OFF: Сотрудничество с БП

[costyan]

Уважаемые фрилансеры. Получил намедни предложение о сотрудничестве от одного БП (Москва). настойчиво предлагают (практически оговаривают) зарегистрироваться в качестве индивид. предпринимателя, мотивирую это всякими там бенифициями. Я в этом полный и дырявый чайник, подскажите, для чего это делается, стоит ли соглашаться, и чем мне это грозит (например, со стороны фискальных органов).
Всем заранее СПАСИБО!

[Val61]

На самом деле, не обязательно. Вся "бенефиция" заключается лишь в том, что если вы подпишете с ними договор как физ. лицо (не ИП), то им придется вычитывать у вас и платить за вас подоходный налог. А им делать это лень, вот и наезжают.

Регистрироваться в кач-ве ИП или не регистрироваться - ваше сугубо частное дело. О том, нужно ли это делать, каккие у вас будут плюсы, и какие минусы - почитайте в интернете, мегатонны материалов.

Простыми словами: налог поменьше, зато морока с отчетностью.

Ну и вдруг решите потом уйти работать в штат, замучаетесь "разрегистрироваться" обратно.

Коллеги подтянутся, дополнят.

[costyan]

Спасибо, пошел шарить по инету.

[George1]

на "Городе переводчиков" очень много информации по ИП

[Froll]

Val61,
почему "замучаетесь "разрегистрироваться" обратно"?

[costyan]

Господа, Всем СПАСИБО!

[Val61]

Froll, знаю коллегу с печальным опытом по этой части.

[Dimking]

Ничего печального, сняться с учета можно так же, как и зарегистрироваться.
единственное - поскольку Вы (наверняка) будете применять упрощенку и вдруг надумаете получать кредит, то на много не сможете рассчитывать, так как Ваш подтвержденный доход будет равен 6% от Вашего дохода (то же касается упрощенки на основе патента - там может быть еще меньше по сравнению с реальным доходом).
И в течение года, пока не получите годовую декларацию, вообще на кредит варежку не разевайте.
Да и в целом банки с ИП сотрудничают неохотно (что, с другой стороны, не очень-то проверенный факт).
В остальном минусов не вижу.

[costyan]

Понял, спасибо

[Froll]

Dimking,
думаю, что речь идет не о кредитах. Скорее, о проверках.

[Mishonok]

2 Dimkin:

не могли бы Вы пояснить, почему "будете применять упрощенку и вдруг надумаете получать кредит, то на много не сможете рассчитывать, так как Ваш подтвержденный доход будет равен 6% от Вашего дохода "? Меня этот вопрос очень волнует.

TIA

[Dimking]

Froll
о каких проверках? досмотр с пристрастием и лампой в лицо?
ну-ка покажите как вы переводите... в вдруг вы тут не переводите, а занимаетесь диверсионной деятельностью!!! В глаза смотри... смерд!!! :)

Mishonok

Это было про налог. В целом ситуация выглядит так: если Вы применяете УНС, то платите 6% от своего дохода, который поступает Вам на счет ИП (т.е. отчисляете налог с этого же счета ИП) согласно книге учета доходов (выдадут в налоговой, за деньги, естесно).
То есть: поступил Вам доход 50 тыр за месяц на счет ИП, Вы отчислили со счета 50*6/100=3000 р. и 47 тыр сняли себе.
Если Вам некто перечислил на другой счет/отдал наличкой еще 50 тыр, то это налоговой не касается, и Вашим доходом не считается, т.е. при получении кредита Вам его рассчитают исходя из среднемесячного подтвержденного дохода, подтверждается он, естесно, Вашей годовой декларацией.

Внимание! Ваша декларация рассчитывается за финансовый год который, естесно, у нас отсчитывается с 1 января по 31 декабря.
То есть, если Вы зарегились в июле 2008, то годовую декларацию Вы можете получить только за период с 1 января по 31 декабря 2009 года, т.е. до только 1 января 2010 года у Вас появится свидетельство Вашего подтвержденного дохода, которое и нужно банку.

2. УНС на основе патента
Ваш доход рассчитывается не из поступлений на счет ИП, а из некоего установленного среднего размера дохода для Вашей деятельности. В Москве это порядка 200 тыр в год, далее чем меньше город, тем меньше эта сумма. И Вы платите один раз в год налог в размере 6% от вот этой самой установленной суммы.
Т.е. если зарегиться где-нить в Кирово-Чепецке, где установленная сумма дохода равна 60 тыр, (это ищется в местных законах) то Вы платите смешные 60*6/100=3600 р В ГОД и, проходя мимо налоговой, крутите им дульки и показываете носы. Сколько денег фактически поступит за этот период на Ваш счет ИП - их не касается (вплоть до лимита порядка 20 млн. р.).
Обратная сторона этой медали какова: если Вы надумаете получать кредит, то его Вам рассчитают из этого дохода, т.е. от 60 тыр в год (или 5 тыр в месяц) вычтут прожиточный минимум, скажем, 3 тыр. и из расчета 2 тыр в мес. дадут Вам кредит, т.е. теперь будет их очередь крутить Вам дульки, со всеми законными основаниями. :)

ТЕОРЕТИЧЕСКИ(!!!) в том банке, в котором Вы открыли счет ИП, можно взять кредит побольше - согласно справке о движении по Вашему счету ИП. Но(!) нисколько не исключено, что выдадут под нехилые проценты и невыгодные Вам условия. Как я сказал выше, банки это делают неохотно и возможность что-то получить нисколько не гарантирована и определяется от случая к случаю.

[Susan]

2 Dimking:

Потрясающе! Очень четко, сжато и аргументированно, а главное - жизненно! Я, соббсна, и не собиралась, но теперь, на всякий случай, буду знать. Спасибо!

[Dimking]

Да пожалуйста... :-)

[skate]

to asker
объясняю Вам с точки зрения предприятия:
если лично на Вас в бюджете у БП запланировано 500 рублей за 1800 знаков (т.е. 1 стр.), то им все равно, как вам платить. Но если сотрудничаете с ними как физ. лицо и контракт у Вас подписан, они будут платить 26% налог от этой суммы (это пенсионный + ЕСН), помимо этого еще 13% они платят за Вас, т.к. они выступают в качестве налогового агента от Вашего лица перед налоговыми органами РФ. То есть в целом, от 500 рублей отнимается 39% и в итоге Вы получаете не 500 р. а 305 рублей наличными.
Если Вы ИП, Вы работаете по упрощенке и платите налог только 6%. При этом БП не платит никаких дополнительных налогов. То есть Вы получаете наличными 500 р. - 6% = 470 р. за страницу. При этом БП в любом случае выплачивает одну и ту же сумму, а Вы получаете разные.
Вот такая арифметика.

[Аристарх]

Согласен с Val 61

Платить за работу Вам, может, будут и побольше, чем физлицу, но головной боли у Вас будет хоть отбавляй: вам придётся каждый год бегать в налоговую с отчётностью, а очереди там на целый день, плюс бюрократическая машина. Вам оно надо? Да и насчёт "Ну и вдруг решите потом уйти работать в штат, замучаетесь "разрегистрироваться" обратно" тоже верно. Так что, решайте сами. Лично я бы отказался.

[Dimking]

Мне не дает покоя вопрос:

В чем же состоят мучения "разрегистрации обратно", о которых говорят уважаемые коллеги, а также квалифицированный переводчик Аристарх?

В чем заключаются ужасы бюрократической машины при процедуре постановки на учет?

[Аристарх]

Охрененно квалифицированному переводчику Димкингу:

Подходил когда-нибудь хотя бы близко к налоговой? Сходи, узнаешь. Тогда будешь спать спокойно.

[Dimking]

Просто квалифицированному переводчику Аристарху.

Я подходил близко к налоговой. Я сходил, знаю.
Я сплю спокойно.

Еще вопросы?

[Val61]

>>В чем же состоят мучения "разрегистрации обратно"

+++++++++++++
Лично я не знаю и узнавать не собираюсь. Мне хватило того, что по этим граблям потоптался мой приятель и коллега. Меня даже не интересуют подробности его похождений, мне хватило его выпученных глаз и того, что он крайне интеллигентный человек, ругался матом, вспоминая, хуже того сапожника (но не лучше боцмана).

Мне во сто крат проще заработать разницу между 13% и 6% и не интересоваться этой суетой. Нервы и время дороже.

[Dimking]

Val61,

Вы забыли про ЕСН (т.е. ПФ + ФСС +ФМС), это ясненько описала skate.

Так что разница на треть, а в случае патента - больше чем на треть.

Отказаться от прибавки к зарплате на треть могут лишь единицы переводчиков, да и то - квалифицированных.
:)

[Val61]

Я что-то не понял такой лихой арифметики, в смысле про ЕСН. С какой такой больной головы из гонорара переводчика кто-то там будет вычитать ЕСН? Это разве проблема переводчика? Подоходный - тут да, без вопросов. И даже удобнее, если его сразу вычтут. Но ЕСН? Люди, вы где таких работодателей находите? Просто дурдом.

[Dimking]

Видите ли, за каждого официально принятого на работу лица работодатель обязан отчислять эти налоги.
Это, естественно, проблема работодателя, он платит эти деньги из своей прибыли и разумеется, не отказался бы их себе при случае оставить.
Естесно, если вычитать почти 40% из зарплаты сотрудника, то вакансия становится неконкурентной.

[Аристарх]

Димкинг, логически-то мыслить умеем?

То пишешь **Так что разница на треть, а в случае патента - больше чем на треть.**, то есть якобы ЕСН вычитается из зарплаты переводчика. То, что *Это, естественно, проблема работодателя, он платит эти деньги из своей прибыли*. Всё-таки откуда он её платит, из своей прибыли или переводческой? :-)
Одно знаю точно: из моей запрлаты никаких ЕСН никто не вычитывает.

[Dimking]

Аристарх

Я сам задаюсь этим вопросом - умеете ли Вы логически мыслить...

Для особо квалифицированных переводчиков, особливо тех, кто квалифицировался в танке, разъясню на пальцах.

Допустим, твоя зарплата нетто - 50 т.р. Ты их получил и радуешься жизни, и как ходил, так и будешь гордо ходить на родной завод. :)
На самом же деле ты обошелся работодателю примерно в 82 тыр: т.е. работодатель заплатил 50 тыр тебе, а еще 32 тыр (82 тыр-39%)- в бюджет.

Пришел к нему ИП, и говорит: слушай, друг, я ИП, давай буду работать за 70 тыр, я и место офисное не занимаю, и налоги за меня платить не надо.
Работодатель соглашается и заключает договор с ИП, его затраты на переводчика в месяц снижаются с 82 до 70 тыр, а ИП платит 6%, или 4,2 тыр в месяц, оставляя себе 65,8 тыр на карман.

Так умеете ли Вы логически мыслить, или мне повторить? :))

"Одно знаю точно: из моей запрлаты никаких ЕСН никто не вычитывает."

Поздравляю, значит, ты таджикский гастарбайтер, за тебя не производятся отчисления в бюджет (в том числе ПФ) и по достижении пенсионного возраста ты будешь получать базовую пенсию 800 р и по-совковски брюзжать на государство.

[gel]

А что - у нас размер пенсии зависит от заработной платы? А поподробней плиз? Если А получает 50 тысяч рублей и всю жизнь работает в госконторе, а Б получает 100 тысяч рублей и всю жизнь работает на инофирмы - будет ли у них одинаковая пенсия, или нет? Просветите, плиз.

[Dimking]

Здрасти, ну естесно!
Размер пенсии состоит из базовой, страховой и накопительной части, накопительная часть - это ваши отчисления в ПФ.

Т.е. ИП, применяющий УСН на основе патента, меньше отчисляет в ПФ и накопительная часть у него меньше.

Если квалифицированный переводчик Аристарх признался в том, что ЕСН за него не платят (т.е. он работает на "птичьих правах" и является недобросовестным налогоплательщиком), то накопительная часть у него не образуется и останется только базовая, как у безработного.

[Аристарх]

Тут ещё вопрос, согласиться ли этот самый работодатель платить эти самые 70 тыр.

**Поздравляю, значит, ты таджикский гастарбайтер, за тебя не производятся отчисления в бюджет (в том числе ПФ) и по достижении пенсионного возраста ты будешь получать базовую пенсию 800 р и по-совковски брюзжать на государство.**

Вы, оказывается, ещё и читать не умеете.
Я вроде по-русски написал. ИЗ МОЕЙ ЗАРПЛАТЫ. ПФ, медстраховка и т.д. вроде бы в зарплату не входит.

[Alexander Oshis]

Аристарх,
ПФ и прочие отчисления не входят в Вашу з/п - но работодатель-то их платит, исходя из суммы этой самой з/п.

Работа с outsourcer'ом в статусе ИП помогает (работодателю) эти денюжки сэкономить.

[Dimking]

"Тут ещё вопрос, согласиться ли этот самый работодатель платить эти самые 70 тыр."

Обязательно, если его квалифицированный переводчик будет писать глаголы совершенного вида без мягкого знака.

Специально для квалифицированных танкистов:
Из заработной зарплаты работодатель отчисляет только НДФЛ, остальное - из собственных средст, т.е. фонда заработной платы, если ты этих денег не ощущаешь, а (ты их и не можешь ощутить - ты их не видишь, хуже того - об этом не знаешь), это вовсе не значит, что работодатель их не отчисляет.

[Аристарх]

А я о чём?

[Dimking]

и правда, занятно - о чем это он...
:))

[skate]

Dimking + 100
жму руку

я работаю в компании, которая именно расчитывает расходы, как вы описали. Я также рекрутю фрилансеров и уже миллион раз объясняла это на пальцах

[суслик]

Дима, а в таком случае вопрос - за голодные месяцы ИП в слуяае нерегулярных заказов тоже платит налоги, ибо они за год рассчитываются, да?

[Аристарх]

Да, с тугими общаться непросто. Ну да ладно.

**Из заработной зарплаты работодатель отчисляет только НДФЛ, остальное - из собственных средст, т.е. фонда заработной платы, если ты этих денег не ощущаешь, а (ты их и не можешь ощутить - ты их не видишь, хуже того - об этом не знаешь), это вовсе не значит, что работодатель их не отчисляет.**

Благодарю, что просветили. Я сегодня утром с луны свалился, и ничего этого не знал. :-)))

[skate]

суслик,
хоть вопрос и к Диме, но за голодные месяцы ИП просто отчитывается об отсутствии денег. Он правда может платить комиссию банку, если последний взимает комиссию при отсутствии транзакций по счетам

[Dimking]

Тань,
только в случае патента. При обычной УНС ты можешь хоть подавать декларацию с нулевой прибылью и развернуть напротив налоговой транспарант с соответствующей надписью
" ... ВАМ!" :)))

По патенту ты платишь и так смешную сумму, кроме того, 25% можно заплатить в начале периода, а остальное - в конце.

[суслик]

skate
но налог-то из какой базы исчисляется?
з.ы. в финансовой тематике - транСакций;)

[Dimking]

"Да, с тугими общаться непросто. Ну да ладно."

Уважаемый, с позволения сказать, квалифицированный мм...коллега.

Для того, чтобы быть танком, недостаточно накрыться крышкой канализационного люка.

Козе понятно, что ЕСН платится не за счет сотрудника, ведь выше об этом было сказано (для подслеповатых выделю жирным) "Это, естественно, проблема работодателя, он платит эти деньги из своей прибыли и разумеется, не отказался бы их себе при случае оставить."

Пожалуйста, прекратите хамить, или я, выступая в качестве санитара форума, буду вынужден снизойти и выписать Вам путевку с открытым адресом и датой.

[skate]

суслик,
в Сбере тоже ошибаются
http://www.sbrf.ru/ruswin/tar/cardfaq.asp#_Toc182745900

[Аристарх]

Dimking
Ещё вопрос кто здесь хамит. Короче, иди на фиг.

[Dimking]

Сусля
Обычно объект налогообложения у ИП (если говорить о нас) - доход, нет дохода - нет налога.

Если патент - будь добр раз в год отдай.
Но если переводчик зарегился как ИП и год сидит без дохода - то значит, что-то с переводчиком не то... :)

[Dimking]

Аристарх

Видите ли, научиться хамить у всяких бизонов, зубров и прочего КРС недостаточно для повышения квалификации квалифицированного переводчика.
Оборзеть ты оборзел, а умишком не поумнел ни на грош, и вся польза от тебя - вопли "контекст!" и вонь на форуме.

Уходи откуда пришел, Николас, здесь теперь царит атмосфера доброжелательности. Тебе не место. ПНХ.

[Аристарх]

Слышь, ты, недоумок!? Я как-нибудь сам без тебя определю, куда мне идти и где мне место. Санитар хренов.

[Dimking]

Иди учи спряжения глаголов, говорящий по-русски...
Самому определять не надо - я уже подсказал.

"Санитар хренов."
Для Вас - любой каприз: хренов, так хренов. А обычно - форума.
:))

[суслик]

skate,
да, на грамоте ру есть разъяснения

[Supa Traslata]

Dimking, Аристарх,
напомнила мне ваша беседа сейчас К. Собчак и К. Гордон. :) Так держать!

[Dimking]

Supa Traslata

Вы_только_что_прилюдно_подписались_под_тем, что Вы слушали беседу К. Собчак и К. Гордон. :-)

Курите форумы, там пользы больше. :)

[Alexander Oshis]

Дима, я не слышал беседы этих двух барышень, но, если пользоваться И-нетом, то не узнать о том, что она состоялась, и как именно она проходила, просто невозможно...
:)

[Dimking]

Александр,

с утра вот делать нечего - полазил по прайсам на железо, почитал про установку плафона в багажник своего пепелаца, заглянул на баш, качнул свежие кодеки... и вот блин незадача! Нигде ни слова про этих теток.

Про одну я слышал (в КВН-е в шутке про ипподром), а вторую знать не знаю... сижу вот и думаю - вот жеж я дикарь-то!
X-D

[суслик]

кхкхкх а у тебя багажник не подсвечивается??

[Alexander Oshis]

Дим,
так ты по полезным сайтам ходишь.
А я сходил на мейл-ру, посмотрел свежую интернет-прессу - и пожалуйста!- вот оно, удобрение...
Собчак vs. Gordon на каждом заборе, а прочего навозу вообще горы...

[gel]

суслик, а у тебя подсвечиваетс??? а кофе не варит? гыгыгы

[Lawazza]

Dimking, на мультитране уже практически неделю сообщают об этой беседе))))
по сто раз на день мигает сверху рекламка)))

[Dimking]

Та негодяи, не говори, проводка подведена, а вместо плафона - фигушки, заглушка.
Проблема решается установкой плафона от Нексии и цеплянием массы на концевик двери.

[суслик]

gel,
ну ээээ... да.... при чем у меня не самый навороченный вариант)

а кофе вчера если б мафынка под дождиком сварила, было б в самый раз в пробочке))

D,
ты это сам буш цеплять? али в сервис-таки?

[Dimking]

Lawazza

дык, у настоящих индейцев ненужный контент рубится на корню.

gel

Та легко - существуют автомобильные кофеварки, чайнички, и даже (сам офигел) духовочки!!

Т.е. катишься себе спокойно, а жена тут же по хозяйству хлопочет, бутеры разогревает...

AO
"Собчак vs. Gordon"

ххх - [censored], ща во двору начали пи[censored]ся 4 алкаша
ууу - ну и кто кого
ххх - это еще х[censored], какой то долбо[censored] вытащил на балкон колонки..
ххх - и в включил соундтрак мортал комбат
ууу - ыыыааа

(c) bash.org.ru

Вот я бы если б присутствовал, тоже включил :)

[Coleen Bon]

Сус, вози меня в багажнике

Пы Сы - а кое чей адресок давно думаю узнать и наведаться.. поговорить )))))

[суслик]

CB,
тебе будет некомфортно эээ... при парковке, на лежачих полиц и при повороте...

[Dimking]

"D,
ты это сам буш цеплять? али в сервис-таки?"

Если хочешь что-то сделать правильно...(с)

Сам, конечно, там делов-то на 30 минут, из них 20 минут - курение мануала и 10 минут установка.

[суслик]

слу, чем больше тюнинх Моти, тем жальче впоследствии расставаться с ним...

[Dimking]

тюнинх - это плафоны под днищем :)

Ну а кому щас легко? может, по наследству кому передам.

Кста: страдающим в духоте автоводам: могу дать рецепт бесплатного холодильника по закону Бойля-Мариотта. :-)

[Coleen Bon]

Зато ты будешь со свежим кофе, подсветкой и анекдотами в пробках )))

ПС см ЛВ

[суслик]

люблю знаешь ли слушать либо радио без анекдотов, либо шумы пепелаца))
а кофэ и подсветка - отвлекают от дорожной ситуации....

[gel]

Климат контроль рулит. хахаха
Сус, сделай аэрографию на капоте - стоящий на задних лапах суслик держащий в лапках логотип мультирана.

[Coleen Bon]

_кошко обиделса_ (это я так напрашивалась на давно обещанное "покатать")

[суслик]

gel, по цвету не будет биться)) можно правда на бампере сделать иллюстрацию анекдота, но гринпис не поймет...
CB, не люблю катать...

[gel]

А каков цвет-то? Суслика можно и авангардным колером замутить... Огненный суслик к примеру. Или бирюзовый. Это ж тема. Можно двух сусликов. Разного цвета.

[Dimking]

Когда справа на тебя дышит какой-нить Камаз, то и климат-контроль не выруливает.

[Coleen Bon]

http://teledu.ru/video/f7b9a398-378c-4c11-a648-560287b58732

из этого чтоль?

[Dimking]

"CB, не люблю катать..."

И пральна. стране нужен генофонд! :-)))

(Скатывание практически любой ветки МТ в авто-офф напоминает сельскую свадьбу, которая не может обойтись без мордобоя. :)

[Coleen Bon]

эээээээ Дим, поясни )))

(ну она обещала ващето...)

[Dimking]

ну у нее в багажнике просторно... но темно и неуютно... она тебя не зря предупреждает :)

[Mishonok]

2 Dimking

Спасибо большое за подробный ответ выше!!! Смогла просмотреть только сегодня.

[costyan]

Ну, Вы, блин, даете! Я крупно перед всеми извиняюсь. чо поднял эту ветку. Не знал, что вызовет такой ажиоТаж. Всем еще раз СПАСИБО