подруг и веселых друзей, а он в ответ слышит: "Это не твое. Ты не такой, ты лучше. Ты можешь делать то, чего не могут они. Вот сиди и переводи! Ведь если не ты, то кто еще...". Вот и спился человек... :)

 Oo

link 17.07.2011 22:38 
lapahil, присоединяйтесь, третьим будете.

 lapahil

link 17.07.2011 22:43 
А у вас оргия?

 natrix_reloaded

link 17.07.2011 22:43 
С гетерами:)

 lapahil

link 17.07.2011 22:44 
Блин! Работать надо...

 natrix_reloaded

link 17.07.2011 22:49 
На всякий случай для не помнящих доброго старого анекдота про Василия Иваныча и Петьку даю ссылку. А то мало ли:)
http://www.vysokovskiy.ru/story/patritsii/

 Oo

link 17.07.2011 22:50 
Так ведь я тоже работаю. Прецизионную установку собираю.
Это не мешает следить, чтобы не форуме не пригорело, хиты 50-60 слушать на Bob FM, о дегидратации не забывать, кошку пасти.

 Oo

link 17.07.2011 22:53 
Вкусный анекдот.
Или забыл, или не знал))

 natrix_reloaded

link 17.07.2011 22:53 
Вот, только собиралась написать:)
Я, кста, тоже работаю- у меня мой самый "прайм тайм". Так одно ж другому не мешает:)))

 Esperantia

link 18.07.2011 6:45 
2 silly.wizard

"а я вот с детства помню фразу из какого-то фильма. уже не помню из какого, но фраза запала глубоко:
пейте, это придаст вам силы! (с)
так и живу... "

with all due respect, это когда миледи Констанцию отравила. отсюда выводы: 1. не пейте с кем попало. 2. цитата, вырванная из контекста, способна натворить бед.

 Serge1985

link 18.07.2011 6:56 
всем добро-похмельного утра!

 EudaimoniySka

link 18.07.2011 8:13 
Пока человек сам не захочет бросить пить - никто не заставит и не убедит. Все идет от внутренней психологии.

 Ухтыш

link 20.07.2011 4:56 
vlaad, ну Вы сказанули)))

Серж, запоздалое доброе утро! ))

2

 silly.wizard

link 20.07.2011 4:59 
Ухтыш, а вы - из запоя? ;)

 Ухтыш

link 20.07.2011 5:08 
да лучше бы из запоя.. там, говорят, неплохо))

 Юрий Гомон

link 20.07.2011 5:48 
хм, надо попробовать
хотя похмелье - мерзкое ощущение, я вчера испытал, раньше не приходилось

 Serge1985

link 20.07.2011 6:08 
Ухтыш
=)

 bobe

link 20.07.2011 23:15 
Юрий Гомон, С ПОЧИНОМ! smiley icons

А это Вам....таблЭтка от плохого настроения :)

"r174293" name="r174293" height="360" width="640" type="application/x-shockwave-flash" data="http://yatv.ru/files/swf/container.swf?cid=15762&autoplay=0&layout=1full&leftWidth=0&upHeight=0&apps=record&id=174293"> "allowScriptAccess" value="always"> "allowFullScreen" value="true"> "movie" value="http://yatv.ru/files/swf/container.swf?cid=15762&autoplay=0&layout=1full&leftWidth=0&upHeight=0&apps=record&id=174293">

Imbibe moderately!

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo