|
Subject: OFF: Чего ждать от японцев? Уважаемые коллеги,Предстоит собеседование в японской компании. Никогда с японцами не работала. Поделитесь впечатлениями о японцах, пожалуйста. Как лучше себя повести? Чего ждать? |
| балин... такое ощущение, что последнее время здесь через одного дикари, никогда других людей в глаза не видевшие... То как работать с турками, то с немцами, то с китайцами, теперь дошла очередь до японцев... Оденьтесь, блин, в традиционные японские одежды, походите на курсы гейш и будет вам счастье! |
|
Вспомнилось из классики: "Хамишь, парниша!" Сколько раз ни натыкалась в Форуме на подобные вещи, не перестаю удивляться: ну если кажется тебе вопрос нелепым, глупым, смешным и т.д. и т.п., - не отвечай, только и всего. Зачем же грубить и унижать человека (задавшего свой вопрос, замечу, в весьма корректной форме)? PS. Представляю, какой шквал оскорблений посыпется сейчас на мою голову от обладающего столь "изысканными" манерами Redni... |
|
Redni ))) grachik |
| Иногда, когда нечего сказать по теме, лучше молчать. Энтропию поберечь. |
|
Karabas +1 |
|
О, авангард культуры и светских манер в ударе! Наша великосветская кавалерия! :-)) Ну да, давайте продолжим сразу темами "Еду в Африку, что посоветуете проколоть?" или "Еду в Корею, скажите, как приготовить собаку?" и вообще, давайте сразу поднимем вопрос о выпуске страноведческих справочников с описанием менталитета, обычаев и традиций разных народов для разных горе-путешественников и -соискателей. :-)) |
|
link 18.11.2009 8:16 |
| С японцами надо иметь в виду, что когда они с улыбкою кивают, это не значит, что они соглашаются :))) |
|
grachik имел в виду ПОДЧЕРКНУТО вежливые. Все боятся ненароком обидеть. Потому и кивают с улыбкой, даже если не согласны с чем-либо. |
| Они традиции любят, раз ищут русскую, значит для чего-то, может лучше в сарафане прийти и в кокошнике? |
|
link 18.11.2009 8:28 |
| ...с балалайкой под мышкой и слегка навеселе :)) |
|
Вспылил — дело погубил. http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000006/st022.shtml Еще слышал, что в японском языке нет слова "нет". Или, по крайней мере, японцы панически боятся его использовать в речи, считая это слово очень резким. Пример: - Мама, мне кто-нибудь звонил? - Да - Кто? - Никто И вообще, надо просто прийти и порога заявить, что отаку рулят миром. Гы. |
| *с порога |
| Ага, но может им как раз противоположные качества и нужны, а так бы они своих взяли. |
|
link 18.11.2009 8:37 |
| Вообще-то слово "нет" в японском языке присутствует, даже в нескольких вариациях, но, как верно подметил(а) Валькирия, они его бояться употреблять, считая, что таким образом могут оскорбить собеседника, и поэтому всячески его избегают, что приводит к курьезам. |
|
Спасибо тем, кто отнесся к моему вопросу доброжелательно и с пониманием. Мне приходилось работать с людьми разных национальностей: турками, норвегами, датчанами, индийцами, истальянцами... У кажного народа своя специфика, которую нужно учитывать в работе и общении. Отсюда и вопрос. |
| эээ...San-Sanych, а разве ник "Валькирия" оставляет поле для неуверенности в половой принадлежности? о_О |
|
grachik Вот роскоо-о-шная статья про работу в японской компании: http://www.americaru.com/blog/post/1849 Рекомендую. Поневоле задумаешься, а стоит ли. :-) |
|
link 18.11.2009 8:47 |
|
Валькирия - она "Еще слышал,..." - цитата из вашего поста Вот и поле для неуверенности :)) |
| Я читал (у Пелевина), что когда у них фирма банкротится, сотрудники должны совершить сепуку, чтобы не стать ронинами. Так что осторожней! :) |
|
S-77, Жуть-то какая. Я думала, что у нас в офисе драконовы законы O_O San-Sanych, |
|
link 18.11.2009 8:57 |
|
2Валькирия: Это "Еще слышал,..." сбило с толку ...особенно в наш век расплывчатых ориентиров :))) Вы уж звиняйте великодушно! |
| главное - не соглашаться отдать острова))) |
|
link 18.11.2009 9:03 |
| Axpamen, дык у нас-то словОв, означающих "нет" - завались! :)) |
|
А где компания находится - в Японии или в России? Если у нас, то пусть они сами подстраиваются под наш менталитет. Почему российский кандидат должен что-то там учить из их этикета? Я японского менталитета вообще боюсь с тех пор, как прочитал книжку "Страх и трепет" Амели Нотомб. Может, они и боятся "оскорбить собеседника", но мне больше запомнилась сцена, где начальник полчаса орал на свою подчиненную, используя всевозможные матюки, так что довел ее до слез, и в офисе было полно народа, и он специально орал при всех. |
San-Sanych, 
|
| А я вот слышал, что у них мата совсем нет, как он мог использовать матюги? |
|
link 18.11.2009 9:11 |
| ..по-рюсски |
|
Два раза ездили в Японию в коммандировки ( в 2008 и 2009гг). И во мои выводы: 1. если что-то пообещали на переговорах, то расшибитесь в лепешку, но сделайте. Иначе доверия к вам больше не будет. Либо не обещайте. А если склоняют, то произнесите витиеватую речь о том, как вам бы хотелось бы это сделать, но вот обстоятельства вынуждают, но вы их понимаете, и понимаете, почему они хотят это сделать и бла-бла-бла... 2. не нужно себя хвалить. и сами японцы себя не хвалят. они через третьих лиц умудряются доносить до вас свои достижения. как бы невзначай упоминают. ну или мне так показалось. 3. всякие должности и регалии для японцев все. Чем звучнее, тем лучше. председатель, которого уже год назад сменили на посту, получает такое же уважение. О нем говорят - он был председателем с токого-то по такой-то годы. И смотрят на него с благоговением. И вообще к возрасту почет. Даже продвинутые (американизированные) японцы, оказавшись среди старших японцев, преклоняются к земле. А те в ответ лишь слегка кланяются. Чем ниже поклон, тем показываешь больше почета. Так интересно смотреть на поклоны молодого и старого японцев - до земли - слегка-снова до земли- снова чуть -чуть.))) 4. Ну и в целом не сильно выделятся и "я-кать". там только молодежь может красить волосы во все цвета радуги, а по достижении зрелого возраста одевают одинаковые костюмчики и вперед - на рядовую должность. ну или это только мое впечатление. 5. Стабильность - лучший показатель. не нужно "фигаро здесь, фигаро там." Если начали что-то, доводите до конца и баста. Еще что вспомню, напишу. |
| Валькирия, а Вы обратили внимание на комментарий к статье пользователя mrh? "Это не юмор, это откровения лузера" - во как!! |
|
|
андрей с, А вы почитайте Нотомб насчет матюков. + аскеру, если будете работать в японской компании, приготовьтесь стать роботом, беспрекословно подчиняющимся начальнику. Это похлеще американского Макдональдса, где нельзя стоять больше 30 секунд без дела (камера все фиксирует). У меня знакомая работала в Панасонике и каждое утро пела гимн Панасонику вместе со всеми коллегами. Лицо при этом должно быть радостное. |
| 2 grachik = Обама? =) |
|
вряд ли аскера до императора допустят :-) а гимны с утра и в нашем немецком городишке в Wal-Mart продавцы пели - да разорилися, несмотря на всё пение... :-) |
|
"А вы почитайте Нотомб насчет матюков. Даже если их там и нет в нашем понимании (не спец я в японском), в их цветистом языке достаточно средств, чтобы оскорбить кого угодно." Почему именно оскорбить? Мне кажется, просто иногда трудно бывает доказать человеку, что он жук навозный. :) |
|
Redni +1 Аскер, Вы полагаете, что можно получить однозначный ответ на вопрос, например, "Чего ждать от русских?" |
|
link 18.11.2009 10:16 |
| Еще танка заставят на собеседовании слагать. И в офисе на полу сидеть будете, а не на стульчике. Не ходите! Если уж сам Обама так прогибается... |
|
link 18.11.2009 10:17 |
|
Вот роскоо-о-шная статья про работу в японской компании: http://www.americaru.com/blog/post/1849 ...Три опоздания на одну минуту за месяц караются вычитанием оплаты за |
|
не знаю, что от японцев, а про китайцев пишут следующее: Джим Жарассе, Le Figaro // ИноПресса.Ру В Китае любая сделка начинается и заканчивается банкетом. В этом году в результате таких деловых обедов скончались уже три предпринимателя, сообщает Le Figaro. Банкеты проходят по определенной схеме. Перед едой хозяин поднимает первый тост. Каждый должен выпить до дна свой бокал "байцзюй" - рисовой водки, крепость которой может достигать 65 градусов. Валери Тамман, возглавляющая консультативно-подготовительный центр для французских предпринимателей в Китае, признается: "Она ужасно пахнет, но выпить ее надо". Проблема в том, что такие тосты продолжаются на протяжении всего обеда, иногда их количество достигает 20 в час! Помимо проблем на переговорах, такое чрезмерное потребление алкоголя оказывает ощутимое воздействие на здоровье китайцев, отмечает автор статьи. По признанию одного профессора Национального института восточных языков и цивилизаций (INALCO) китайского происхождения, в его провинции у многих предпринимателей проблемы с печенью. По его словам, ежегодно правительство направляет в провинции комиссии на предприятия. "Если члены комиссии не довольны тем, как их накормили и напоили во время визита, у предприятия могут возникнуть серьезные проблемы, даже если все в порядке", - рассказывает он. Создать свою фирму тоже невозможно, не выпив предварительно с членом партии, а затем надо постоянно "благодарить власти". Работавший в Китае французский инвестор Ив Катала отмечает, что "китайцы - не алкоголики, просто они очень гостеприимны и соблюдают определенные традиции", к тому же они быстро пьянеют. В некоторых провинциях чиновникам запрещают пить во время обеда, на выходе из ресторанов проводится проверка содержания алкоголя в крови. Правда, пока неясно, будут ли эффективны эти меры, ведь 20 лет назад правительство уже пыталось сократить количество банкетов, но потерпело фиаско, пишет в заключение издание. |
|
link 18.11.2009 10:26 |
| Black_Velvet, ...минус выходные |
|
link 18.11.2009 10:26 |
| А Обама не первый раз уже прогибается. Первым, перед кем он глубоко и с чувством прогнулся, шейх какой-то саудовский был. |
|
link 18.11.2009 10:32 |
| Обама -- зверь... |
|
link 18.11.2009 10:33 |
| О, вспомнила, у меня приятель работал на японцев в фирме, которая на "С" начинается, на "о" заканчивается :-))) Что знает японский, благоразумно скрыл, иначе была маза, что не возьмут. Пипл в оупен спэйсе рассажен был так, чтобы в поле зрения одного самурая попадали трое-четверо местных; как-то, случайно придя на работу за 20 минут до начала рабочего дня, застал начальника за обшариванием собственного стола. |
| А что про китайские банкеты цитировать, когда раньше перед приездом совейских делегаций народ готовился-тренировался - есть масло перед деловым ужином и периодически выходить за дверь с целью разгрузки. А также коньяк к завтраку и виски как аперитив к обеду каждый день. Куда там китайцам... :-) |
|
В японской фирме иногда эта сумма может составлять больше 100 долларов... После этой фразы можно дальше не читать. Аффтар наверняка и в Японии то не был |
| pa handshake |
|
link 18.11.2009 11:15 |
| п-ц. |
|
link 18.11.2009 11:16 |
| а может, просто фотограф неловкий, проворонил |
|
"Куда там китайцам... :-)" Это да, вспомнил, как нам один экскурсовод рассказывал, как пировали у нас при Иване Грозном, что ли, или позднее, неважно. По-моему, я уже здесь этот рассказ боянил. Гостей наедали до отвала, а когда гость уже больше есть не мог, его выводили в сенцы, клали на спину, ставили на пузо лавку (!) и прыгали на ней, пока он все съеденное или большую его часть не выблевывал обратно. После этого его вели на продолжение банкета. |
| ужас. а после этого вообще хотелось "продолжение банкета" )) |
| Этим методом еще древние римляне пользовались (правда, без лавки, это уже отечественное): загрузиться соловьиными там язычками в нежном соусе, потом два пальца в рот и после разгрузки гурманствовать по новой :-) |
| два пальца - это по-плебейски. павлиньим перышком надо щекотать небо |
| Это я второпях упростила, опять же падение нравов сказывается :-) |
|
"ужас. а после этого вообще хотелось "продолжение банкета" ))" В том и дело, что никто не спрашивал. Пришел на банкет к какому-нибудь высокому лицу - изволь проявить к хозяевам уважение за то, что устроили тебе разносол, кушай все подряд со счастливой мордой. А у тех, кто наедался, морда становилась задумчивая, и с помощью лавки исправляли дело. |
|
P.S. Вот за это-то "Древний Рим был разрушен толпой варваров" (с) :-)) |
|
По сабжу. Ничего. На первом интервью вы вряд ли японца не увидите. А кого вы там увидите... Что за компания? (Киньте в личку, если боитесь, что someone beats you on the way there). Херню, которую здесь понаписали, всерьез не принимайте. |
|
Sjoe!, а можно к Вам скромно присоединиться? Не глядя Вам в глаза? :) |
|
"...Наконец Я слышу речь не мальчика, но мужа" (с) |
|
"Херню, которую здесь понаписали, всерьез не принимайте." Хм... Объясните мне неразумному, а как можно такой сабж всерьез воспринимать? |
| «Не бывает глупых вопросов» (с) |
|
link 18.11.2009 12:17 |
| И, вообще, если уж речь зашла о том, как вести себя с японцами, то китайцев лучше при них не вспоминать (непосвященным). |
|
Монги, сабж, раз уж на то пошло... ... кроме пчел (с)... Да и они... |
|
link 18.11.2009 13:53 |
|
Диалог культур:
PS Надпись на китайском и на... английском (для тех, кто в теме) )) |
| Вероятно, с финским акцентом :-) |
| Аристарха на вас нет, уж он бы точно все про японцев рассказал и пришел бы к логическому выводу, что нефиг туда ехать :-) |
|
link 18.11.2009 14:07 |
| Ехать? А разве речь (вопрос аскера) не о представительстве японской фирмы в наших краях? |
|
link 18.11.2009 15:36 |
|
Про японцев, из опыта работы. 1. Очень не любят сотрудников, уходящих вовремя. 2. Очень любят сотрудников, работающих допоздна и делающих чуть больше того, что предусмотрено должностными инструкциями. 3. Очень не любят, чтобы местные сотрудники говорили по-японски. 4. Легко могут дискриминировать местных сотрудников и женщин - там, где работала я, было даже два штатных расписания: одно для мужчин, другое для женщин, плюс японцы и российские сотрудники обедали отдельно. |
| Из чьего опыта? |
| Жень, так Анна же пишет - "там где работала я" - т.е. из её личного опыта. |
|
link 18.11.2009 16:01 |
| Моего опыта. Работала в раннее постсоветское время. Выходила с работы с головной болью минимум три раза в неделю, но начальник ко мне относился очень хорошо - именно из-за того, что я всегда хорошо работала и никогда не оставляла работу несделанной. |
| Sjoe! уж не стали ли вы тоже японцем? :-) |
|
なるほど В общем, аскер, гоните контекст (cм выше). |
| А еще говорят, что у них стариков уносят к Нараями, т.е. на высокую гору и оставляют умирать непогребенными, от голода, страха и лишений. :) |
| Кто говорит? |
| Фильм такой был, про японцев "Легенда о Нараями". Там говорят. |
|
Ну-да, ну-да, Кержаков постарался. Однако, первая сборная, которую Гус не смог вывести в финал ЧМ. Алсо существует мнение, что нашу сборную (во главе с этими двумя розовощекими шпалами в защите) нужно отправить на ЧМ по гольфу - в самый раз, игра для миллионеров, неторопливо передвигающихся по полю. |
| упс, не сюда, звиняйте |
| You need to be logged in to post in the forum |