DictionaryForumContacts

 budeniy

link 8.08.2010 17:29 
Subject: Ищу репетитора по английскому в Москве.
24 года, проживаю в районе м. Тимирязевская, желательно на территории преподавателя.
Подходит 2-3 станции от Тимирязевской в любую сторону. Цена 700 р. /а.час 89295520400 Сергей

 tumanov

link 8.08.2010 17:46 
А в квартире можно?

 tumanov

link 8.08.2010 17:50 
ОФФ
Безотносительно к сути данного сообщения

Заказчик готов платить, оценивая время человека, знающего английский язык, 700 рублей за 45 минут

За 45 минут переводчик переводит лист текста (1800 знаков примерно, или (если совсем безумный скоропечатник) два листа текста.
Получаем 700 рублей за страницу или 350 рублей за страницу.
Это рынок, как его видит заказчик.

Обращался к желающим переводить за 60-100 рублей.
Я обращался. Кто не понял мой месидж, переспросите.
Разъясню.

 Enote

link 8.08.2010 18:20 
2 tumanov
Я вижу тут немного другое.
Для репетиторства надо знать язык так, чтобы суметь чего-то донести до другого человека, а это достаточно высокий уровень.
Для перевода, оказывается, достаточно просто иметь программу техн. переводчика.
Ясно, что труд спеца и ханыги оплачивается по-разному.
Так что 100-рублевая ниша - она неубиваемая.
Просто спецов в ней нету и быть не должно.

 tumanov

link 8.08.2010 18:31 
Я таки знаю, что иногда лучший способ чего-либо выучить — это начать сей предмет преподавать.

 Enote

link 8.08.2010 18:56 
Да, тогда приходится разбираться.
Иногда понимание приходит через несколько лет преподавания...
Добрый вечер!

Частные уроки английского языка у квалифицированного специалиста!Любой уровень по разным методикам!выезд на дом!недорого!А также оказываю услуги сопровождения в качестве гида-перводчика, написание и составление пресс-релизов, статей на англ. и немецком языках, оповещение меня за неделю, это необходимо для планирования моей рабочей недели!Если какой перевод небольшой или консультация по языку, то сделаю бесплатно, взамен пиар моих услуг в знак дружбы!
8 925 094 3631 Наталья (звонить в любое время)

 silly.wizard

link 18.08.2010 18:04 
Наталка! круто!! жалею что щас ничего не надо!!!! =))

 kondorsky

link 18.08.2010 19:32 
Туманов, но Вы ведь сами не преподаете, не так ли? В моем понимании, есть много профессий, где платят гораздо больше, чем в письменном переводе, но чтобы туда мигрировать надо уметь это делать, не так, ли, Туманов?

И вообще, Ваше, Туманов, порой издевательски бравурное и кичливо-пренебрежительное хвастовство сверхдоходами мне уже ужасно надоело...

 tumanov

link 18.08.2010 21:38 
Называть ставку в 12-14 евро за лист сверхдоходами?
Это, мягко скажем, оригинально.

Неужели вы по-прежнему работаете по ставкам прошлого века?
Только с их уровня обычные средние деньги кажутся чем-то сверх необычным.

Я тоже, помнится работал за оклад в 240 рублей плюс 45 долларов инвалюты в месяц. В Африку плавали. Без продажи десятка электрочайников и 20 пар сандалий рейс был просто убыточным...
Но ведь те времена ушли в прошлое.

Айда с нами, в хороший сегмент!
Вам понравится!

 tumanov

link 18.08.2010 21:46 
но чтобы туда мигрировать надо уметь это делать, не так, ли,

Прежде всего, надо это захотеть.
Во-вторых, мигрировать — это очень простой процесс.
И что удивительно, совсем нестрашный.

:0)

надо только сделать первый шаг

 Supa Traslata

link 19.08.2010 5:23 
>>Наталка! круто!! жалею что щас ничего не надо!!!! =)) >>
LOL

 Clea

link 19.08.2010 5:33 
/Если какой перевод небольшой или консультация по языку, то сделаю бесплатно, взамен пиар моих услуг в знак дружбы/
LOL тоже только вот не понятно пиар в знак дружбы или все-таки взамен на перевод???

 _MarS_

link 19.08.2010 6:22 
Ну как можно вообще сравнивать труд преподавателя и переводчика?
При всем уважении к нашей нелегкой профессии: переводчик взял страницу текста, воспользовался программами, словарями, поддержкой Мультитрана, Лингво, и быстренько перевел эту страницу. Преподаватель, прежде чем провести это свое1,5-часовое занятие, должен а) покопаться в материалах, отобрать эти материалы для занятия; б) составить план, подготовиться, продумать методику и в) провести занятие. Плюс фраза Енота насчет таланта донести знания.
Что же касается "сверхдоходов", kondorsky, ну мало ли что можно сказать на форуме? Неужели Вы до конца верите? И что для кого считать "обычными средними деньгами" - тоже вечный вопрос.

 eu_br

link 19.08.2010 6:30 
(...) и быстренько перевел эту страницу... получил через 3-4 месяца свои 40 рублей (большего такие переводчики и не заслуживают), и пошел дальше ныть на форуме, какие все плохие и не ценят труд переводчика...

 Supa Traslata

link 19.08.2010 6:33 
_MarS_,
Преподаватель, составив планы в первый год, в годы последующие выдает все автоматом, по кругу. Если берет новые предметы и курсы - то же самое, основная работа выполняется только в первый год.

 _MarS_

link 19.08.2010 6:40 
Supa Traslata, это плохой преподаватель "выдает все автоматом, по кругу". Хороший готовится всегда и обновляет свои материалы, лекции и т.д. Причем на подготовку порой у такого нормального препода уходит не намного меньше времени, как на само занятие.

 Supa Traslata

link 19.08.2010 7:06 
Плохой он или хороший преподаватель - это показывают результаты его студентов. "Обновляет свои материалы, лекции" - естественно, но "основная работа выполняется только в первый год".

 Lonely Knight

link 19.08.2010 7:11 
"Называть ставку в 12-14 евро за лист сверхдоходами?"

ИМХО, это не сверх, это суперсверхдоходы))

Считаю себя квалифицированным специалистом по языку, 3 года преподавал на кафедре. Блин, что же я делаю в "неубиваемой нише"? Наверно, работаю.

 bania83

link 19.08.2010 7:20 
Я бы не сказала, что переводчик вот взял-таки и "быстренько" перевел страницу текста. Во-первых, все зависит от текста. Если это какой-то специфический текст, то для получения качественного перевода необходимо для начала так же "покопаться" в материалах, на русском языке, потом на иностранном... а потом уже приступать к переводу. Ведь не все переводчики являются специалистами в нефтепереработке и в фармацевтике, и в стоматологии, и в ядерной физике, и в особенностях работы градирни или газовой турбины, или знать подробности управления кредитными рисками банков и т.д. и т.п....
Конечно, я согласна, что преподавание тяжелее, но есть люди, которым гораздо легче преподавать, чем переводить... потом все преподаватели берут за основу уже наработанный материал и обновляют или видоизменяют его в зависимости от аудитории. Просто кто-то тратит на это больше, а кто-то меньше времени... а вообще, мое мнение, хороший преподаватель - это тот, кто может правильно и интересно донести до своей аудитории материал, сделать так, чтобы ученикам захотелось и дальше его изучать.

 eu_br

link 19.08.2010 7:26 
ну ясно же, что все, кто работает быстро - это халявщики и халтурщики... а Настоящие, Хорошие, Правельные специалисты всегда работают ме-е-е-е-едле-е-е-енно... И лучшие из них сидят ... сами-знаете-где... ))

 _MarS_

link 19.08.2010 7:26 
Ну слово "быстренько" можно убрать. Это уже чисто рефлекторно вырвылось, ибо часто требуется сделать достаточно быстро. Просто перевел.
Вопрос в другом - на мой взгляд, работать с документами не так сложно, как с людьми. С людьми нужен и индивидуальный подход (ведь все они настолько разные), и знание психологии их восприятия того, что они слышат или видят, и умение заинтересовать и выработать стимул к обучению языку. Поэтому, наверное, было бы все же справедливо заложить эти качества, как и большое количество времени на подготовку, в труд репетитора - нгормального репетитора, разумеестя, а не рвача, работающего по накатанной методике или берущего деньги за гарантию поступления и т.д...

 _MarS_

link 19.08.2010 7:34 
в оплату труда, сорри...

 kondorsky

link 19.08.2010 8:17 
Кому-то легче работать с документами, а кому-то это такая тоска смертная, что не высидит и часа. А кому-то наоборот самое приятное сидеть тихо за компом и чтобы никто не трогал. Разные это профессии - переводчик и преподаватель, РА - ЗНЫ -Е!!!

 Lonely Knight

link 19.08.2010 8:31 
йес, разные профессии, но иногда отлично дополняют друг друга. Я с какое-то с большим удовольствием после офиса бегал в универ, вечерникам английский преподавать - чтобы разнообразить "сидение за компом". Но напряжно, т.к. подготовка оч. много времени занимает, а лить всем без разбору каждый год одно и то же - самому не интересно. А так письм. перевод - моя ниша, сидишь, никто не трогает )))

 Lonely Knight

link 19.08.2010 8:31 
(сорри) ... я какое-то время...

 _MarS_

link 19.08.2010 8:55 
Lonely Knight, та же фигня :) Обожаю письменные переводы.
На самом деле, все равно в процесса перевода ты постоянно шлифуешь и приобретаешь новые знания, а при преподавании ты их, наоборот, передаешь чужим дядям и тетям - так что наша профессия в этом смысле более продуктивная :)

 kondorsky

link 19.08.2010 9:03 
Лучше всего и продуктивнее всего иметь IQ 150 и быть одновременно и устником и письменником и преподавателем и специалистом по ВЭД и верстальщиком и дизайнером и .... the list can be indefinitely continued. Но, увы, каждому - свое!

 Supa Traslata

link 19.08.2010 9:32 
kondorsky,
Не поверите. Все, что вы перечислили - это я. Без шуток. Ну разве что IQ чуть меньше. )))

 kondorsky

link 19.08.2010 9:45 
My sincere congrats!

 tumanov

link 19.08.2010 9:49 

Считаю себя квалифицированным специалистом по языку, 3 года преподавал на кафедре. Блин, что же я делаю в "неубиваемой нише"? Наверно, работаю.

Никто не сомневается в том, что вы работаете.
И хорошо работаете. Но, можете еще и лучше за это получать.

Однако в дискуссиях происходит постоянная подмена тезиса.
Не знаю почему. Может, с целью подавить оппонента? Мои выступления с основной мыслью «давайте получать больше за нашу работу» оппоненты постоянно пытаются представить хвастовством. Личным бахвальством.

Откуда постоянное сопротивление и противление тезису: «Люди, переводчикам платят мало. Меньше, чем могут. Надо поднимать оплату!»?

ПОЧЕМУ с ним хочется спорить?

 Swoosh

link 19.08.2010 11:06 
Дорогой, tumanov!
Я ваш фанат, в хорошем смысле слова. Вы меня вдохновили. Сейчас копаю в направлении указанных вами ставок и планирую скоро докопать.

Для оппонентов tumanov'а - раскройте глаза. (некоторые тут любят рассказывать, как они благородно вкалывают за 3 копейки. Терпение есть, конечно, добродетель, но не до такой же степени. Уважайте себя, в конце концов).

 Lonely Knight

link 19.08.2010 11:16 
Сорри, я хотел сделать упор на то, что в нише сторублевых переводов работают не только бездари (чуть-чуть было обидно) :-)

А вообще, места под солнцем всем хватит, на самом деле, кому-то надо переводить и для нашего загнивающего судостроения. Да и цены все разные. Я вот знаю, что наше БП берет с одного судостроительного завода 220 за страницу, поскольку старые и лояльные заказчики - понятно, что выше сотни переводчику не дадут. Но пока желающие есть переводить, так что...

Всем хорошей погоды!

 _MarS_

link 19.08.2010 11:26 
В этом-то, на мой взгляд, и ошибочность мысли о том, что тот, кто получает более низкую зарплату или берет за страницу не 10-12 евро, а 5-8 - обязательно бездарь или халтурщик. Просто кому-то повезло больше, кто-то лучше устроился, у кого-то больше связей или более или менее экономный работодатель; или же кто-то делает акцент на зарабатывании денег, а кто-то на стабильности своей работы.

 Swoosh

link 19.08.2010 11:37 
"Просто кому-то повезло больше" - может стоит взять жизнь в свои руки, и не ждать, что более щедрый работодатель ДАСТ. Никто ничего сам не предложит на блюдечке.
Повезло/не повезло - это что вообще за категория?
А в стабильную работу при достойных ставках вы не верите,_MarS_?

 Annulla

link 19.08.2010 17:06 
tumanov,
**Мои выступления с основной мыслью «давайте получать больше за нашу работу» оппоненты постоянно пытаются представить хвастовством. Личным бахвальством.
Откуда постоянное сопротивление и противление тезису: ...
ПОЧЕМУ с ним хочется спорить? **

Тут, наверное, у многих срабатывает такой своеобразный механизм защиты и самооправдания: мол, я умный, опытный, и т.д., но почему-то получаю меньше... значит, получать больше - неправильно.
Ну и, конечно, банальная зависть...
А вообще-то, рассуждать о повышении ставок хорошо, но, когда в твоем городе желающих работать больше, чем работы, то тут особо носом не повертишь...:( к сожалению. Откажешься - за 3 минуты найдется десяток других желающих.

 kondorsky

link 19.08.2010 17:17 
Зависть? Упаси Бог! Я очень рад за Туманова, он молодец, у него интересный жизненный путь и он, безусловно, интересная, неординарная личность. Мне он по-человечески очень симпатичен. Просто последнее время он стал довольно агрессивно навязывать именно свой опыт, считая его применимым абсолютно для каждого, что, безусловно, ошибочно. Ведь мы все люди разные, с разными способностями, возрастом, жизненной силой и др. Я тоже всеми руками и ногами против демпинга, и на своем месте борюсь с ним как могу. Считаю, что будущее - за артелями переводчиков, которые ценят и уважают талант друг друга, не обижают друг друга ставками в 100 руб. Может г-н Туманов создаст такую артель? С радостью пойду к нему работать!

 Annulla

link 19.08.2010 17:37 
Я очень разделяю мнение Туманова в теории, но как его воплотить в жизнь - ума не приложу...
Вот интересно, какие конкретно есть рекомендации по поводу того, как постепенно "воспитывать" клиентов и приучать их к более высоким ставкам? Просто поставить перед фактом, что теперь это стоит столько-то? Как я уже писала, заказчик просто развернется и пойдет к другому переводчику (и он таки его очень быстро найдет, за недорого, и не какого-то там тупицу, а нормального спеца). Возможно, если все сплотятся и перетерпят какое-то время без заказов, то постепенно клиенты вернутся, но это все очень абстрактно... А вот у меня, к примеру, ребенок маленький, и ему подгузники нужно купить сегодня, и если я не возьму работу сегодня за дешево, то завтра деньги могут немножко закончиться...:)
Вот были бы какие-то официальные стандартные тарифы, чтоб вопросов ни у кого не возникало...

 kondorsky

link 19.08.2010 17:49 
Annulla
Туманов работает на западные БП. В свое время он "вспахал" это поле (когда каждый из нас пахал свое) и теперь оно его кормит. Задача выхода на этот рынок непроста и не каждому там (равно как и в любом другом бизнесе) гарантирован успех. А то все бы там были и жили счастливо :-))

 tumanov

link 19.08.2010 20:29 
как постепенно "воспитывать" клиентов и приучать их к более высоким ставкам? Просто поставить перед фактом, что теперь это стоит столько-то? Как я уже писала, заказчик просто развернется и пойдет к другому переводчику (и он таки его очень быстро найдет, за недорого, и не какого-то там тупицу, а нормального спеца).

1/ Никого не надо «воспитывать». Это еще одно заблуждение из среды ... ммм..ммм... переводчиков.
Вот как бы вы отнеслись, например, к призыву водопроводчиков «воспитывать» жильцов квартир. Приложите это на переводческий бизнес. Подумайте. ...

2/ Эта мысль, что где-то найдут спеца за те же деньги, преследует дилетантов. Пусть попробуют найти. Через некоторое время вернутся. К спецам. Тут недавно на форуме про жлобов была ветка. Там был посто про тетю, которая решила сменить место работы. Под угрозой реального ухода специалиста руководство осознало реальность и тетя получила нехилое прибавко к зарплате.

 tumanov

link 19.08.2010 20:36 
Туманов работает на западные БП. В свое время он "вспахал" это поле (когда каждый из нас пахал свое) и теперь оно его кормит. Задача выхода на этот рынок непроста и не каждому там (равно как и в любом другом бизнесе) гарантирован успех. А то все бы там были и жили счастливо :-))

Люди!
Я отдельно не обращаюсь к уважаемому господину Кондорскому, который, как надо понимать, вспахал отечественное поле и расстраивается от упоминаний о богатых житницах за рубежом.

За границей тоже есть поля. И БОЛЬШИЕ. НЕ БОЙТЕСЬ пахать и там.
и НЕ БОЙТЕСЬ брать за работу НАСТОЯЩИЕ деньги.
Газпром, например, не боится. И другие фирмы на экспорт не боятся западные цены просить...

 tumanov

link 19.08.2010 20:41 
А то все бы там были и жили счастливо :-))

Вспоминается анекдот про Колумба.

По преданию, когда Колумб во время обеда у кардинала Мендосы рассказывал о том, как он открывал Америку, один из присутствующих сказал: «Что может быть проще, чем открыть новую землю?» В ответ на это Колумб предложил ему простую задачу: как поставить яйцо на стол вертикально? Когда ни один из присутствующих не смог этого сделать, Колумб, взяв яйцо, разбил его с одного конца и поставил на стол, показав, что это действительно было просто. Увидев это все запротестовали, сказав, что так смогли бы и они. На что Колумб ответил: «Разница в том, Господа, что вы могли бы это сделать, а я сделал это на самом деле.»

Я, правда, читал эту историю в другой интерпретации. В той, когда Колумб еще просил денег на экспедицию. Один из членов комиссии заявил о том, что если все так просто, то новые страны уже были бы давно открыты. И тут произошла демонстрация опыта с яйцом.

Да, действительно, если бы все было так просто, все бы уже давно попытались бы работать на западные агентства.
Тем более, язык переводчики знают, проблем в общении возникать не должно...

:0))

 Annulla

link 19.08.2010 20:42 
*Там был посто про тетю, которая решила сменить место работы. Под угрозой реального ухода специалиста руководство осознало реальность и тетя получила нехилое прибавко к зарплате.*

Это прям про меня. Я числюсь в штате, но из-за малыша работаю из дома (при этом иногда делаю полторы дневные нормы). Начальство, будучи недовольным моим отсутствием на рабочем месте (как так? непорядок!), уже который месяц пытается вытянуть меня на полный день в офис, грозя в противном случае отправить обратно в декрет, а мож и уволить. При последнем разговоре я сказала: "давайте напишу заяву о возврате в декрет хоть сейчас". У всех почему-то сразу отпали все вопросы, всех все устраивает, оставили в покое:)
только это не всегда работает. потому что демпинг везде жутчайший. и иногда даже маленький потенциальный заработок терять не хочется. хотя знаю, что это не правильно

 tumanov

link 19.08.2010 20:45 
и иногда даже маленький потенциальный заработок терять не хочется. хотя знаю,

Господа!
Кто может дать ссылку на ютуб, на отрывок из фильма Золотой теленок, где Шура Балаганов в трамвае кричит: «Я по привычке!»

 Supa Traslata

link 20.08.2010 5:36 
"Я машинально", он кричит, "я машинально"!

 _MarS_

link 20.08.2010 6:43 
2 Swoosh
"А в стабильную работу при достойных ставках вы не верите?"
Я вообще в сказки не особо верю, хотя читать их порой бывает интересно.
Есть такие вакансии, когда предлагают "стабильную работу при достойных ставках". Но вот интересный момент - кандидатов туда отбирают не менее полугода, а иногда вакансия висит еще дольше. Интересно, почему?

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo