входная группа отеля

[Ozoria the First]

• лобби бар рядом с входной группой отеля;

Что за входная группа отеля?

hotel entrance group? бред какой-то...

[nephew]

entrance area

[Earl]

http://www.queentia.ru/?op=shownews&newsid=18

Два авторитета по вопросу--'More and Sjoe!
I'd wait until Monday :-)

[d.]

а что, Юрий - знатный отельер? 8))

[summertime knives]

Earl, пока Вы здесь. скажите пож., является ли sole proprietor/sole trader юр. лицом? и если sole proprietor несет такую же ответственность, как и индивидуальный предприниматель в россии (ну и, допустим, попадает тоже под упрощенное налогообложение), кому-нибудь важно, что он юр. лицо или нет? в двух словах, если можно, для тех, кто в танке (т.е. для меня).

зы. Ozoria the First, сорри за офф

[Earl]

@d.
С некоторых пор, я так полагаю :-)

@summertime knives
OK.
For starters, никогда более не называй меня на 'вы.'
Если интересно, взгляни сюда: http://www.multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=2001&l1=1&l2=2
Не доспорили ... Жаль ... Какие были времена !

В какой юрисдикции у тебя этот 'sole proprietor/sole trader' ? То, что ты его по-английски называешь, ровным счётом ничего не значит. :-)
Это не legal term. It's a business term. Technically, a sole proprietor may be either dba (usually LLC) or himself.

Третье. Are you still biking (weather permitting) ? :-)
In my next life ... Я бы хотел быть седлом женского велосипеда :-)

[summertime knives]

т.е. если он м.б. LLC, то значит, что сторого он не совпадает с ИП в российск. юрисдикции, например? да? ок. я подозревала.
кас. велика. вчера еще каталась деспайт зе везер. сегодня нет. надела платье. а в нем холодно кататься. слегка. хм.. зато красивая была, эх!!

[Earl]

Привет !
Если предприниматель (будучи индивидуалом) регистрирует LLC (что разумно), то, конечно, не совпадает.
Если предприниматель dba (doing business as...+trade name), то по формальному признаку (отсутствие corporate form of organisation) совпадает. Но этим совпадение и исчерпывается.

Re. "кому-нибудь важно, что он юр. лицо или нет?" Нет. До тех пор, пока он исполняет обязательства. А вот когда его банкротят ... Но и здесь практическая разница невелика--по крайней мере, для кредитора-взыскателя. Ему всё равно, из чего его требования будут удовлетворяться. Главное, чтобы в полном объёме (что, впрочем от формы должника, строго говоря, не зависит). А вот для самого должника--очень даже важна. Одно дело, когда у разорившегося LLC описывают производственные активы (ну, и непроизводственные, например, представительский лимузин), трогая при этом the LLC's sole member's личного имущества), а другое--когда y dba описывают его собственный дом, по которому закладная ещё не выплачена. Вот почему образование LLC, как я сказал, разумная мера.
Собственно, концепция юрлица и была изобретена для такого разграничения и защиты личного имущества предпринимателя.
Для "братвы," впрочем, это различие несущественно: она "ставит на счётчик" не "по паспорту, а по морде." Впрочем, и для правительств тоже. YUKOS's gleeful "А ручки-то ... вот они !" не прокатили © Sjoe!
А вот кое-что посерьёзнее:
http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200506/ldjudgmt/jd060517/agasro-1.htm
Кто поймёт, тот оценит. Увлекающимся теннисом интересно будет ;-) В Палате Лордов, заметьте, решили. Выше инстанции просто нет. Братва из HM Revenue & Customs при поддержке "вестминстерских" тоже бьёт не по паспорту, а по морде. И это, замечу, на только на родине юридического лица, но и в том же самом месте, где эта концепция была и провозглашена в 1897 году !
Популярно origins юридического лица вот здесь описаны: http://en.wikipedia.org/wiki/Salomon_v._Salomon_&_Co.

А скажи мне ... красивая ... в каком месте ты на велике катаешься, а ? :-) Ну ... пожалуйста ;-) А как звать тебя ? А личное сообщение не хочешь прислать ? ;-)

[summertime knives]

привет! спасибо за ответ.
поняла, что с переводом ИП следует серьезно запариваться, когда он по контексту банкротится? и, естественно,))) использовать твой вариант. (тот, что в ссылке) (это я такой вот вывод сделала на скорую руку. завтра внимательнее почитаю. глядишь, и еще что пойму!! если ума хватит, конечно((( сейчас убегаю)

...ммм..не на Сахалине, к сожалению. так бы ...эта.. прикатила... после такой фотки...сложно устоять...т.е. даже совершенно невозможно

[Aiduza]

по заданному вопросу - может быть, front desk? или это какой-нибудь групповой памятник на входе в гостиницу? :)

[Earl]

@Aiduza
Трудно сказать, Айдын.
С одной стороны, есть определение "входной группы" (http://www.unprom.ru/210.html), впрочем, не вызывающее особого доверия, но подкреплённое картинками (http://images.google.co.za/images?num=100&hl=af&newwindow=1&q="входная группа&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi), из которых явствует, что это может быть и что-то внутреннее, и что-то наружное, и что-то in between. C другой ... А как это в гостинице ? Может, всё гораздо проще: лобби бар прямо у входа, а авторы исходника, будучи архитекторами/декораторами, как и юристы, связно выражаться не умеют, а :-) ?

@summertime knives

          с переводом ИП следует серьезно запариваться, когда он по контексту банкротится?

Да даже и тогда не стоит. Во взыскательном процессе гражданско-правовое начало всё-таки underlies, так что этому различию суд уделит due regard по умолчанию, собственно, it'll go without saying. Но вот в споре из публично-правовых отношений (например, налоговых, как в деле Агасси) ... Но это большая редкость, прецедентный случай.
Ну, как ещё объяснить ? Понимаешь, for all practical purposes (а следовательно, и для перевода) нет такого острого, можно сказать, полового, различия между физиками и юриками doing business, не говоря уже о противопоставлении.

Вот другое дело партнёрства. В Англии и США практически для всех целей они юридическим лицами не признаются. Соответственно, английские и американские партнёрства (например профессиональные фирмы, включая юридические), не будучи юриками у себя на родине, не могут открывать представительства, а тем более филиалы в России (где это разрешено только юрлицам). Обходится это просто: Партнёрство в качестве sole member учреждает номинальную LLC (в США обычно в Делавэре), обычно одноимённую с партнёрством, а та, будучи юрлицом общей правоспособности, открывает представительство. Но эта самая LLC vehicle более ни для каких целей (разве что налоговых) никакой роли не играет ни в стране инкорпорации, ни в стране представительства.

          не на Сахалине, к сожалению

Так я же не на всю жизнь на Сахалине поселился (я вообще-то из города Токио ;-) ). Я и в Москву могу однажды командироваться. Мы даже как-то и на вашем пау-вау побывали весной. Нас, правда, не видели; мы ребята скромные ;-).

          после такой фотки...сложно устоять...т.е. даже совершенно невозможно

Так и не надо ! Лучший способ преодолеть искушение--поддаться ему ;-).

[nephew]

аналогично: http://images.google.co.za/images?q="entrance+area"&ndsp=20&svnum=100&um=1&hl=af&newwindow=1&start=20&sa=N

[summertime knives]

спасибо, Earl, за эксперт опиньен еще раз. (его здесь не хватает, но иногда lo! придет он и расскажет им, двоечникам, все!) надеюсь, ничего не должна?))

касательно... ну... понимаешь, чего касательно... смелый ты человек. не боишься, что девушка в один момент перестанет шутки шутить... и подойдет к вопросу очень решительно?... что ты будешь делать?... а? (поди, все-таки испугался, хе-хе?. ладно, не боися -- я в Минске живу. так шта не судьба. *грустно вздыхает*)
зы. а как зовут, никак не могу сказать, сорри. понимаешь, потом будут ко мне обращаться по имени, допустим, Таня, Ира или Катя, а я в ответ под вот таким вот ником. нелепо будет, согласись.

[Earl]

@summertime knives

                    смелый ты человек.

Угу. :-)

                    не боишься, что девушка в один момент перестанет шутки шутить...
                    и подойдет к вопросу очень решительно?... что ты будешь делать?... а?

Я ? Я отдам тебе инициативу, а сам ... расслаблюсь ... on the back seat :-)

                    (поди, все-таки испугался, хе-хе?

Нет, просто подумал ... где и когда ... :-)

                    я в Минске живу. так шта не судьба. *грустно вздыхает*)

Не грусти. Всё в наших руках ! ;-) How far east do you travel then, now and then ? Ты в Москве бываешь ? :-)

                    а как зовут, никак не могу сказать, сорри. понимаешь, потом будут ко мне
                    обращаться по имени, допустим, Таня, Ира или Катя, а я в ответ под вот таким
                    вот ником. нелепо будет, согласись.

Cогласился. Но ведь ты только мне скажешь, в личном сообщении, мм-м-м ... ? :-)

[summertime knives]

*ошеломленная, идет за валерьянкой. пьет. не помогает. расстраивается, что нет напитков покрепче. курит. возращается. с трудом попадая на нужные клавиши* ты что, серьезно?!!!!!! *. нет, вряд ли. опять идет курить* ммм...*вздыхает. практически на грани обморока, короче. эх, была не была! зажмурив глаза* пиши личное сообщение. все скажу. как на духу.*возможно*

[Earl]

OK, я тоже шёпотом:
Надо же, самое интересное проспал ... Я ведь на 6 часов впереди тебя ... Или семь ? Насчёт "пиши личное сообщение"... А как это сделать? Хочешь верь, хочешь проверь--но я ещё никому личных сообщений не отправлял. ;-) Только если мейлом ... Но у тебя опция "разрешить отправку через сайт" не выбрана, а у меня вообще не настраивается ... Инициатива за тобой. ;-) Хотя бы подскажи.

['More]

в тех документах, которые у нас проходили, писали просто entrance. иногда добавлялось vestibule.
можно попробовать перевести как entrance system, только надо ли? ведь речь идет именно о баре, расположенном возле главного входа, и уточнение, что этот вход выполнен в виде входной группы, имхо, не сильно влияет на смысл.

[Sjoe!]

Согласен с 'More: просто "вход".
Если "лобби бар", то, значит, внутри. А изнутри это не "вход", а "выход". Entrance out (c).
"A lobby bar next to the entrance", без архитектурных излишеств.

[summertime knives]

подсказываю, Earl: заходишь в "добавить", в графе "личное сообщение для" пишешь мой ник. я не пользовалась этой функцией, но предполагаю, что надо действовать так. я бы сама написала (этот бардак на ветке давно уже пора прекращать... ), если бы ты... хм... не выпендривался)) и зарегистрировал свой ник без всяких тегов. может, это, конечно, не имеет значения, но вдруг имеет...
+
больше я здесь писать не буду, тока если симпатическими чернилами.
зы. если я выберу опцию "разрешить отправку через сайт", мой адрес будет виден?
достаточно инициативы?))

[Earl]

Спасибо, я попробую. Я раньше тоже не пробовал.
зы. я думаю, будет. достаточно, если сработает :-)

['More]

самое удивительное, что аццкиру неинтересно... :(

[akhmed]

входная группа - это простой вход который состоит более чем из одной двери, т.е. допустим вход оформлен в виде двух дверей открывающихся автоматически, над ними козырек с оформлением и так называемый портал, тоже обычно офрмленный в стиле здания и интерьера, ко входной группе может также относиться тамбур в котором могут быть установлены тепловые завесы, что бы внутри теплее было.
например вот такие:

или

т.е. все это в комплексе именуется входной группой
а на английском будет просто entrance