|
Subject: Очень страшный OFF
|
|
Вот еще для Brains: Evil Dead Trap (это НЕ опечатка. Японская картина, режиссера не помню) Кино должно быть без границ, блин... Это я путаник?! Ы-Ы!! Суспирию, наверно, видели, в урезанном виде (таких копий было большинство). |
|
Еще раз удивлюсь - вторую часть Evil Dead назвать "не комедией". Да-а... :-))) |
2 SlavaЧего эти авторы рекомендовали-то? Назовите пару фильмов.Видите ли, я не просто так назвал перечисленных лиц авторами, знающими тему. Для последних эти фамилии, собранные вместе, означают, что речь идёт обо всех фильмах Европы, обеих Америк и Японии, снятых с 1897 года по конец прошлого века, хоть как-то могущих называться страшными, пугающими, жуткими, мрачными, кровавыми, жестокими, извращёнными, безжалостными, мистическими, фантастическими, невероятными, вредными, болезненными, чудовищными, отталкивающими, eerie, gloomy, horrible, terrible… рука устала… даже unheimlich (S. S. Prawer). Общий перечень фильмов, который каждый из этих авторов называл страшными, составил бы минимум машинописную страницу, и там бы содержались ленты от, скажем, Cat People (USA, 1942) до Psycho (USA, 1960). Чего далеко ходить? Вон Вам, Slava, голос живых зрителей: добрым словом поминаются Poltergeist (USA, 1982) и The Shining (1980). Оба даже просто с профессионально точки зрения повествовательно затянуты, с совершенно никакими персонажами, скучные, лишённые как обычной логики, так и логики абсурда, присущей лучшим фильмам этих жанров. И при этом оба невероятно скучны в результате. |
| Ну я вообще гоню, склероз замучал... О чём это я? Да, конечно, японские ужастики - Тетсуо, Тёмная вода, Audition, психохоррор такаши Миике (Visitor Q чего стоит!)... Корея тоже рулит - "Сказка о двух сёстрах", "В зеркале"... |
| Кто-нибудь видел Santa Sangre Алехандро Ходоровского? |
|
Из всего сказанного до сих пор вытекает, что предмет разговора не существовал примерно до начала 80-х, а потом стал понемногу появляться, но те считанные фильмы, которые сняты в США я не смотрел, а основная масса существует большей частью виртуально, потому что снята в Японии и Корее, причём не так давно. Странно это, но мало ли… Надо будет купить Candyman (USA, 1992), Eraserhead (USA, 1977) и Aftermath (Spain, 1994)… Хотя нет. Мельком глянул рецензии по последнему, и покупать расхотелось. Очень смахивает на попытку впечатлить самой идеей существования некрофилии в её конкретном воплощении. Лучше найти пиратский диск, чтоб в случае чего не жалко было запустить с балкона. Ну, а японцы… Если честно, влом искать. У меня классика вон несмотрена. 2 alk А разве Хичкок что-то там исследовал? После того, как его вознесли до небес, получив наконец доступ к фильмам, пришёл к выводу, что у него есть минимум три фильма не все времена. Остальные от просто средних до посредственных и ниже. |
| Старые фильмы очень хороши, кто ж спорит... Cat People, М, да те же самые Франкенштейны (особенно - "Невеста Франкенштейна"). Они не столько СТРАШНЫЕ, сколько очень атмосферные... Всё это существовало с самого начало кино. "Носферату" например, "Кабинет доктора Калигари", да мало ли... |
| Какие фильмы Хичкока, не поделитесь? У меня любимые у него - North By Northwest, Rope, Gaslight, Notorious. Ни один из них не ужастик... "Сайко" не перевариваю... |
| Можно ли считать фильмом ужасов пазолиниевский Salo? |
| Хичкок работал не в жанре "ужастиков", он снимал в стиле "саспенс" (suspense), насколько мне известно, так что спорить не о чем. |
| Мне кажется, про Хичкока и спору тут нет. Саспенс, конечно. Но своим "Психом" он сделал себе репутацию мастера ужаса, как ни крути. |
|
Не существует никакого саспенса, его выдумали американские журналисты, которые услышали это новое для них словцо от самого Хичкока (а тот любил его потребить). Умное слово прижилось и в СССР, даже без перевода, более того, оно и на этом сайте присутствует всё в том же виде, в каком его демонстрируют друг дружке местные окультуренные буратины. И стиля у Хичкока никакого особенного тоже нет. North by Northwest (USA, 1959) просто хороший фильм, ничем не выделявшийся на фоне прочих голливудских фильмов своего времени. Смотрится первый раз с интересом, но не более того. Из тех, что уже удалось посмотреть, мои любимые — The 39 Steps (GB, 1939), The Lady Vanishes (GB, 1938) и уже упомянутый Psycho (USA, 1960). Первые два успели покрыться патиной времени, хотя на момент премьеры оба были прорывом, оба имеют хороший сценарий, прекрасно поставлены и замечательно сыграны. Psycho не постарел ничуть, это вообще один из самых оригинальных фильмов вообще и, наверное, лучшая лента у этого режиссёра. Камерная, не по времени чёрно-белая, непредсказуемая, с рельефными ролями и блестящей их трактовкой даже у персонажей, присутствующих на экране считанные минуты. Поразительные детали… муха, ползущая по руке Нормана под голос его матери и наезд на его лицо с жуткой улыбкой, сквозь которую проступает лицо мумии… даже финальные титры на фоне показавшегося из болота багажника… И особенно страшного в фильме ничего нет, но смотришь его не отрываясь. Здесь всё сцементировано в единое целое, отличающее настоящий шедевр: ни единой щёлочки, ни единой болтающейся ниточки — музыка, шумы в фонограмме, филигранные диалоги, операторская работа, до секунды рассчитанная режиссёрская раскадровка, безукоризненная игра актёров. Марион гибнет в середине фильма, но сюжет тут же переключается на оставленных про запас Арбогаста (который тоже не так, чтобы надолго её переживает), её сестру и любовника, продолжающих следствие. Изобразительные средства минимальны, а какой эффект! При всём при том уже The Birds (1963) по прекрасному рассказу всё той же проверенной и временем, и самим Хичкоком Дюмурье — жуткая лажа, приводящая в изумление убожеством комбинированных съёмок, которые составляют при этом половину фильма. Да нет, ничего по-настоящему хорошего уже не было после Psycho, хотя сам Хичкок продолжал снимать почти до самой смерти (как и Фриц Ланг). |
|
2 Brains: quote оно и на этом сайте присутствует всё в том же виде, в каком его демонстрируют друг дружке местные окультуренные буратины unquote What exactly do you mean by this? |
|
Объясняю: «местные» значит «не американские, не западноевропейские, а советских корней», то есть рядовые culture vulture вне этого сайта и его форума. Слово «саспенс» принято поминать всякий раз, когда произносится вслух фамилия известного кинорежиссёра. Ни в каком ином констексте в речи русскоговоряшего населения оно не встречается. Слово это вошло в русский язык лет на двадцать раньше, чем стало сколько-нибудь доступно явление, к которому его принято лепить. По-моему, это случилось уже при Хрущёве. Мне оно попадалось рядом с фамилией Хичкока ещё (уже) в киножурналах, отпечатанных в две краски. Временной лаг понятен? Далее его почём зря из одной бредовой книжки в другую таскали идеолухи-культурологи вроде Капельгородской, Кагарлицкого, Молчанова и наволочи совсем уж дрянного пошиба. Возглавляли же эту кавалькаду Кукаркин и даже Туровская… К началу перестройки, когда за наличие видеомагнитофона всё ещё могли арестовать и посадить, но уже под аккомпанемент гневных выступлений философа Юрия Борева, про Хичкока снова вспомнили, и слово зазвучало уже в положительном контексте, но опять ничем не наполненное. Я любил в своё время развлекаться, прося объяснить, что же оно означает… Стоило неосторожно помянуть Хичкока, как странное слово снова запорхало по строчкам, причём, как в былые времена оно означает некую поджанровую дефиницию. Хичкок бы сильно с этого посмеялся… В своих интервью он всего лишь говорил о таком построении сюжета, чтобы зритель следил за ним с замиранием сердца… |
|
Ну не знаю. В британских кинопубликациях это слово вполне бодро используют. Я даже и не в курсе был, что оно в русском языке тоже употребляется... Начёт "Психа" - фильм хорош с точки зрения режиссуры, операторской работы, музыки (Херрманн вообще рулит), игры Перкинса и для своего времени - сценарием, вернее - темой. Но всё равно, никак мне это фильм не по душе. Какой-то он, другого слова не подберу, nasty. Хотя, конечно, к ужастикам это никакого отношения не имеет, мы сильно удалились в хичкоковщину :-) |
|
Ну, он известен, из него раздули явление. Ну, а в остальном кому арбуз, кому свиной хрящик. И Грант молодец, и фильм сам вполне, просто никаких новых рубежей в нём уже нет. Хотя случая его увидеть я, конечно, не упускаю. «Психоз», по-моему, стал лебединой песней англичанина. Всё-таки фильм сам по себе, не вписывается ни в одну коммерческую струю. Настоящий артистизм без малейшего претензий поведать человечеству о его предназначении и сути бытия. А ведь тоже говорит, по большому счёту. В общем, какая-то неамериканская картина, и в то же время очень американская. Когда человек таки пишет, это, наверноЮ, лубофф? :-)) Вот эти Ваши три последние пока не посмотрел, равно как и то, что было снято до 1938, жаль. Но будет время, глянем! |
|
Гляньте! И поделитесь мнением, хорошо? :-) Кстати, я полностью согласен с Вашими словами о "Сайко". Всё правильно. Но вот - не люблю!.. Хотя и вполне уважаю :-) Кстати, говоря о страшноватых фильмах, как насчёт финчеровских "Семи"? |
|
Не видел. Я ж всё больше по классике. Да и как раз тогда мне было слегка не до кино… Вы в каком городе обитаете? Может, удастся пересечься на ближайшем пау-вау? |
|
Ох, посмотрите "Семь", это уже можно считать классикой! Мне кажется - не пожалеете. Я бы и рад на пау-вау, но подозреваю, что мне далековато. Я в GB обретаюсь... А Вы в Москве? |
|
Увы. Или к счастью… Это смотря, из какой страны и какого её населённого пункта глядеть. Но… А с фильмами не поможете? А то часто старые фильмы есть хотя бы на CD, но фиг отсюда их купишь. Я б перечислил бабки (и стоят ведь копейки). Просто нужно, чтобы их по какому-то адресу присылали, а оттуда чтобы всей пачкой их переслали сюда. Я вот никак The Black Cat (USA, 1934) поймать не могу. А у Вас там, поди, даже Dead of Night (GB, 1946) ловится. Разве что Fx00E4;hrmann Maria (Germany, 1936) нету… Это к немцам, наверное… |
|
Я позволю себе встрянуть, потому что это я вас на Хичкока-то переключил ;) Мне нравится очень Завороженный (Spellbound) http://www.imdb.com/title/tt0038109/ и Окно во двор http://www.imdb.com/title/tt0047396/ Помню также Незнакомцев в поезде http://www.imdb.com/title/tt0044079/ и Vertigo http://www.imdb.com/title/tt0052357/ В Завороженном прямо рабочая модель: напряженное ожидание (саспенс)- уморительная развязка. Рисунки сцены сна некий С.Дали, всякие там Михаилы Чеховы и Ингрид Бергман на закуску. 1945 год. В общем, здоровско. Фильм черно-белый, но с таким количеством "оттенков серого", что просто караул. И еще Хичкок любил и умел снимать красивых актеров и актрис в своих фильмах. |