DictionaryForumContacts

 Dmitry G

link 2.03.2011 12:18 
Subject: офф: "А в это время в..." mil.
В то время как у нас:

"План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного"
http://www.newsru.com/russia/02mar2011/screwup.html

Соседи, между тем:

"Китай против России: Победа будет не за нами"
http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/

(Это если кому уж совсем работать невмоготу, из-за погоды).

 Лазарь

link 2.03.2011 12:21 
Dmitry G

Мне вчера было невмоготу. Чуть под стол не упал, спать. А сейчас - ничего.
А Вы, мастер народ баламутить. Тему вкинул, народ пошел языки чесать, а Вас и след простыл (наверное, думаю, новую тему ищет).

 Dmitry G

link 2.03.2011 12:23 
Лазарь, "Вы меня с кем-то путаете" (с)
:)

 Лазарь

link 2.03.2011 12:23 
Dmitry G

Мне вчера было невмоготу. Чуть под стол не упал, спать. А сейчас - ничего.
А Вы, мастер народ баламутить. Тему вкинул, народ пошел языки чесать, а Вас и след простыл (наверное, думаю, новую тему ищет).

 vittoria

link 2.03.2011 12:25 
Dmitry G
2.03.2011 15:23 link
Лазарь, "Вы меня с кем-то путаете" (с)
:)

(с)
для симметрии ветки, так сказать

 Лазарь

link 2.03.2011 12:32 
vittoria

Симметрия... это не обязательно. Живой мир (органика) - не симметрична. Симметричен неживой мир. У умершего человека лицо симметрично (если смотреть в анфас), а у живого - несимметрично.
Пусть лучше не будет симметрии.

 user321

link 2.03.2011 12:37 
Dmitry G
",,,не испортят нам обедни злые происки врагов" - не вспомните из какого заведения писалось ?

 Dmitry G

link 2.03.2011 12:47 
Мы не сделали скандала, нам Вождя(ТМ) недоставало.

 user321

link 2.03.2011 13:00 
настоящих буйных (http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/) мало....

 Dmitry G

link 2.03.2011 13:29 
Кто поживёт, тот и увидит :)

 Лазарь

link 2.03.2011 13:44 
Если уж кто-то очень хочет по поводу агрессии в отношении России, то информирую - существует предсказание православных старцев, что в России будет восстановлена монархия (которая всегда была опорой и оплотом православной веры). И как только это восстановление произойдет, на Россию пойдет войной весь мир. Вторжение будет со всех сторон. "Полезут со всех сторон как тараканы", - пишут старцы.
Ждем, наблюдаем и готовимся.

 user321

link 2.03.2011 13:55 
Вариации на тему всемирного заговора от православных старцев !!! зачот!

 Kirsha

link 2.03.2011 14:07 
Цитата из Библии (см. дом. страницу by courtesy of Михаил Загот)
"When ye shall hear of wars and rumors of wars, be ye not troubled: for such things must needs be (ибо надлежит сему быть); but the end shall not be yet" - a small consolation though.

 Лазарь

link 2.03.2011 14:18 
user321

Всемирный заговор не против России как таковой, а исключительно против монархической России, которая есть опора ищит православной веры.
Вся история человечества - это история борьбы сатаны с Богом. Посвященные (как с одной, так и с противоположной стороны) это знают.

 Лазарь

link 2.03.2011 14:20 
Kirsha

Именно так. Только там есть еще продолжение - будут необъяснимые явления и знамения на небе (Тунгусский метеорит, пирамида на морском дне в Бермудском треугольнике, таинственные знаки на полях... - знакомо?)

 _Ann_

link 2.03.2011 14:21 
Лазарь, вы теперь еще и монрахистЪ?

 Лазарь

link 2.03.2011 14:24 
Так может быть не торопиться с монархией?

 Лазарь

link 2.03.2011 14:25 
Ann_

Пока, нет. Хотя, как юрист, я придерживаюсь точки зрения Аристотеля, что наилучшая форма правления - это монархия. А наихудшая - демократия.

 Лазарь

link 2.03.2011 14:25 
А кто это от моего имени пишет - "Так может быть не торопиться с монархией? "

 nephew

link 2.03.2011 14:26 
как, опять Тунгусский метеорит? в одну и ту же воронку??

 user321

link 2.03.2011 14:27 
Лазарь, это всего лишь Ваша точка зрения. и ничего более!

 Лазарь

link 2.03.2011 14:32 
По этому поводу - "Так может быть не торопиться с монархией? "

Торопись-не торопись...Может быть не будем торопиться с летом? или с осенью?..понимате к чему я клоню?
Иисус Христос сказал: "Я пришел не для того, чтобы устранить, но чтобы исполнить".
Разве Бог не мог предотвратить своего распятия? Мог и еще как мог. Только Закон был таков, чтобы это произошло. Так же и с русской монархией. Хочу-не хочу...будет то, что должно.
Николай II и его жена знали, что с ними будет, задолго до их расстрела. И Павел 1 - император, знал и старцы православные знали. Но ни у кого из них и мысли не возникло о попытке противодействовать этому. Потому что это человеку невозможно.

 Лазарь

link 2.03.2011 14:34 
user321 - "Лазарь, это всего лишь Ваша точка зрения. и ничего более! "

Конечно. Моя точка зрения. Я не пророк. Не пугайтесь.

 user321

link 2.03.2011 14:34 
Эка Вас занесло! Вроде не пятница еще!

 Лазарь

link 2.03.2011 14:35 
nephew

Если Вы не в курсе, то Тунгусский "метеорит" взорвался в воздухе, не долетев до поверхности земли.

 Лазарь

link 2.03.2011 14:37 
user321 - "Эка Вас занесло! Вроде не пятница еще! "

Ну, вот Вы и успокоились. Вытрите пот со лба.

 natasha396

link 2.03.2011 14:41 
Вот я интересуюсь - неужели наши юристы ничем не загружены на работе?

 Peter Cantrop

link 2.03.2011 14:43 
Лазарь, где можно почитать этих старцев...?

user321
оказывается, и моя точка зрения )))
нас много на каждом километре

 Лазарь

link 2.03.2011 14:47 
Peter Cantrop

Есть книга. Называется "Россия перед вторым пришествием" Если наберете в Инете название, найдете где купить (если не найдете, свяжитесь со мной по форму, я постараюсь помочь). Там про последние дни Николая II такое написано...я испытал духовное (не душевное) потрясение. Он, действительно, Святой.

 user321

link 2.03.2011 14:50 
Peter Cantrop
Это всего лишь Ваша и Лазаря точки зрения :)

 Dmitry G

link 2.03.2011 14:50 
Тунгусский метеорит - это всего лишь одно из первых испытаний Лады-Калины.

Лазарь, пожалуйста, не завешивайте мне мою милитаристскую веточку своими теософскими гирляндами.

 Peter Cantrop

link 2.03.2011 14:53 
спасибо

 Лазарь

link 2.03.2011 14:55 
Dmitry G - "Лазарь, пожалуйста, не завешивайте мне мою милитаристскую веточку своими теософскими гирляндами."

А разве она не для всех? Я могу вообще на Ваши веточки не заходить, если Вас напрягают мои рассуждения.

 Dmitry G

link 2.03.2011 14:59 
Не отклоняйтесь от темы, про войну давайте. Как нам победить Китай.

 Лазарь

link 2.03.2011 15:01 
Dmitry G

"Того нам знать не суждено, чем слово наше отзовется" - видите, Вы решили устроить веселую веточку и похихикать, а получилась вельми серьезная тема.

 user321

link 2.03.2011 15:06 
согласен с Dmitry G Мне агностицирующему подвиду лучше про войнушку :)

 Лазарь

link 2.03.2011 15:11 
user321, Dmitry G

А Вам кто-то мешает? Может быть, кто-то рот затыкает?

 Лазарь

link 2.03.2011 15:14 
user321, Dmitry G

А, вообще, интересная картина получается. Как про гей-парады, лесбиянок, Ходорковского, красивую жизнь - так, запрещать высказываться не смей - свобода слова.
А, как только про Бога, так сразу крики вокруг - не засоряйте ветку.
Как-то неравноправно получается. Стандарты, какие-то двойные. Где свобода слова?

 Dmitry G

link 2.03.2011 15:21 
"Сейчас я вас настигну... Вот тогда мы похохочем!" (с)Карлсон

Усс...меялся просто над нашей обороноспособностью...

Лазарь, учите лучше китайский. Английский не потребуется.

 Лазарь

link 2.03.2011 15:26 
Dmitry G - "Лазарь, учите лучше китайский. Английский не потребуется"

Мне английский - для души, великий язык великой нации. А культура какая?!! Китайская культура не притягивает. Да, и... сначала нужно закончить одно, что начал, а потом уже браться за другое.

 user321

link 2.03.2011 16:17 
Где свобода слова?
Вы, Лазарь, звучите как истина в последней инстанции (см. метеорит и иже :) в связи с чем в ответ получаете стеб, а не запрет на свободу слова.

А так ваще внушает, carry on, man....

 Erdferkel

link 2.03.2011 16:32 
Лазарь, гонясь за английской культурой, не забывайте русскую - не искажайте Тютчева!
Dmitry G "Как нам победить Китай"
своих налепить :-)

 Лазарь

link 2.03.2011 17:47 
user321

Я неоднократно говорил на этом сайте и говорю о том, что никогда не претендую на истину в последней инстанции. Если мои слова для Вас звучат, как истина в последней инстанции, то в этом вина не передатчика, а приемника.

 Лазарь

link 2.03.2011 17:58 
Erdferkel

Если бы я подписал эту цитату Тютчевым, то Ваше замечание по поводу искажений было бы справедливым. А так, эта цитата пошла в моем вольном изложении. Что я делать вправе.

 Oo

link 2.03.2011 18:33 
Будет вам лазаря петь о судьбе империи. Смотрите исторически, все немощное отомрет, здоровое преодолеет. Более активные народы вытеснят сдеградировавшие. Вирусное заболевание Земли под названием "человечество" равномерно распространится по всему инфицированному объекту и доконает его.

 Лазарь

link 2.03.2011 18:41 
Oo

Земля была создана Богом для человека. Другого смысла в ее существовании нет. Человек - не вирусное заболевание, а венец творения, поскольку создан Богом по своему образу и подобию.

 Oo

link 2.03.2011 18:54 
Думаю, бог был создан человеком. Причем создавался свой собственный бог в каждом этносе в зависимости от окружающих обстоятельств. То ли это каменный идол, то ли Иегова - суть, идеальныйлидер, которому можно было сгрузить ответственность за свою судьбу и слепо следовать.
Человеческий мозг не в состоянии запомнить даже десятиразрядное абстрактное число, не то что безошибочно анализировать ситуацию. Рассматривайте веру в бога, как защитное приспособление, присобаченное нам эволюцией для выживания в условиях, когда наш мозг уже обрек нас "всё, трындец!" Отсюда наш "авось", очень действенный инструмент, классом ниже веры.
Бога создают наши три базовых инстинкта: страха, голода, половой, и особенно их производная - иерархический инстинкт. Чем непонятней и дальше лидер, чем он страшнее, тем очевиднее пойдут за ним без оглядки.
Кстати, вера в царя, диктатора и т.д. сродни тому.

 _Ann_

link 2.03.2011 19:07 
(эх, хоть мне и нельзя отвлекаться, всё же не выдерживаю)

ув. Лазарь, вы замечали, что ваши нагорные проповеди (на любую тему) не пользуются таким уж успехом? а вы задумывались, почему? (учусь технике наводящих вопросов у silly.wizard'а)

 eu_br

link 2.03.2011 19:09 
по сабжу: давным-давно читал книгу "Цусима", автор, видимо, Новиков-Прибой... уж не знаю, сколько там вымысла, а сколько правды, но война, если она будет, видимо будет проходить именно как-то вот так... грустно, товарисчи господа... ((

 Mus

link 3.03.2011 5:15 
"Вся история человечества - это история борьбы сатаны с Богом." - Глупость великая. Как может творение Бога быть на равных с Творцом? Сатана никогда и ни при каких обстоятельствах не может бороться с Богом (он выпросил себе отсрочку до Судного дня). Другое дело, когда человек выбирает путь не от Бога, а от Сатаны.

"Человек - ... создан Богом по своему образу и подобию" - а кто его видел, где доказательства этого высказывания, которое не выдерживает никакой критики? А вы что, всерьез думаете, что у бога есть рот, при помощи которого он питается (тогда должен быть и задний проход) и см. про высказывание ниже.

"Думаю, бог был создан человеком. Причем создавался свой собственный бог в каждом этносе в зависимости от окружающих обстоятельств." - Соглашусь, если в данных предложениях слово "бог" заменить на "идол", и заменить прошедшее время на настоящее... - В итоге будем иметь современную универсальную систему политическо-экономического управления любой страны.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 5:57 
Ну, раз пошла такая пьянка....

Бог - это энергия, (условно) названная Свет. ("Свет - это хорошо").
В виде Света он являлся Пророкам. Слово Божье - волна созидательной энергии, которое "прозвучало" в Хаосе. Из Хаоса родился Космос, т.е. возникли структурированные объекты - духовные и материальные. Зевс
По подобию Бога в ходе очередной волны Света (он же - библейский день) создан был человек на Небесах (т.е. в Тонком мире, он же "Восток") - бесплотный сгусток света (см. в Гугле "щелпы" - sch). Это была полевая форма жизни.
Человек раздвоился - из ребра (по аналогии - любое электромагнитное, магнитное поле рисуют в виде рёбер) появилась женщина. Т.е. из духовной энергии человека.
Потом произошла материализация в результате развития мироздания. Человек стал терять сверхчеловеческие способности - появилось физическое зрение и азбука вместо духовного зрения и ничего не звабывающей памяти. Он обрёл плоть - т.е. фиговую одежду. Это и есть изгнание из Рая, т.е. с Востока, т.е с Небес, на землю.

Если кому-то не нравятся религиозные сентенции, может обратиться к греческой мифологии. Примерно то же самое греки рассказали - этимологически прослеживается имя "Зевс" от индоевропейского слова deiuo - "дневное сияющее небо" (Мифологический словарь. стр 220-221).

(с) "Взаимодействие Божественных космических великих духопотоков и великих душ, рождённых в эпоху создания мира Единым Богом Создателем, Всевышним, Вседержителем, стало фабулой древнейших частично дошедших до нас мифов о борьбе старшего поколения бессмертных титанов Уранидов, под водительством Кроноса, сына Урана, против своих детей Кронидов, тех духовных законов, которых вёл на смену уходящему устройству хаотического мироздания Зевс, сын Кроноса, создавая иерархический космос. Эту борьбу называют обычно борьбой "богов и титанов". Предание объединило события их длительной борьбы в сказание о великой битве богов против титанов - в титаномахию. Она составила древние стихотворные Космогонии и Теогонии, эпические произведения о происхождении мира-космоса и богов. Эти мифы развиваются греческой мифологией, описывающей Пантеон Олимпийских богов-Кронидов, подвиги их детей - античных полубогов-героев, рождённых от дочерей человеческих."

Иными словами, Кронос Уранид - это эпоха Хаоса, на смену ему пришёл Зевс - эпоха Космоса. Вот это и есть та самая борьба.

От себя добавлю. Если есть физические законы в науке, экономические, социальные и прочие законы в обществе, то как объединяются духовные законы по которым живёт человек. Ведь структура человека - духовное, разумное, телесное оно же материальное.
Дух определяет сознание, сознание определяет материальное. Поэтому и уничтожают сторонники Хаоса честь, как чистую духовную энергию.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 6:00 
Вернее, пытаются уничтожать.

 Dmitry G

link 3.03.2011 7:27 
Тема сисег гособоронзаказа не раскрыта :)

 Лазарь

link 3.03.2011 7:28 
_Ann_ "ув. Лазарь, вы замечали, что ваши нагорные проповеди (на любую тему) не пользуются таким уж успехом? "

Мне все равно - пользуются мои "проповеди" интересом или нет.
Тем более, что это не проповеди, а я - не проповедник.
Я отвечаю на те вопросы, которые мне задают, если обращаются ко мне. И высказываю свое мнение, которое я, также как и Вы, высказывать на этом форуме вправе.
Чужое мнение обо мне и о моей жизненной позиции меня, не то, чтобы вообще не интересует, а никак не интересует. Его - чужого мнения, - как бы нет.

 _Ann_

link 3.03.2011 7:31 
then you just waste your effort

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 7:36 
@ Тема сисег гособоронзаказа не раскрыта :)

зато легко дойти до собак, зарытых в демократиях и диктатурах

 Лазарь

link 3.03.2011 7:45 
_Ann_ "then you just waste your effort "

(Вежливо и терпеливо) - не стоит так беспокоиться о моих "effort".

Есть и менее вежливые варианты. Но я их не хочу использовать.

 Doodie

link 3.03.2011 7:47 
Не будет войны, успокойтесь :)

Корр. - Вы хорошо знаете российскую элиту, можете оценивать тенденции во внешней и внутренней политике России. Неужели россияне так глупы, что уничтожают свою собственную страну, и готовы отдать ее или поделить ее на несколько ханств?

Н.А. – Вы о каких россиянах? О тех 80% населения, которые напоминают стадо баранов, способных только на <<цензура>>? С ними все так и будет. Их убедят, что конфедерация лучше, что нужно избавиться от диктата Москвы, или отделится от «гастарбайтерских» окраин, и избирать своего, «близкого» президента. Быстренько вырастут свои маленькие элитки олигархов, подбирающих остатки со стола… Постепенно и конфедерация, и выборность сойдет на нет. Рабочий сценарий после поражения Советского Союза один и тот же, что в России – Украине – Белоруссии, что в Югославии. Главное в этом сценарии – не дать славянам консолидироваться, успеть взрастить микрогосударства с наполеончиками, и постепенно выявить их противоречия между собой. Нужно откатить по территории Россию к 15 – 16 векам, и мир вздохнет облегченно. Украину, кстати, тоже нужно будет поделить, она почти готова к этому.

Дальнейшую текстовку см. в Интернете.

 _Ann_

link 3.03.2011 7:51 
ого, Лазарь, кажется я вывела Вас, такого невозмутимого, из равновесия
ладно, forget it :)

 Лазарь

link 3.03.2011 7:59 
_Ann_

Если бы Вы вывели меня из себя, я бы использовал менее вежливые варианты. Но, как Вы видите, я от них воздерживаюсь.
А вот, когда пытаются заткнуть мне рот - этого я очень не люблю (да, и, наверное, никто не любит).

 _MarS_

link 3.03.2011 8:05 
Лазарь +100 к Вашему посту в 10.28
Говоря с собеседником, мы стараемся вести себя на равных с ним. Если же мы не соответствуем его ожиданиям, это не значит, что нам надо себя менять - мы должны все равно оставаться при своих взглядах и позициях. Тем более, на форуме, где вообще не существует и не может существовать критериев "успеха" или интереса какой-либо из затронутых тем, т.к. все мы очень и очень разные во всех отношениях :)

 _Ann_

link 3.03.2011 8:06 
Лазарь, я вам, кстати, рот не затыкала. а наоборот пыталась развести на конструктивный диалог
ну ничего, в другой раз, а то работать надо

 Лазарь

link 3.03.2011 8:16 
_MarS_ (3.03.2011 11:05)

Согласен

 akhmed

link 3.03.2011 8:21 
Та няхай забирают... и курилы японцам... а то как собака на сене...

Полоску вдоль трубы оставим, да и по мкаду обрежим, а остальное тока жить мешает ))

 Jk84

link 3.03.2011 8:40 
По моему прекрасные высказывания Peter Cantrop и Лазаря. Мне очень понравилось, спасибо.
Мне ближе идеи, продекламированные Peter Cantrop.
Вспомнилось, "Здесь дьявол с богом борется, а поле битвы - сердца людей".
А война... война идет всегда.
Можно обсудить рецепт от нее.

 user321

link 3.03.2011 8:57 
И чем так Россия провинилась перед богом? Мировые кровопийцы (читай американцы) из пепла подняли Германию, да и всю Европу (вместо того, чтобы создать там систему управляемого хаоса), себе на горе подняли до невиданных вершин Японию, Корею (вместо того, чтобы создать там систему управляемого хаоса), вытянули, вложив миллиарды, в почти утонувшую Мексику, Аргентине не дали загнуться (вместо того, чтобы создать там систему управляемого хаоса), в Китай перевели половину своего производства, создав себе такого конкурента, какого свет не видел (вместо того, чтобы создать там систему управляемого хаоса).
Чем же Ты Россия-матушка так провинилась, шо тебя все хотят завоевать, разделить, да и просто оти(ы?)меть?

 Лазарь

link 3.03.2011 9:10 
user321

Только одним - Россия, это опора православной христианской веры, той самой неизмененной веры, которая была передана Богом апостолам.
Борьба идет не с Россией, а с православной верой. И армия русская - это становой хребет российского государства, а значит и православной веры. Именно поэтому православные священики особым образом на каждой литургии славят и поминают российское воинство. Именно поэтому все православные церкви во время Второй Мировой войны особо молились о победе русского оружия в этой войне, потому что знали за что идет война.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 9:10 
не провинилась она...

Количество прогресса любой нации в целом обратно пропорционально численности и влиянию сторонников Хаоса в общественной, политической жизни.

Суть монголо-татарской языческой экспансии в начале второго тысячелетия принципиально не в территориальных захватах восточнославянских территорий, а в нашествии неверных на высокоразвитую в культурном, технологическом отношении Святую Русь, незадолго до этого принявшую Христианское единобожие и со времён язычества хранившую общее знание о Боге, в установлении среди порабощённых народов нехристианских норм и правил жизни. Славяне так и говорили: "Тьма идёт", имея ввиду не только многочисленность приближающихся войск. Это была попытка неверных уничтожить духовность Святой Руси.

Души монголо-татар после смерти оставались на территории Руси и при реинкарнации возрождались в телах славян, что в следующих поколениях привело к распространению монголо-татарских неверных нравов, обычаев, правил общественной жизни среди славянских народов.

И таких попыток много....

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 9:12 
!!! одновременно...

 Лазарь

link 3.03.2011 9:26 
user321 "в Китай перевели половину своего производства"

Китай всегда был буддиским. Первые слова Будды знаете? - Будда сказал: "Бога - нет".
Поэтому те, кто управляет США буддиского (атеистического) Китая не боятся. Он-то как раз всецело на их стороне.

 Dmitry G

link 3.03.2011 9:28 
А без ракет среднего радиуса действия всё равно не обойтись, как ни крути...

 akhmed

link 3.03.2011 9:36 
Войны в классическом понимании не будет.
Просто займут территорию (что уже происходит), переселятся, выгонят последних русских и пододвинут границу. Все по тихому.
А кого бомбить? Жилые кварталы с китайцами?

 Darkskies

link 3.03.2011 9:40 
"Вся история человечества - это история борьбы сатаны с Богом." - нет ни сатаны, ни бога. религия - единственное зло на Земле. а все войны - за власть, ресурсы планеты, территории и деньги. Главное, наверно, за деньги.

 Dmitry G

link 3.03.2011 9:41 
Жителям европейской части страны можно вообще не беспокоиться: китайцам эта часть не нужна. Большая плотность населения и мало природных ресурсов.

 Лазарь

link 3.03.2011 9:43 
Darkskies "все войны - за власть, ресурсы планеты, территории и деньги"

А Вы не задумывались, а зачем нужна власть?

 Ухтыш

link 3.03.2011 9:49 
//Жителям европейской части страны можно вообще не беспокоиться//

Это что ж получается, совсем все по-рыночному пошло?))

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 9:50 
Вот и оппозиция темных против Веры проявилась

"...и отделил Свет от тьмы" - ибо каждый остаётся на своём.

рекомендую закрыть ветку

 Лазарь

link 3.03.2011 9:52 
Darkskies - "религия - единственное зло на Земле"

Об этом же пел Джон Леннон в своей песне "Imagine" (так, по-моему, называется) - мечтая о мире без религии.
После этой песни его застрелили на улице. Просто так. Захотелось - и застрелил. Джон Леннон получил то, о чем мечтал. Мир без религии именно таков - что хочу, то и делаю. Не нравится человек - застрели его. Нравится - тоже можно застрелить. А почему, собственно, нельзя? Кто сказал? Кант сказал? Да мало ли что этот умалишенный сказал? Хочешь богатство - отними. И т.д. и т.п.
Только религия принесла мораль и нравственные запреты в общество. Только религия объяснила человеку почему нельзя убивать, отнимать и грабить. Только религия объяснила почему необходимо любить человека, прощать его и творить добро.

 Dmitry G

link 3.03.2011 9:53 
"Люди гибнут за металл".
:)

 Лазарь

link 3.03.2011 9:54 
Peter Cantrop - "рекомендую закрыть ветку "

Скажите, пожалуйста, ветку всегда нужно закрывать после Вашего финального высказывания?
А в момент Вашего появления на ветке - нельзя?

 Dmitry G

link 3.03.2011 9:54 
Просто так никого не стреляют.
Всё те же деньги. Всегда и везде.

 Darkskies

link 3.03.2011 9:56 
я ж сказала, все из-за денег.

согласна, тему можно закрыть.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 9:58 
... в безбожии неверные пытаются отвергнуть, отвратить людей от веры в Бога-Создателя, в духовную созидательную силу, разубедить в нём людей ...

а Баба-яга - против закрытия

 Dmitry G

link 3.03.2011 9:59 
И этих самых денег на оборону-то нам и не хватило :))
Вот так, долгим и тернистым путём вернулись к теме.

 Ухтыш

link 3.03.2011 9:59 
Я не религиозный человек, но Лазарю за пост 3.03.2011 12:52 +1

Не знаю, как насчет Леннона. Теорий много было, но в остальном Вы правы.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:02 
Лазарь

не хотел, чтобы ветка превращалась в свару

 Ухтыш

link 3.03.2011 10:09 
Лазарь,

Вы что-то сегодня очень агрессивны)

 Dmitry G

link 3.03.2011 10:12 
Это полнолуние :)

 silly.wizard

link 3.03.2011 10:16 
... а я вот человек религиозный, и даже православный (причем, по собственному выбору), но вот не набрал в себе сил поддержать Лазаря. :-\

Лазарь, вас очень трудно читать ... даже вот мне - человеку, который может быть и согласен с большой порцией содержимого. но подача и тон ваши - отталкивающие :-( ... такая вот беда ... имхо, конечно

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:25 
нормальный тон, нормальная подача

нет чтобы написать просто - "ушла на базу", а то ведь "ушла-а-а на ба-а-зу".

 Ухтыш

link 3.03.2011 10:26 
silly.wizard,
согласна с Вами в том плане, что Лазарь многие вещи говорит слишком категорично.

Но ведь: "Платон мне друг, но истина дороже" ))

 _Ann_

link 3.03.2011 10:27 
silly.wizard, во-во, я примерно на то же хотела ему намекнуть. тут таки в основном люди взрослые (да?), а он своим флагом "православие-самодержавие-народность" размахивает как перед малолетками

я уважаю ваши знания (картину мира), Лазарь, но что ж вы так их как самые офигенно сакральные преподносите?
и да, (*упреждающе*) на грубость прошу не срываться, все-таки скоро 8 марта :)

 silly.wizard

link 3.03.2011 10:34 
Ухтыш, так а в чем истина-то? ;)
вы согласны, что такое выступление имеет цель донести инфу до кого-то?
и если инфа ни к кому не идет - из-за грубости подачи - то не есть ли это самая большая "истина" настоящего момента?

AKA "мы стоим на правильном пути"

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:36 
да нет, совсем не то. Причём здесь флаг...
просто когда человек уверен в себе, в теме, в своих убеждениях, слышится категоричность.

В жёсткости высказываний меня можно упрекнуть, а уж Лазарь всего лишь без обиняков, чётко и ясно изложил свою точку зрения. это-то и бросается в глаза.

 Ухтыш

link 3.03.2011 10:40 
Silly
В чем по-вашему неправильная подача Лазаря?

Вот я, честно, его понимаю. И понимаю то, как он хочет сказать. Но с другой стороны, я понимаю, что не для всех его язык приемлем.
Но он говорит правду. Это факт.

Другой вопрос - что важнее: форма или содержание?;)

 Лазарь

link 3.03.2011 10:42 
Ухтыш - 3.03.2011 13:09

В чем агрессия-то? В том, что _Ann_ прозрачно мне намекнула, что неплохо бы мне заткнуться, а то я уже всех утомил своими рассуждениями (смысл был таков, хотя и облечен в "как бы" вежливую форму), а я ей ответил (вежливо) о том, что не надо затыкать мне рот и то, что обойдусь без ее рекомендаций? В этом агрессия? Моя реакция была вторична. Агрессор - это тот, кто начинает, а не тот, кто реагирует. Начало было за _Ann_.
Или моя агрессия в том, что я возмутился предложением Peter Cantrop закрыть ветку? Peter Cantrop - молодец, высказал свою позицию по дискуссии, сделал свое заключение и - "предлагаю закрыть ветку". Чисто председательствующий на партийном собрании.
По-моему, это не красиво (минимум)

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:44 
кому интересно http://project03.ru/pr/ на ту же тему

 Dmitry G

link 3.03.2011 10:45 
По-прежнему на вижу [прямой] связи с РСЗО «Смерч», танками Т-90, подводными лодками...
:)

 _Ann_

link 3.03.2011 10:45 
Лазарь, в каком из моих постов Вы это узрели??

 Лазарь

link 3.03.2011 10:45 
silly.wizard - "Лазарь, вас очень трудно читать ... даже вот мне - человеку, который может быть и согласен с большой порцией содержимого. но подача и тон ваши - отталкивающие :-( ... такая вот беда ... имхо, конечно "

Я благодарен за подсказку. У меня нет осознанного желания давить на собеседников. Может быть это профессиональное. Привык в судах выступать. Там у всех категорический тон. Если адвокат будет выступать, извиняясь за свою речь и излишнюю категоричность, то суд ему скажет - если Вы не уверены в своей правоте, то что Вы здесь делаете?
Может быть поэтому?

 Ухтыш

link 3.03.2011 10:47 
Лазарь,
Ну Вы же прекрасно понимаете _Ann_ и ее цели, так зачем так реагировать на ее высказывания?
Это было лишь ее мнение.
Ваша реакция была первична. На Вас тут многие внимание обращают;)

А ветку закроют или нет, это уже не Ваш вопрос)

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:48 
Darkskies хоть открыто выступили, а тут критика о том же самом, но сбоку... по форме...

 silly.wizard

link 3.03.2011 10:50 
\\ Другой вопрос - что важнее: форма или содержание?;) \\

баланс

 _Ann_

link 3.03.2011 10:51 
надо же, он меня "прекрасно понимает". ню-ню

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 10:53 
это ж какой вестибулятрный аппарат нужно иметь.

не все буддисты однако ))

 Лазарь

link 3.03.2011 10:54 
_Ann_ - 3.03.2011 13:45

Все нижеуказанное в комплексе я так расценил.
"ув. Лазарь, вы замечали, что ваши нагорные проповеди (на любую тему) не пользуются таким уж успехом? а вы задумывались, почему? (учусь технике наводящих вопросов у silly.wizard'а) "
"hen you just waste your effort "

 Darkskies

link 3.03.2011 10:56 
"Только религия принесла мораль и нравственные запреты в общество". - контроль народных масс.
"Только религия объяснила человеку почему нельзя убивать, отнимать и грабить". - крестовые походы.
"Только религия объяснила почему необходимо любить человека, прощать его и творить добро" - инквизиция.
No offense ment.

на том я выхожу из дискуссии.
аврал, завал, как всегда, посел обеда все проснулись, всем надо срочно. :)

 Лазарь

link 3.03.2011 10:56 
Ухтыш - 3.03.2011 13:47

Наверное, Вы правы.

 Ухтыш

link 3.03.2011 10:57 
Silly Wizard,

Не все могут как вы.
Надо брать основное.

 Лазарь

link 3.03.2011 11:01 
Darkskies - 3.03.2011 13:56

Господь дал человеку огонь, чтобы человек мог согреться и приготовить себе пищу. А человек начал сжигать дома своих соседей. Разве в этом Бог виноват?

 Dmitry G

link 3.03.2011 11:02 
Что обычно противостоит "системе управляемого хаоса":


 silly.wizard

link 3.03.2011 11:03 
\\ Надо брать основное. \\

тогда throughput - т.е. какое количество материала продвинуто/доставлено по назначению

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:05 
"Только религия ...
"Только религия ....
"Только религия ...

Следует понимать, что если так много пороков в обществе, то и все светские регулирующие, контролирующие органы надо упразднить вместе с законами, всё равно ведь не работают? Зачем же передёргивать

Кто яблоко видит, а кто-то только червяка в нём.

 _Ann_

link 3.03.2011 11:08 
Лазарь, это вы зря так скоропалительно расценили. мои слова значили только то, что значили: "отвечали ли вы сами себе на вопрос "почему?" из ответа я поняла, что вам по барабану. а вот silly.wizard, как всегда, помог за вас же ответить (13:16, 13:34)
и hen'ом я вас не называла :)
фух, как же с вами, юристами, сложно..

 Mumma

link 3.03.2011 11:18 
Dmitry G 2.03.2011 17:50 link
Лазарь, пожалуйста, не завешивайте мне мою милитаристскую веточку своими теософскими гирляндами.

Лазарь 2.03.2011 17:55 link
А разве она не для всех? Я могу вообще на Ваши веточки не заходить, если Вас напрягают мои рассуждения.

Дима, ты пропустил важный момент: в этом самом месте надо было жОстко сказать: если можете не заходить -- не заходите!

а ты вместо этого:
Dmitry G 2.03.2011 17:59 link
Не отклоняйтесь от темы, про войну давайте. Как нам победить Китай.

вот и слушай теперь не по теме :-)

Может быть это профессиональное. Привык в судах выступать.
кстати, Лазарь, Вы в судах тоже c пространными религиозными речами выступаете или стараетесь всё-таки по теме заседания?

большой смайлик

 Serge1985

link 3.03.2011 11:19 
Хм.. что за шум, а драки нету? (с)

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:21 
вот это я и имел ввиду, когда предлагал закрыться.
Через сколько постов перешло на личности...?

а связь с РСЗО «Смерч», танками Т-90, подводными лодками... - непрямая, косвенная, невидимая

 Ухтыш

link 3.03.2011 11:22 
Silly,
мне трудно с вами говорить, так как мы не сошлись в главном моем вопросе.
quote //В чем по-вашему неправильная подача Лазаря?//

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:25 
правильно wizard ))

 Serge1985

link 3.03.2011 11:27 
Peter Cantrop
О! Я вижу связь!

Налицо две стороны: Атеисты и Верующие. Пусть обе команды вооружиются, кто чем хочет (РСЗО «Смерч», танки, подводные лодки, тактические ядерные заряды , и устраивают гладиаторское сражение. Сторона, у которой останется хотя бы один выживший, считается победителем.

PS
Я выбираю команду "Атеисты" и вооружаюсь старой доброй Сайгой, картечь 12-го калибра.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:30 
а чёй-то Вы тактические ядерные заряд вычеркнули? это же самое вкусное...

"вооружаюсь старой доброй Сайгой - ага, без Божьей помощи у вас сплошь осечки ))))))))))))

 Dmitry G

link 3.03.2011 11:30 
Mumma, меня нагорными проповедЯми с пути милитаризьма не собьёшь :))
Потом, помнишь ведь про критическую массу, да? Вот, накапливаю потихоньку...

PC, у нас в стране всё вот так - непрямо, косвенно, невидимо

Да уж, Серж, ты не юрист...

 Serge1985

link 3.03.2011 11:32 
Peter Cantrop
вычекрнул, т.к. хотя бы один последний выживший должен продолжить род. А делать это в загрязненной радиацией местности как-то бессмысленно.

 Serge1985

link 3.03.2011 11:33 
Dmitry G
"Да уж, Серж, ты не юрист... "

в смысле?

 Dmitry G

link 3.03.2011 11:35 
Иезуитства не хватает - сразу из "Сайги" :))

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:37 
не юрист, в смысле - без лишних слов сразу за берданку, за парабеллум, пардон, за сайгу ))

 Лазарь

link 3.03.2011 11:38 
_Ann_ - 3.03.2011 14:08

Если я Вас неправильно понял, то прошу меня простить. А юридическое мышление...да...мы мыслим конкретными категорями. Каждое слово означает только что-то одно и ничего более. Моя жена долго привыкала. Ну, а что делать...я же не специально. На профессоров тоже домашние жалуются, потому что они также категорично разговаривают (если ты студентам на лекциях знания втолковываешь по 20 лет, то поневоле привыкаешь всем их втолковывать) У юристов-судебников похожая ситуация.

 Dmitry G

link 3.03.2011 11:46 
Отмазался :))
Лазарь, Вы нам скажите: Родину-то пойдёте от басурмана защищать, когда труба поход сыграет?

 silly.wizard

link 3.03.2011 11:51 
Ухтыш, \\ В чем по-вашему неправильная подача Лазаря? \\

она скушная. он говорит категорично такие вещи, которых "знать" не может. принял их сам для себя на веру - ну, ок. проникся и зажегся - ну, на здоровие... но для того, чтобы хотя бы заинтересовать других [посторонних взрослых людей] в каком-то материале, одной лишь собственной веры мало. а напор просто вреден. взрослый, априори незаинтересованный человек сразу фильтрует такой базар.

 Лазарь

link 3.03.2011 11:51 
Dmitry G

Дима, когда же Вы поймете, что заданная Вами тема людям не интересна?
Я уже молчу-молчу...думаю народ-то здесь образованный, догадливый...Дима, думаю, наверное, тоже умный...
Ну не хотят переводчики высказываться на заданную Вами тему. Что же Вы насильничаете?

 Andronik1

link 3.03.2011 11:53 
Лазарь и Peter Cantrop, СпасиБоже, молодцы ребята, слава Богу, не все еще переводчики прониклись душевредным и разрушающим западным духом либерализма
Извините,что не в тему, но как известно молчанием предается Бог
"Человек - ... создан Богом по своему образу и подобию" - а кто его видел, где доказательства этого высказывания, которое не выдерживает никакой критики? А вы что, всерьез думаете, что у бога есть рот,.."
Святитель Василий Великий: «По образу» я обладаю бытием существа разумного (имеющего свободную волю, выбирать между добром и злом), «по подобию» же я делаюсь, становясь христианином… (т.е посредством борьбы со своими страстями, которые суть боги для человека неверующего. Разве наши страсти – не те же идолы , которым мы поклоняемся всю жизнь?! Что говорит Апостол Павел: "...их бог – чрево..." (Флп. 3, 19).и еще «Корень всех зол есть сребролюбие, иже есть идолослужение», "Кто кем побежден, тот тому и раб" (2 Петр, 2, 19)
Образ и подобие Божие http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/voronov_dogmaticheskoe_bogoslovie_06-all.shtml
о Свободе http://azbyka.ru/dictionary/17/svoboda-all.shtml

 Serge1985

link 3.03.2011 11:54 
вообще-то тема, предложенная Dmitry G, интересна

 Лазарь

link 3.03.2011 11:56 
silly.wizard - 3.03.2011 14:51 "но для того, чтобы хотя бы заинтересовать других [посторонних взрослых людей] в каком-то материале,"

Уверяю Вас, у меня нет стремления заинтерисовывать других посторонних людей в своем материале. У меня нет желания никого насильно переубеждать. У меня нет желания спорить
(уф-ф-ф...устал уже об одном и том же говорить).
Я просто высказываю свое мнение, как десятки других рядовых участников этого форума. Вам тяжело в это поверить?
.

 Лазарь

link 3.03.2011 11:58 
Serge1985

То-то Вы на каждой странице по 10 своих замечаний по этой теме оставили. :=)

 silly.wizard

link 3.03.2011 11:58 
Лазарь, заметьте, я не Вам и отвечал... а только на вопрос Ухтыш

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 11:58 
Серж, Вы неправы, а прав Лазарь - Dmitry G всех здесь своей темой снасильничал...

 никф

link 3.03.2011 12:00 
Лазарь и Andronik1+100
Что-то я не заметил, чтобы Лазарь прямо-таки напирал (к слову о "а напор просто вреден"), в отличие, не в обиду будет сказано, от автора данной темы, который похоже, уже разговаривает с самим собой.
Высказал, человек свою точку зрения. Что здесь такого? Лично мне противны все эти хихиканья, которые на него посыпались. Лазарь верит в Бога - это замечательно. А кто не верит, пускай оставит свои колкости при себе. Или без них никак не прожить?

 akhmed

link 3.03.2011 12:02 
Исходя из вышеизложенного, резюмирую:
Если человек имеет свою позицию, то он вправе ее высказывать. Если человек ее высказывает, то он либо отвечает на вопрос, либо хочет что-то кому-то доказать.
Если он высказывает свою позицию на форуме, то он хочет что-то кому-то доказать, так как форум такая вещь, ГДЕ ЛИЧНОСТНЫЙ МОМЕНТ НА ВТОРОМ ПЛАНЕ. (не спицально, лень перепечатывать)
Здесь скорее важно самоутвердиться.

То есть: silly, склонна с вами согласиться - доказывать или доносить что-то нужно, обладая даром убеждения и донесения. Категоричность здесь неуместна.

Лазарь, не в пику Вам, но зачем Вы здесь?
Я Вас уважаю.
Но нужно понимать, что форум место публичное со своими правилами общения.

 akhmed

link 3.03.2011 12:03 
то че выше не мое

По сабжу
Я бы давно разогнал этих вояк-дармоедов.
В поле пускай идут работать, а то блин продовольственный кризис, а у нас все поля за 20 лет чертополохом поросли.
И то от них пользы больше будет

 natasha396

link 3.03.2011 12:04 
Интересная получается ситуация. На ветке, созданной Дмитрием, появляется некто, утверждающий от лица переводчиков (при этом таковым не являясь), что ветка не интересна.

 Ухтыш

link 3.03.2011 12:04 
Это не akhmed, это я писала:))

 Лазарь

link 3.03.2011 12:05 
silly.wizard

Не беспокойтесь, я к Вам претензий не имею.

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 12:06 
воспитывают...
зато какой кайф (((, да и демократия всё-таки, понимаш

все вы неправы ;)))

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 12:07 
akhmed
Ваше, Ваше - не откреститесь, это вписано в аннала Мультитрана

 Лазарь

link 3.03.2011 12:08 
akhmed - 3.03.2011 15:02

Интересно пообщаться. Я люблю образованную и умную аудиторию. Самая большая роскошь - это роскошь человеческого общения (цитата). И совсем не обязательно при общении кого-то в чем-то переубеждать. Здесь много остроумных людей, а я люблю остроумных, да и посмеяться всегда приятно (если не зло, конечно).

 Ухтыш

link 3.03.2011 12:09 
Исходя из вышеизложенного, резюмирую:
Если человек имеет свою позицию, то он вправе ее высказывать. Если человек ее высказывает, то он либо отвечает на вопрос, либо хочет что-то кому-то доказать.
Если он высказывает свою позицию на форуме, то он хочет что-то кому-то доказать, так как форум такая вещь, ГДЕ ЛИЧНОСТНЫЙ МОМЕНТ НА ВТОРОМ ПЛАНЕ. (не спицально, лень перепечатывать)
Здесь скорее важно самоутвердиться.

То есть: silly, склонна с вами согласиться - доказывать или доносить что-то нужно, обладая даром убеждения и донесения. Категоричность здесь неуместна.

Лазарь, не в пику Вам, но зачем Вы здесь?
Я Вас уважаю.
Но нужно понимать, что форум место публичное со своими правилами общения.

Еще раз на всякий случай. форум тупит)

 akhmed

link 3.03.2011 12:09 
Peter Cantrop
я не умею такую муть писать))

 _MarS_

link 3.03.2011 12:17 
Мне кажется, такие темы изначально чреваты, и их вообще не стоит обсуждать на таком огромном форуме. Такое столкновение самых различных взглядов ни к чему хорошему обычно не приводит.
Мой ближайший коллега, например, убежденный атеист. Так вот, он постоянно смеется над тем, что я верю в сверъестественные силы, в мистику, и объясняет все факты только научным путем. Когда слышит от меня слово "энергетика", "энергия" в применении к людям, то посылает меня к Чубайсу :) Он считает, например, что выше современных информ.технологий нет ничего, а я считаю что они могут погубить человека и его духовное начало, и что спасти людей могут только искусство и красота.
Это, конечно, его право выражать свой взгляд на вещи, но надо уважать и взгляды других. Поэтому мы определили ряд тем, которые просто не обсуждаем - чтобы сохранить теплые дружеские отношения.
Так и здесь - пусть каждый останется при своем мнении, считаясь при этом с мнением собеседника.

 Julia86

link 3.03.2011 12:19 
Сплошная ортодоксальность, короче ...

 Лазарь

link 3.03.2011 12:19 
_MarS_

Пять баллов!

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 12:23 
"пусть каждый останется при своем мнении,

А вот с этим не согласен.

Безотносительно к теме обсуждения. А вообще по жизненную позицию.
Нужно убеждать ошибающихся и, если я неправ - убеждайте меня, бо не хочу быть дураком и не владеть истиной.

 Serge1985

link 3.03.2011 12:25 
Peter Cantrop
убеждать надо не ошибающихся, а колеблющихся, это первый закон агитации (ссылку на работы Ильича привести?)

 Serge1985

link 3.03.2011 12:26 
"не хочу быть дураком и не владеть истиной"
у каждого класса своя истина

 Mumma

link 3.03.2011 12:26 
сказка о том, как нетрадиционный _MarS_ получил пять баллов от ортодоксального Лазаря :-)
чудны дела твои, Господи...

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 12:28 
Ссылку не надо. Мне достаточно одного упоминания его имени ))) и я верю

 Serge1985

link 3.03.2011 12:28 
...аминь

 Ухтыш

link 3.03.2011 12:31 
Лазарь,
//интересно пообщаться.//

Скажите честно, Вы считаете людей, высказывающих свое мнение на форуме, равными себе?

Только в этом случае осуществляется общение, в остальных - поучение.

 Лазарь

link 3.03.2011 12:36 
Ухтыш - 3.03.2011 15:31

Да, безусловно. И, как православный христианин (плохой, правда), я не имею права считать себя выше других людей (тем более, что это не так). Я - такой же как все.

 Gajka

link 3.03.2011 12:38 
"сверъестественные силы"? Что за силы такие?

Привет ближайшему коллеге!:)

 Peter Cantrop

link 3.03.2011 12:41 
наверное, буква Х западает, как неполиткорректная, свисток-то не пришьёшь....

 eu_br

link 3.03.2011 12:44 
вот придут китайцы - и все решится само собой...

 Ухтыш

link 3.03.2011 12:45 
Лазарь

Тогда ответ только один.

Вы не можете донести свою мысль,так как беретесь говорить с идеальными людьми.
Но мы не идеальны. Нас нужно убеждать. И нам нужно объяснять.
А на категоричность мы всегда будем отвечать агрессией.

Поймите главное - мы не знаем того,что знаете Вы) И это до нас нужно доносить постепенно, а не конечными Вашими убеждениями.

 Dmitry G

link 3.03.2011 12:47 
Я уже молчу-молчу...

Здесь Вы, Лазарь, превзошли всё сказанное ранее :))

Dmitry G всех здесь снасильничал...

Питер,
Мечты, мечты...

По теме: нам в руководстве вооружённых сил не хватает совсем немного таких же мягких, некатегоричных, искренне верующих и обладающих даром убеждения людей. Тогда ни китайцам, ни другим окружающим нас добрым людям не придётся вообще утруждаться :)

Воистину, аминь.

P.S. Я-то, грешным делом, думал, что пока я обедаю и сам с собой не разговариваю, ветка на третью страницу уйдёт. Ан нет. Плавает, не тонет. Видать, хорошо содержанием наполнилась :)

 Gajka

link 3.03.2011 12:48 
Как неполиткорректная и способная "погубить человека и его духовное начало";)

"Поэтому мы определили ряд тем, которые просто не обсуждаем - чтобы сохранить теплые дружеские отношения"

Предлагаю подготовить список тем для Лазаря. У Дезерада есть опыт, он начнёт:))

 Лазарь

link 3.03.2011 12:50 
Dmitry G

Не хотел Вас обидеть. Простите меня, пожалуйста.

 Лазарь

link 3.03.2011 12:53 
Ухтыш- "мы не идеальны. Нас нужно убеждать. И нам нужно объяснять"

Типично женская позиция. Ну, хорошо. С уважением отношусь к женкой слабости. Скажите в чем Вас надо убедить. Постараюсь.

 Gajka

link 3.03.2011 12:53 
Дима, я два дня назад смотрела по ТВ интересный фильм, как китайцы возводили Китайскую стену и, тем самым, добились своей неуязвимости:) А мы потянем?;)

 Dmitry G

link 3.03.2011 12:57 
Бог простит, Лазарь, это к нему. Меня чтоб обидеть, надо гораздо больше усилий приложить :)

 eu_br

link 3.03.2011 12:59 
и охота ему под тремя никами самому с собой разговаривать...

Gajka, у меня дочка недавно доклад делала про эту самую стену, так вот везде написано, что она не была непрерывной, кочевники легко обходили ее фрагменты, и в результате китайцы бросили ее строить т.к. толку от нее все равно не было никакого ))

 Mumma

link 3.03.2011 13:02 
Нас нужно убеждать. И нам нужно объяснять. Поймите главное - мы не знаем того, что знаете Вы) И это до нас нужно доносить постепенно...
Ухтыш, это Вы о себе во множественном числе говорите? или Вы думаете, что за Вами толпы страждущих послушать объяснения Лазаря? пишите лучше от своего имени :-)

 Dmitry G

link 3.03.2011 13:03 
Gajka,
Не, не потянем. Идеи национальной нету.
Стена будет строиться очень медленно. Зато поблизости очень быстро вырастут красивые коттеджи из точно такого же кирпича... :)

 Ухтыш

link 3.03.2011 13:06 
Лазарь,

Нас - людей (далеких от истины) :)

 Dmitry G

link 3.03.2011 13:07 
Лазарь, Вы, похоже, и впрямь неплохой юрист: на правильные вопросы ответили, неправильные - изящно обошли :)

Так пойдёте Родину защищать, или нет?

 akhmed

link 3.03.2011 13:08 
eu_br
а вроде как они сами ворота открыли за бабло

 Лазарь

link 3.03.2011 13:10 
Dmitry G

От Вы, неуемный. Да я уже 20 лет отзащищался. Кому я нужен - разве что в военную юстицию.

 akhmed

link 3.03.2011 13:11 
Dmitry
замполитом пойдет ))

 Andronik1

link 3.03.2011 13:14 
не все так плохо http://youtu.be/NdTMa1r_RR4 пока есть такие парни ...)

http://youtu.be/WhbBqNt80sc

 Dmitry G

link 3.03.2011 13:20 
Писарчуком ))

Постойте-постойте, это же Вы тот "простой военный", что про место женщины в жизни Настоящего Мужчины нам недавно рассказывал. Простите, запамятовал.
Ну, ладно, не хотите защищать - не надо.

 eu_br

link 3.03.2011 13:27 

 Лазарь

link 3.03.2011 13:28 
Dmitry G - 3.03.2011 16:20

Ну, да, военный. Тот самый - тупой и доверчивый.

 Mumma

link 3.03.2011 13:29 
простой военный, юрист, бухгалтер, психолог, теолог -- и это всё о нём :-)

 Dmitry G

link 3.03.2011 13:33 
Вот-вот. А военный должен быть смекалистый, беспощадный [к врагам Рейха] и всегда начеку :)

 Gajka

link 3.03.2011 13:41 
2eu_br, Dmitry G

Да, схему стены показали сверху с пробелами. До сих пор не достроили... По фильму из-за прекращения финансирования со стороны императора. А коттеджи вдоль стены нужны:) Семья и домашний очаг должны быть мотивацией для воинов-строителей. Китайцам тоже после долгих перепалок разрешили селиться вдоль стены и выращивать плантации абрикосовых деревьев, которые сохранились до сегодняшних дней:)

 Dmitry G

link 3.03.2011 14:32 
Они просто поняли, что ракеты и танки лучше стены :))

 Rogovska

link 3.03.2011 17:11 
Гайка, Вы думаете Дезерад и Лазарь - это две ипостаси? Вроде не похожи по стилю разговора

 Mumma

link 3.03.2011 17:27 
Rogovska, Gajka имеет в виду пользователя _MarS_ (он же Малинка09, он же Дезерад)
http://www.multitran.ru/c/m/a=4&MessNum=73887&l1=3&l2=2

 123:

link 3.03.2011 17:42 
***китайцы возводили Китайскую стену и, тем самым, добились своей неуязвимости:) А мы потянем?;)***

...я конечно, извиняюсь ... но как истинный патриот, позволю себе заметить - А вы что, ёптыть, про кремлевскую стену совсем забыли?!!! ...нехорошо...

 Mumma

link 3.03.2011 17:45 
никто и не забыл, см. ссылку eu_br
Великая Китайская Стена — самое эффективное оборонительное сооружение в истории человечества. Построена Зарубом Церетели как памятник Кремлевской стене.

 Лазарь

link 3.03.2011 18:00 
Mumma - "Построена Зарубом Церетели как памятник Кремлевской стене. "

Великолепно! :=)

 Mumma

link 3.03.2011 18:03 
Лазарь, это я процитировала ссылку eu_br 3.03.2011 16:27 :-)

 lapahil

link 4.03.2011 8:42 
Действительно, обсуждения топика не вышло. Лазарь все перебил. А ведь тема-то интересная. В 90-х нам все вдалбливали, якобы, нет у нас врагов и никому мы не нужны. А потом оказалось, что и у Японии к нам территориальные претензии и у Китая. Да и в США, читал как-то, некоторые политики заявляли, что несправедливо это, что русские такую большую территорию отхватили. В США дикий Запад начали осваивать в середине 19-го века и за несколько десятилетий его освоили. А у нас Сибирь осваивают уже много столетий, а она до сих пор дикий и безлюдный край. Я слышал, что и населения-то за Уралом у нас около 5 миллионов, т.е. - безлюдно. Приходи да и селись. И воевать-то не с кем. А Россия с маленькой Чечней справиться не смогла, что уж там говорить о мировых державах. Я слышал, что американцы считают, что сам Бог сохранил землю Северной Америки почти нетронутой, чтобы она могла быть заселена англосаксами. О Дальнем Востоке и Сибири невольно думается подобное. Вопрос только в том, какой именно народ ее заселять будет. Явно, что не русские. Ведь даже те, что там живут, в большинстве своем, мечтают оттуда уехать.

 Dmitry G

link 4.03.2011 8:45 
Лазарь, предупреждение: если по Вашей милости и эту ветку "выпилят", берегитесь.

 Лазарь

link 4.03.2011 8:50 
Dmitry G

Ничего. Перетерплю. Первым христианам еще хуже было.

 natasha396

link 4.03.2011 8:51 
И заметьте - без всяких смайликов.

 Dmitry G

link 4.03.2011 8:53 
OMG... То есть, нет, пардон - ЁТМ... :))

 user321

link 4.03.2011 8:56 
lapahil Расскажите нам еще что и где Вы там еще СЛЫШАЛИ!!!

 Лазарь

link 4.03.2011 8:57 
user321 - "Расскажите нам еще что и где Вы там еще СЛЫШАЛИ!!! "

Замечательно!

 _Ann_

link 4.03.2011 8:57 
и у меня похожая реакция - LOL и facepalm одновременно

 никф

link 4.03.2011 9:00 
Не дают покая никому земли российские с их богатствами. Кружат как вОроны, спят и видят, как бы Курилы оттяпать, как бы Сибирь заселить. Есть свои земли, вот и живите в них.

**что русские такую большую территорию отхватили**

Любопытно было бы узнать, у кого ж мы её "отхватили"? Пока что только у нас все норовят что-то отхватить.

 lapahil

link 4.03.2011 9:03 
Я не Лазарь и не претендую на то, что знаю истину в первой инстанции. Там подслушал, здесь услыхал, что-то где-то прочел. Все может и не так совсем. Может Дальний Восток - это цветущий богатый край, а из Сибири в центральную Россию народ бежит от спасаясь от перенаселения. Я не знаю. Вот и хотел услышать мнения людей знающих. Так просто, из любопытства. :)

 user321

link 4.03.2011 9:05 
Да че уж там - хапали, конечно, хапали.... Ну не отдавать же назад...

 Serge1985

link 4.03.2011 9:27 
lapahil
"слышал звон, да не знаю, где он" (с)

если да, то зачем тогда распространять слухи?

 Лазарь

link 4.03.2011 9:33 
user321 - "Да че уж там - хапали, конечно, хапали.... Ну не отдавать же назад... "

Давно тому назад (было время свободное) взялся за глубокое изучение Российской истории. Начал с "Истории России с древнейших времен" С.М.Соловьева (оригинал 19-го века с "ятями" - 27 томов). Дошел, правда до 7-го тома (Смутное время). Сколько же крови русской было пролито пока русские князья собрали все русские земли в то, что потом стало называться Российской империей! Оторопь берет. Честно. Как можно отдать то, за что заплачено кровью наших предков?
Соловьев упоминает о том, что кто-то из русских князей произнес фразу - "Ни пяди русской земли мы не отдадим". И не отдавали (Аляска - это тот кусок, который Россия не проглотила. Мы бы все равно не смогли защитить эту территорию).

Поэтому - конечно, не отдавать назад.
Да, кстати, за Курилы нами тоже заплачено кровью. Куда назад?
Вернете кровь погибших русских солдат и их жизни, вернем и Курилы.

† Thread closed by moderator †

Get short URL | Photo