DictionaryForumContacts

 Brains

1 2 all

link 5.12.2005 8:16 
Subject: ОФФ: медведь, ухо и арфаграффия HR

 Brains

link 5.12.2005 10:27 
2 10-4
При всей своей ненависти к СССР я бы не рискнул утверждать, будто сказки про самую читающую это сплошь красная пропаганда.
Я обитал в самой обычной „хрущёбе“, с населением от среднего и ниже. От изучения украинского языка и литературы по заявлению родителей детей освобождали, таких в каждом классе было около половины (обычно чуть больше). Мои предки меня освобождать отказались; отмучившись своё, я понял, что и правильно. Причём долго ждать не пришлось. Мои друганы, такие же оболтусы, как и я сам, только освобождённые, самостоятельно освоили украинский по самой вульгарной причине: читабельных книг на русском было не достать, но на Украине они выходили ещё и на рx0456;днx0456;й мовx0456;. Они хотели читать! Ну ладно ещё я: предки — хоть сами были советской выделки,— имели неслабую библиотеку и читали колоссальное количество прессы. И я, само собой, прицепом. У большинства моих знакомых с этим дома было попроще. Но те, кто входил в круг моих знакомых — читали все. Запоем. Брали у меня, брали в библиотеках. Если шли к центральный кинотеатр, никогда не пропускали два книжных магазина по дороге: мало ли, вдруг что съедобное выбросили. Морщились, но читали по-украински, тихо ненавидя несчастный язык, на котором никто никогда не говорил, кроме как на уроках.
А классе в седьмом уже (возможно, что и с моей подачи — приятно так думать, но точно уже не помню) те, кто постарше, уже обменивались мнениями по поводу второй тетрадки «Литературной газеты», если кто помнит такую.
И не потому, что это могло дать что-то (кроме неприятностей) в будущем. Просто быть тупым и безграмотным было не непрестижно даже, а просто стыдно.
Возможно, это начиналось ещё в школе. Можно было иметь кучу пар по математике, физике, астрономии или черчению, но двойки по языку и литературе считались ну, пусть не позором, но поводом подколоть при случае. Мол, ни читать, ни писать не умеет, значит дурак. В младших классах одной из самых страшных угроз учительницы было — вот переведу тебя в класс «Г»! (В классах «А», «Б» и «В» английский изучали с первого года обучения и ежедневно; в «Г», «Д», «Е» и «Ж» он был с пятого и раз в неделю, остальное время занимали домоводство и автодело). Казалось бы, лафа ! Никаких тебе английских прописей, никакого письма, не отрывая пера от бумаги… Ан нет, боялись этого как чумы. С теми, кто начинался с буквы «Г», можно было играть и дружить, но учиться там означало признать себя… ну, не очень-то способным к обучению.
Так что не знаю, не знаю. То, что я всю жизнь считал патологией, теперь открыто заявляет о своих правах называться нормой. Я, мягко говоря, не люблю ту более не существующую страну, в которой имел несчастье родиться. Но убеждённость в ценности хотя бы элементарной грамотности сохранил и по привычке продолжаю защищать. С тем и помру, наверное.

 Legophil

link 5.12.2005 10:36 
Оставляя в стороне неисправимые вещи, просто чтоб не расстраиваться, конечно есть способы. Если язык не родной, то это, понятно, масса пропущенного через глаза и голову целевого языка, что ж еще? Плюс, в любом деле есть - должны быть - грамотные техники, задействующие тонкие пласты (но тут же полезут и Илон Давыдычи от орфографии, всякие там "курсы врожденной грамотности")

 POGOS

link 5.12.2005 10:45 
Nu Post SOvetskie ludi bili i uveren, chto eshe dolgo budut samoi, chitaushei NACIEI.
V proshlom godu ia nabludai v Moskovskom metro scenu, kak devochka let etak 14-15 chitala F.KAfku (Zamok). Estestvenno, chto ona malo vinesla ot tuda v silu svoego vozrasta, no tem nemenie etot rebenok uje znaet, kto takoi Kafka! Menia eto porazilno, ne govara uje o tom, chto 98% ludei v metro chitaut, v toi ili inoi prechine!
Teper sravnenie! Jivu na kurorte, chasto bivau na plaje, gde mnogo narodu, TOLKO ludi iz bivshego SSSR chitaut (odin raz videl nemku i odin raz anglichanku i vse). Iskluchenno, chtobi sovetski chelovek BEZDEISTVOVAL, esli konechno eto ne bratva, a prostie ludi. Drugoi vopros, chto oni chitaut no eto uje ! Tak vot porajaet, chto pri takom urovne nachitanosti ne ponimau kak poluchaetsia, chto eti ludi v bolshinstve svoem ostautsia takimi xamovitoi.
P.S
Ia ne xochu nikogo obidet, otnisites k etomu obektivno.

 POGOS

link 5.12.2005 10:53 
legophil
Esli eto vi mne, to skaju, chto Iazik dlia menia rodnoi, to est doma ia govaru po Russki!
Mojet problema v tom, chto mnogo drugix iazikov nameshanno doma na Russkom na ulice na Gruzinskom, na rabote po Angliski i eshe po Armanski inogda prixoditsia:)) Russki schitau rodnim potomu, kak on mne rodnoi!:))

 Brains

link 5.12.2005 11:07 
2 Pogos
Tak vot porajaet, chto pri takom urovne nachitanosti ne ponimau kak poluchaetsia, chto eti ludi v bolshinstve svoem ostautsia takimi xamovitoi.
Ну, на этот-то вопрос ответить сравнительно просто. Сами по себе чтение и способность чётко и грамотно излагать то, что автор считает нужным, говорят всего лишь об умении это делать. Ленин, Сталин, Гитлер и Мао блестяще умели и читать, и писать, и говорить. При этом, скажем, Ленин (прочих читал совсем мало) при желании обхамить умел — просто разлюли малина. Тут всё несколько сложнее. Маленький кусочек этой головоломки могу Вам показать, наверняка будет интересно: http://lib.ru/RUFANT/GANSOWSKIJ/dg.txt_with-big-pictures.html .
Жаль, работать надо. Будет минутка, ещё загляну.

 galatea

link 5.12.2005 11:29 
Froll, are you writing from Israel??? (sorry for off)

 POGOS

link 5.12.2005 11:33 
brains
neta u menia net i etot link ia potom prochtu,no ne poimu ia! Onije ne prosto chittaut eti kniki oni naverno ix ponimaut! Onije chustvuut chtoto kogda eti knigi chitaut:((

 Legophil

link 5.12.2005 11:35 
2 Pogos
Виноват:) Штампы мышления.

 POGOS

link 5.12.2005 11:49 
Da net ia kogda v moskve bil, menia tam sprashivali, a ti tochno iz gruzii:))) I tipo ot kuda ia russki znau:)))

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all