|
Subject: ОФФ. УЛУЧШЕНИЕ РАБОТЫ ФОРУМА. Я очень не люблю создавать офф-топики на профессиональном форуме, но нужда заставила.Те, кто работали с мультитраном с момента его создания, помнят, какие замечательные здесь были переводчики, как всегда можно было получить квалифицированный и вежливый ответ на вопрос любой степени сложности. Сейчас это не так: ушли очень многие. Получить ответ, даже не вполне точный, можно далеко не всегда - во многих случаях вместо него спрашивающий получает множество оскорбительных и бессмысленных постов и разъяснений. Форум загажен флудерами, которые, судя по всему, не работают, а круглосуточно самоутверждаются на - еще раз повторю - форуме ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ переводчиков. Мания величия это или комплекс подростковой неполноценности - не суть важно. Важно то, что разрушена серьезная и благожелательная атмосфера прежнего форума. Лучшие люди уходят, не желая пачкаться. Ветки запросов замусориваются неправильными, неаккуратными, не относящимися к делу ответами. Я думаю, мы все глубоко признательны Поминову за создание замечательного сайта. Очень жаль, что его чрезмерная демократичность ставит под угрозу развитие этого замечательного словаря. Мне бы очень хотелось надеятся, что в этой ветке разумные люди, составляющие большинство пользователей Мультитрана, сумеют предложить меры по спасению форума, и что эти меры заинтересуют создателя Мультитрана. Так например, можно было бы ввести модерирование. Я очень его не люблю - но что же делать? Можно также ввести небольшую ежемесячную плату за использование форума. Тоже не слишком приятно, но эта мера позволит, во-первых, увеличить доход создателя (он этого заслуживает), а во-вторых, отслеживать и выбрасывать злокачественных флудеров после оставления ими первого числа месяца сотни постингов. Можно было бы также ввести оценку ответов спрашивающим и представителями сообщества (как это сделано в ПРОЗе). Получившие много отрицательных оценок изгоняется с форума. Возможны и другие меры - предлагайте. Чем проще и действеннее они будут убирать с сайта обнаглевшиз флудеров и их поклонниц, тем лучше. Я хорошо понимаю, что эта ветка немедленно привлечет внимание этих существ. Я понимаю, что они выльют на меня водопады грязи. Но я обращаюсь к разумным, РАБОТАЮЩИМ людям. Надо что-то делать. Пусть бездельники уходят на форумы, где обсуждаются секс, политика, смысл жизни или хард рок. Только пусть ЗДЕСЬ их не будет. Дорогие коллеги, я очень жду ваших замечаний и надеюсь на вас. United we stand)) |
| глас вопиющего в пустыне... |
| Я абсолютнр поддерживаю модерирование и оценку ответов. |
|
Модерирование - это минимум. Хотя нет и его. "Можно было бы также ввести оценку ответов спрашивающим и представителями сообщества (как это сделано в ПРОЗе). Получившие много отрицательных оценок изгоняется с форума." У Вас неверное представление о системе выставления оценок на ProZ.com. Спрашивающим оценки не раздаются, это раз, а изгоняются там люди только за поведение, нарушающее правила пользования сайтом (а не за неправильные ответы на вопросы). Если бы да кабы... |
|
2 SirReal Оценки там раздаются. За неправильные ответы действительно не выгоняют, так я и не о том. Оценка может быть и отрицательной (я не о ПРОЗе), если, скажем некий флудер вместо ответа советует изучать теорию перевода или сообщает спрашивающему что его отличает "убогое владение родным языком, дисграфия и неспособность ни связно спросить, ни внятно ответить" (из опыта общения с Брэйнсом). Проблема в том, что на ПРОЗе действительно изгоняют за нарушение правил и поведение. А на Мультитране? |
|
А еще бы неплохо ввести, определенное количество вопросов и ответов в день! Например, на сайте острие.ру, ты не можешьь постить более 5 анекдотов в час! Приглядитесь, спрашивающих очень простые (на мой взгляд) вещи, очень много! Таких тоже с сайта пинком! Модератор, может забанить юзера, если его посты " о жизни" превышают 50 % от советов (причем, толковых)! |
|
2 210 Очень правильно, мне кажется. Кстати, в ПРОЗе это тоже есть. |
| "Существа" еще не проснулись, видимо... |
|
link 16.08.2007 6:34 |
| xx007 +1 |
|
Я тут не давно но, могу сказать, что если кто-то хочет более четкие и ценные ответы, ему стоит только на lingvo.ru переходить. Там он и их найдёт. Форум на мультитране мне нравиться но, я согласна с тем, что тут очень много чего НЕпрофессионального происходит (и часто). иногда просто боюсь стать жертвой и поэтому иногда боюсь спросить. |
|
Понимаете, тут не будет того, что на Прозе. На Прозе куча работы, крутится много заказчиков. А тут люди (переводчики) нужны только друг другу. А это значит - альтруизм. А это значит - никакого заработка для создателя сайта. А это значит - ничего из того, о чем вы говорите, сделано не будет. Я уверен, что нужно разрабатывать что-то другое, свое. |
|
2 SirReal Я за альтруизм. Только всегда так получается, что альтруисты получают и в хвост, и в гриву. А разрабатывать свое... Во-первых, зачем, если есть такой замечательный сайт, а во-вторых, для этого надо иметь энергию и убежденность Поминова. Такое редко встречается. |
|
Я тоже здесь недавно. Форум очень помогает мне в работе. Отличная база, много серьезных людей с хорошими знаниями. Мне лично не мешают работать офф-ветки, создаваемые "флудерами". На любом форуме могут (и даже должны) иметь место обсуждения другого рода. Важно другое - недопустимы взаимные оскорбления, обсуждения политики, секса, глобальных проблем, переходящие в конфликты! Вот с этим стоит бороться. А так, получается. чо надо удалять все-все "не переводческие" ветки, включая личные вопросы друг другу, хохмы, ссылки, анекдоты и т.д. Хотят люди этого? Не уверена. И еще - есть такое высказывание: "Не нравится - не кушай". Думаю, действительно есть другие форумы, работа которых строится по принципу вопрос-ответ. Туда и стоит обращаться тем, кто не желает видеть на ветках ничего, кроме своего предмета. Имхо. |
|
я тоже не любитель оффов, и когда делаешь поиск по форуму для поиска нужного словосочетания, - выводится куча мусора, копание в котором не доставляет удовольствия по-моему, нужно сделать две банально простые вещи, которые, в отличие от предложений выше, не потребуют существенных трудозатрат от модераторов : 1. ввести нормальную регистрацию, - чтобы пароль высылался по почте (не электронной), а незарегистрированный пользователь не мог бы публиковать никаких сообщений, - смотреть, искать, - пожалуйста угроза блокировки учётной записи, когда новая регистрация потребует одно-двухнедельного ожидания, напрочь отобьёт охоту любого нарушения |
|
Под "своим" я имел в виду как раз этот сайт и никакой другой. Непонятно, зачем Вы хотите сделать его похожим на Проз, если Проз уже есть :) Любому, кто захочет иметь функциональность Проза, есть куда идти. Разумно? |
|
2 Nordstern Я с Вами совершенно согласен в том, что в том прелесть Мультитрана и состояла, что здесь можно было спрашивать и отвечать в непринужденной благожелательной манере. Но есть некоторая грань, за которой кончается профессиональный форум и начинаются пустопорожнее флудерство и взаимные оскорбления. Мне кажется, на Мультитране эту грань уже перешли. |
| Поддерживаю: "ввести нормальную регистрацию, - чтобы пароль высылался по почте (не электронной), а незарегистрированный пользователь не мог бы публиковать никаких сообщений, - смотреть, искать, - пожалуйста". |
|
xx007 Вы всё абсолютно правильно написали. Не так давно я на этом форуме, но успел более менее ознакомиться с ним ознакомиться. Как можно было такое допустить, не понятно. |
|
Susan, кстати незарегистрированный юзер может сейчас отвечать только в своих ветках. Это уже что-то. А почему правила так и не ввели? Даже в самых примитивных чатах есть правила, не говоря о том, что за безобразное поведение везде выгоняют. |
|
угроза блокировки учётной записи, когда новая регистрация потребует одно-двухнедельного ожидания, Эту задержку можно и по электронной почте получить, да еще сэкономить |
| Разделяю желание улучшить форум, но любые ограничения - это смерть подобному, в общем-то в основном некомерческому, ресурсу... |
| На Мультитране - поколение наивных "бебибумеров", юношеский максимализм, понимаешь. |
|
link 16.08.2007 8:28 |
|
мне лично не нравится, как работает поисковик. и неудобно, что нет разделов (для экономики, общей лексики, оффов, например). но, насколько я понимаю, это сложно изменить. наверное, надо разрабатывать др. сайт. кас. модерирования...хмм..*блин, опять я влезла в эту дискуссию!* мне кажется, что алк, например, очень много думает о смысле жизни, что не совместимо с работой модератора (как жизнь и смерть). в идеале модерирования не должно быть. люди должны сами уметь общаться в "рамках" без надсмотрщика. имхо. |
|
Пан А если без ограничений никак? summertime knives В цивилизованном обществе это действительно так. Но российское ещё до такого не доросло. И когда дорастёт, одному богу ведомо. |
|
link 16.08.2007 8:33 |
|
Николас, ну дык надо ж стремиться! 33, |
|
Опять какая-то чушь пошла... Что касается модераторов, то свидетельствую: они работают, и притом очень оперативно. Уже несколько раз имела возможность это заметить. |
|
summertime knives, @люди должны сами уметь общаться в "рамках" без надсмотрщика@ А где рамки-то? Об установлении этих рамок и идет речь. |
|
Коллеги, извините за попытку модерирования :-), но не будем уходить от темы. Я тоже заглянул в ссылку лесдн и с грустью убедился, что и Tollmuch, один из последних могикан, ушел с форума еще в феврале этого года. Итак, Я, все же, надеюсь, что администрация прислушается. Жаль приносить хороший проект в жертву оголтелой демократии. |
|
link 16.08.2007 8:47 |
|
Lifffe, это "философический" вопрос. под рамками я имела в виду границу между добром и злом. и даже нельзя сказать, что их кто-то устанавливает. они как-то изначально существуют. думаю, что мы все приблизительно одинаково понимаем, что есть добро и что есть зло (несмотря на то, что мы все такие оххтельно разные). |
| Безусловно, стоит заимствовать всё лучшее, что есть на Прозе и Лингво, в частности, краткую инструкцию, которая выводится на экран при задании вопроса. |
|
link 16.08.2007 8:50 |
| xx007, а я считаю, что лучше проект закрыть, чем вводить ограничения. |
|
summertime knives а казачок то засланный. |
|
summertime knives Ещё одна мысль по поводу "надсмотрщиков". Даже в самых демократичных обществах совсем без этих самых "надсмотрщиков" невозможно. Любая демократия должна быть управляемой, с правилами и законами. Иначе это уже не демократия, а хаос и анархия. |
|
Николас, по поводу ограничений и демократии - мы же цивилизованные люди. Как Вы это себе представляете? Может, просто надо проявить терпимость и толерантность, а где-то поставить кого-то в игнор, учитывая, что это все-таки демократический ресурс. Закручивание гаек - не метод, тем более здесь. Если будем вести себя цивилизованно по отношению к троллям и флуду, положение улучшится. |
|
link 16.08.2007 8:55 |
|
33, кем, позвольте поинтересоваться? Николас, я говорю об идеальной ситуации. к которой, я считаю, всегда надо стремиться |
|
2 summertime knives "xx007, а я считаю, что лучше проект закрыть, чем вводить ограничения." Любая лиминальная группа либо вырождается, либо обретает границы и существует в устойчивом официальном мире - так что Вы правы. Что очень жаль: я за анархию. Но и Мультитран очень жаль. Надо как-то балансировать in betwixt. Были ведь и такие, кто так балансировал - стоит попробовать. |
|
вести себя цивилизованно по отношению к троллям платиновые слова. Я расстаял... |
|
link 16.08.2007 8:58 |
|
кас. Если будем вести себя цивилизованно по отношению к троллям и флуду, положение улучшится. +1 __________________________ но иногда нах. все-таки можно послать. так, для профилактики какой-нибудь. |
|
Nordstern "На любом форуме могут (и даже должны) иметь место обсуждения другого рода. Важно другое - недопустимы взаимные оскорбления, обсуждения политики, секса, глобальных проблем, переходящие в конфликты! Вот с этим стоит бороться. А так, получается. чо надо удалять все-все "не переводческие" ветки, включая личные вопросы друг другу, хохмы, ссылки, анекдоты и т.д. Хотят люди этого? Не уверена." Обсуждения другого рода - это нормально, но сейчас количество и качество оффов превысило, на мой взгляд, допустимые рамки. Это ненормально, когда в оффах просят проголосовать за фотографию своей знакомой, или обсудить тему "А Вася - дурак". С моей точки зрения. Это дурно и безвкусно, пошло и неинтересно. Что касается недопущения оскорблений - боюсь, это сделать не получится. Все люди, все живые, у всех свои тараканы, многим хочется считать своих тараканов правильными, а чужих - неправильными, а ума и чуткости этого не делать не хватает. На форуме МАЛО разумных людей, как и в любой толпе. Может быть, раньше их было и больше, и толпа была более разумна (or whatever), но информация быстро распространяется, и хорошее и маленькое разраслось и стало большим и не таким хорошим... П.С. К тому же, без иронии на форуме станет совсем грустно, а ведь многие люди её не понимают (в конце концов, у всех разное чувство юмора, у некоторых его вообще не наблюдается, к сожалению), оскорбляются и т.п. Что ж теперь - равняться на них? |
|
summertime knives, Может и правда закрыть (как бы кощунственно это не звучало)? Оставить только архив форума, потому что бОльшая его часть - кладезь ссылок, нужных советов и просто светлых мыслей. Сейчас форум похож на базар, а не на конструктивный ресурс, который может помочь в трудную минуту. |
|
бан с задержкой восстановления - никакой бан против троллей и флудеров работать не будет при свободной регистрации (других способов регистрации просто не вижу) оценки ответам - кто их будет давать (сами же флудеры?), и это серьёзно усложнит жизнь аскера, потому что ждать ему придётся несравнимо дольше потому что многие (и главное именно те кто дорожит своей причастностью к ресурсу) трижды подумают перед тем как отвечать. независимые от администрации модераторы - кто будет проверять их? та же "зависимая" администрация? |
|
и толпа была более разумна ни в жизнь. |
|
"цивилизованно по отношению к троллям" +1 000 000 Вообще тролли имеют свойство показывать истинные качества реагирующего на них. Вот становится всё ясно про человека. Пан, согласна со всем, только не думаю, что профессионалы так уж будут бояться ответить, это же всего лишь рейтинг, а не декапитация =) |
|
2 Пан Существует IP, так что даже если сохранить бесплатную регистрацию, флудеров можно ловить. Я думаю, флудеров меньшинство. А что до оценок, то от нуля и выше - это разумный ответ. От нуля и ниже - гнусный словесный понос. Так что, я думаю, никто не обидится. От положительных и нулевых вообще можно отказаться, чтобы никого не обижать. Оставить только отрицательные для бродячих шакалов. Кто будет проверять независимых модераторов? Да мы и будем. И администрация будет. Алку же мы верим, почему не поверить приличным людям с форума? Все не так страшно и невозможно. |
|
бояться или не бояться, но снижение активности будет на лицо... и главное снижение именно среди профессионалов. Троллям извините пох... IP не у всех персональный... |
|
2 Пан Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но чем-то можно и пожертвовать. А что до неперсонального IP, то переводческая контора ,узнав, кому она обязана отключением от форума, во-первых, восстановится, а во-вторых, проведет с сотрудником серьезную воспитательную работу. И самое приятное это то, что никому из нас этим заниматься не надо будет. Инквизиция расследует - магистрат сжигает. |
|
Nordstern **по поводу ограничений и демократии - мы же цивилизованные люди. Как Вы это себе представляете? ** А как Вы себе представляете общество без законов и правил? Мне, например, такое и в кошмарном сне бы не приснилось. Я считаю, что единственным плюсом коммунистического общества являлся порядок. А ситуация на форуме - последствия сегодняшнего бардака в стране. Пан "и это серьёзно усложнит жизнь аскера, потому что ждать ему придётся несравнимо дольше потому что многие (и главное именно те кто дорожит своей причастностью к ресурсу) трижды подумают перед тем как отвечать." А мне кажется, что не усложнит, а наоборот облегчит, так как будет больше уверенности, что аскер получит правильный ответ. |
|
Почти всех профессионалов-то поизгоняли. Появятся новые. Мир не без талантов. |
|
2 galatea "Вообще тролли имеют свойство показывать истинные качества реагирующего на них. Вот становится всё ясно про человека. Вы, может быть, и правы, но это не кабинет психолога - это рабочий форум. И когда вместо одного - двух ответов получаешь 20 назиданий, а времени нет и все горит, тут ни ум, ни чувство юмора не помогают. Это уж у Вас какое-то толстовское всепрощение. Я так не могу. |
| Николас, облегчило бы если бы не флудеры. перечитайте мои посты... |
|
Пан, профессионалы не снизят активность, мне кажется наоборот =)) К тому же, лучше меньше да лучше, вы не согласны? хх007, а я не настаивала на том, чтобы сохранить троллей с психологической целью, просто замечание на полях. |
|
хх007 Я думаю, как раз наоборот - оставить только положительные оценки. То есть: За явный троллизм без всяких оценок делать предупреждение и бан (про подробности этого метода я не говорю). За полезный и хороший ответ - спасибо или балл. За неполезный ответ - ничего. Кто будет определять полезность - я не говорю, это отдельный вопрос. |
| Видите, как сейчас, к примеру, модератор борется с 33? Удаляет его "умничания", а он снова постит. Как с мухами. Одних убиваешь, но если окна открыты и нет антимоскитной сетки, прилетают новые. А если принять против них все меры, они и не прилетят. Так же и с троллями. Ввели бы уже наконец жёсткие правила, и их бы не было. |
| Устами младенца глаголит истина. Согласитесь, Николас, Вы, находясь в рамках приличий, едва ли решитесь сказать какую-либо правду. |
| Все меры - это закрыть форточку. А вы это и предлагаете. |
| да, но при закрытии ее тролли могут оказаться по обе стороны баррикад. |
|
2 galatea Тут вопрос, как определять флудеров и наглецов. По сумме баллов это куда проще. Никто же не говорит, что за одну неудачную шутку надо выгонять с форума. Но если накапливается значительное число отрицательных оценок, надо гнать. Что до положительных, то, может, и впрямь не стоит. Все-таки обидно отвечать, стараться, и убеждаться, что снова и снова не получается. Пусть все на Мультитране будут равны - кроме дворняг, которые помечают каждый пенек. |
| как говорят модераторы на одном форуме - тему, начавшуюся с обсуждения морально-нарвственных качеств участников форума, удаляю в Корзину |
|
как говорят модераторы на одном форуме - тему, начавшуюся с обсуждения морально-нарвственных качеств участников форума, удаляю в Корзину дурное дело не хитрое. Много ума не надо, чтобы тупо удалять. Ведь так, величество? |
| однако в Корзине можно продолжить обсуждение. Но она врямя от времени очищается без предупреждения. |
|
ну :;) можно ее даже прикрепить вверху форума :0 |
| Некоторые дурацкие и неудачные посты действительно исчезли. Это внушает надежду, что Алк эту тему читает. Хотелось бы узнать его мнение - может быть, не сейчас, а позже, но узнать. А то сгинет все, как та февральская ветка. |
|
А то сгинет все, как та февральская ветка. Не жалею, не зову, не плачу |
| 33 и madjesty, это у вас что, такой способ заткнуть участникам обсуждения глотку? Не руганью, так флудом? |
| кстати, patent pending. |
|
А оценки нужны, но естественно, при наличии значимых специалистов, способных оценить качество ответа. И неплохо бы создать некое хранилище для этих оценок, чтобы вновь пришедшие аскеры могли туда заглянуть и понять, кому стоит доверять, а кому нет. А то ведь бывает, то отвечающий запостил чепуху, а когда его поправляешь, ещё и упорствует. Что касается, "Все-таки обидно отвечать, стараться, и убеждаться, что снова и снова не получается", а когда в школе двойки ставят, тоже бывает обидно. Но что делать. На ошибках учатся. |
|
>>33 и madjesty, это у вас что, такой способ заткнуть участникам обсуждения глотку? Не руганью, так флудом? Шма, хаверим! |
|
xx007 "Но если накапливается значительное число отрицательных оценок, надо гнать." Ну что вы говорите такое? Это же инквизиция натурально получается? А за сколько неудачных шуток нужно гнать - за 50? за 100? Определять флудеров должны модераторы, безо всяких оценок, это их обязанность. А если участники профессионального языкового форума будут раздавать баллы не ответам по теме перевода, и не по профессиональности, правильности и полезности, а дебильным комментариям, не имеющим вообще отношения к переводу, по степени их дебильности, то это, на мой взгляд, бред. Положительные оценки - это стимул помогать КАЧЕСТВЕННО, рыться, искать, чтобы потом не краснеть за себя, а получить спасибо. Не надо, чтобы все были равны - это всё равно недостижимо. |
|
2 Madjesty и 33 Вот в этом и состоит свойство тролля: словами его не выгнать, только дубиной. Вас сюда звали? Если у вас есть возражения, возражайте, но не оставляйте кучки, где попало. Ничего нового? - Таки да, но у всех (кроме вас и брэйнса=33) наболело. Может быть, если повторять, что-то изменится. Уйдите вы. ЗЫ Ивритский форум еще не открыли, так что говорите по-русски или по-английски. Да и священный язык лучше не пачкать глупыми шутками. |
| врачу - исцелися сам |
|
xx007 Вот видите, и вы начали впадать в это... спокойно надо, и "с юмором, с юмором" (с) а уж про Брейнза=33 это вы загнули. |
|
xx007 вы очень интересно ответили во вчерашней ветке, кажется Айдузе: "Глубоко мною неуважаемые флудеры! Я уже просил не гадить. Я вас сюда не звал. Следуйте за главарем своей шайки на любые другие ветки, где вас готовы терпеть. МНЕ вы мешаете. Тот, кто может ответить на вопрос сюда больше не заглянет из-за вас,т.к. здесь уже 6 постов. Можно подумать, что уже есть ответы. А из нет - кроме ответа туманова, относительлно которого у меня есть некоторые сомнения. НИКОГДА больше не заглядывайте на мои ветки. Забудьте вы меня. ДОСТАЛИ!!" нешто Вам не помогли? ну вы ж сами сказали - у вас сомнения, но тут не боги все-таки |
|
2Madjesty Спасибо, что поместили здесь мой обращенный в том числе к вам пост: я очень старался быть в этой ветке корректным, а в этом посте сказал то, что думаю. Очень надеюсь, что на этом ваш флуд здесь закончится. |
|
Положительные оценки - это стимул помогать КАЧЕСТВЕННО, рыться, искать, чтобы потом не краснеть за себя, а получить спасибо. это вопрос самоуважения. система оценок здесь абсолютно ни к чему |
|
2 knorb Думаю, Вы правы. Пусть мультитран остается вольницей и будут только отрицательные оценки для троллей. Но как бы ни сделали (если сделают), в любом случае оценки нужны. |
|
гм, вам не кажется, что вы меняетесь ролями? Мы тут как в игре в мафию - нужно догадаться вслепую, кто тролль, а кто нет. В конце игры оказывается, что тот, кому ты больше всего доверял, и есть мафия..=))) Кстати, нет тут ни чьих веток, все ветки - общие, вы помещаете вопрос в публичное место, и он (вопрос) вам уже "не принадлежит". knorb, это был контраргумент на то, что "все должны быть равны" и "пусть лучше будут только отрицательные оценки, а то человек будет стараться-стараться, а ему не скажут спасибо и балл не поставят". По поводу полезности баллов вообще я ещё не определилась. |
| Тролли сами по себе несут отрицательный заряд, который, как вам известно из курса школьной физики, притягивает к себе положительные заряды. |
| Нельзя допустить радикализации форума. Нужны разные знаки, разные энергии для поддержания энергетического равновесия. |
|
2 galatea Нет, не кажется, так, зарвался слегка, больше не повторится :-) А насколько ответственно отвечающий относится к своему ответу, сильно зависит от атмосферы на форуме. В старом Мультитране оценок тоже не было, а ответы были очень хорошие - народ был другой. |
|
link 16.08.2007 14:11 |
|
2 xx007 **Пусть мультитран остается вольницей и будут только отрицательные оценки для троллей.** Да хотя бы положительных не было, в пассивной или активной форме. |
|
link 17.08.2007 0:23 |
|
>Получить ответ, даже не вполне точный, можно далеко не всегда - во многих случаях вместо него спрашивающий получает множество оскорбительных и бессмысленных постов и разъяснений. Мне кажется, дело, в частности, в том, что для _профессионального_ форума нужен если не профессионализм, то стремление к нему, а это подразумевает и трезвое понимание собственного уровня, и способность не путать "Вы ничего не поняли и отвратно перевели" с "Вы плохой человек", и многое связанное с этим. А всего этого часто нет. Профессионалов обвиняют в высокомерии, после чего они отсюда уходят (конкретные примеры не буду называть); вместо обсуждения чего-то такого в переводе, что действительно стоит обсуждать, из чего действительно стоит делать публичный вопрос, в очень большом проценте случаев вижу то отсутствие элементарной попытки найти информацию, то такой уровень понимания языковых конструкций, с которым заниматься переводом за деньги — просто нельзя, а "для себя" — не имеет смысла... Ну и? Многим ли из тех, кому есть чем поделиться, интересно регулярно попадать в _такую_ атмосферу? Оценки вводить не стоит: к чему приводит погоня зо очками на ПроЗ-е, многие видели (а ведь там, не в обиду здешнему форуму, можно несколько чаще встретить действительно профессиональных людей). Что касается качества ответов, то согласен с knorb: "это вопрос самоуважения. система оценок здесь абсолютно ни к чему". Но чтобы сюда регулярно приходили люди, которые _так_ относятся к своим ответам и советам, нужна, повторюсь, атмосфера, в которой они будут чувствовать, что их ответы и советы действительно помогают поднимать уровень профессиональной среды, а не отдаляют ненадолго позор провала кого-то из "пиривоччигов". (Во избежание разночтений скажу, что первокурсника из деревни, пришедшего с толковым вопросом, демонстрирующего желание и собственными мозгами поработать, никогда так не назову.) |
| . |