Написание слов с заглавной буквы

[nadin16]

[I. Havkin]

Выше я обещал, что, если дискуссия продолжится, то я в ней участвовать не смогу. Так и поступаю в том смысле, что тему про "втемяшивание блажи в башку" (как об этом говорил сам Некрасов), больше не затрагиваю, тем более, что, как уже честно признал, pborysich в этом совершенно прав. Могут сказать (если очень захотят), что это отговорки, казуистика и пр. Ну что ж, сказать можно всё. Вот в эту сторону я и хотел бы повернуть обсуждение, или обмен мнениями (это мягче, чем "дискуссия" как синоним "спора"). Мы ведь все, говоря высоким штилем, "труженики слова", правда? Разве не интересно?

Почему я мягко выразил некоторое недовольство высказыванием коллеги? (И ещё специально подчеркнул во избежание выяснения отношений: "должен спокойно и миролюбиво оговорить... что не стал бы использовать приказной тон"). А потому, что уже "кожей почувствовал", что воспоследует одёргивание, которым он с плохо скрытым удовольствием сопровождал в давние плохие времена чуть ли не каждое моё замечание, на что ему указывали и другие пользователи. После этого любой объективный человек успокоился бы, но он продолжает делать это до сих пор - вот и сегодня в другой теме (Yours in Islam) он находит у меня ряд нестыковок и начинает преподавание в том же духе: "могут довести начинающего переводчика английского..." (а я сам постоянно признаю, что английский - не моя специальность, но стаж работы переводчиком всё же более, чем полувековой, правда, в основном, в патентном переводе, где, как известно, чисто общеязыковых тонкостей на много порядков меньше, чем, напр., в разговорном языке или художественной литературе); "Здравомыслящий... переводчик в этом случае не преминул бы усомниться"; "Было бы неплохо послушать мнения специалистов" (как будто айтишники - не специалисты, а Яндекс - эталон здравомыслия, компетентности и грамотности). Вот это и есть ненужный сарказм, постоянное раздражение и казуистика, которые на протяжении всего общения на форуме заменяют товарищу такт и дружелюбие.

Нет, мои призывы к такту и дружелюбию - не "сюсюканье капризной гимназистки", как могут подумать, это всего лишь жажда объективности. Я ждал, найдётся ли объективный участник обсуждения. Слава Богу, нашёлся - Alex16 спокойно и доказательно объяснил, что "А ну-ка летайте самолётами Аэрофлотом" было бы приказом, повелением, тогда как повелительное наклонение "наклонись, тебе говорят" - это не только грамматическая категория. От себя могу вежливо добавить для pborysich'а: а приглашение хозяина гостю "Присаживайтесь" - это тоже повеление или всё-таки просто такая форма глагола? А в трамвае "Подвиньтесь, пожалуйста" - это тоже приказ? Так кому из нас "флаг в руки и барабан на шею", уважаемый оппонент, а? Всем же непредвзятым людям ясно, что значение напрямую зависит от контекста, ситуации и тональности. Тон " Скрупулёзнее цитируйте классику" - не самый дружелюбный, будьте честными и согласитесь.

И вообще во всяких спорах о семантике слова/выражения должен быть какой-то объективный критерий истины. Ничего лучше не придумано, как авторитетные и официально признанные толковые словари русского языка.

Смотрим С. Ожегова: "Повелительный - выражающий повеление". "Повеление (устар.) - то же, что приказ." Куда ещё яснее? А повелительное наклонение - это всего лишь условная формула для обозначения лингвистической (конкретнее - грамматической) категории.

В словаре В. Даля: " Повелительный - властный, повелевающий, налагающий свою волю, не допускающий возражения". Также у Даля можно найти выражение «повелительный тон» , что означает - тон, в котором чувствуется приказ, властность. Кроме того, в грамматическом контексте он упоминает повелительное наклонение — одна из форм глагола, выражающая приказ, просьбу, совет и т.п. (например, «иди!», «сделай!»).

Кстати, это определение из Даля я нашёл, задав в ChatGPT запрос "Как в словаре В. Даля толкуется прилагательное "повелительный"? Но против этого ресурса тот же borysich опять же не преминул ополчиться в теме Yours in Islam, приводя в качестве антитезы и образцов для подражания Яндекс и Гугл, о которых все поголовно знают, что ошибки и ахинея встречаются там чуть ли не на каждом шагу. А указанный чатбот отвечает мне и моим знакомым на гораздо более сложные вопросы с неочевидными ответами МГНОВЕННО!

Вот такой сказ об объективности и такте. В который раз: ребята, давайте жить дружно! Все только выиграют от этого.

[I. Havkin]

P.S.

Должен принести свои извинения коллеге Анна Ф .

Говоря об объективных пользователях, я упомянул только Алекса, однако не учёл, что и Вы, Анна, тоже косвенно поддержали меня. Спасибо Вам большое!

[pborysich]

ОФФ:

I. Havkin писал:

@приводя в качестве антитезы и образцов для подражания Яндекс и Гугл, о которых все поголовно знают, что ошибки и ахинея встречаются там чуть ли не на каждом шагу.@

Я писал про поисковые системы Яндекс и Гугл. Вы разницу между чатботами и поисковыми системами представляете?

Насчет поста коллеги Анна Ф - вам таки удалось "дешифровать" его? Поздравляю

/ОФФ

[Анна Ф]

I. Havkin Да, поддержала.

[I. Havkin]

Анна Ф

Спасибо ещё раз, Анна!

Но всё это не помогает, как Вы видите, - мы про Фому, а нам про Ерёму.

Мы про результат поиска (в чате есть даже слово "поиск", если кто не видел, - я как один из участников чата, то есть общения, задаю вопрос, а чатбот, то есть нейросеть, выдает мне ответ, а где он его берёт, меня не интересует - это может быть и та же поисковая система, Гугл или Яндекс, и Википедия, и ещё что угодно), а нам - про методологию поиска. Ищущему ответа не нужна методология, ему нужен результат).

По этой причине я и избегаю полемизировать с теми, которые ищут любого повода, чтобы придраться, уколоть и поучить...

[Анна Ф]

"скачивайте", "летайте", "записывайтсь", "заходите и получите" - это втюхивание и впариваниеПовелительное наклонение. От слова "велеть".

Кто-то хочет, чтобы было так.

У Гоголя Ноздрев: "Ну, понимаешь, мне хочется, чтобы у тебя были собаки". Так помню, так цитирую. Важно помнить образ и приводить пример уместно, а тот, кто хочет придираться, пусть в школу идет работать, там как раз место тем, кто хочет проверять и оценивать (и доминировать - но это не все, есть и другие учителя, конечно же, которых тепло вспоминают).

"скрупулезнее цитируйте классику"

А зачем? И так было все понятно. Посты на оценку, что ли, содержания и грамотности (за сочинения все еще 2 оценки ставят? :) ) Как скучно, когда хотят, чтобы ты парадом ходил.

I. Havkin - круто, пример к месту (про "втемяшится")