|
Subject: OFF. Corporate Culture. How fast do you call each other “ты”? corp.gov.
|
| Если на "ты" - что-то объединяет, грязь ли это, сложно сказать. Поэтому и это называется менее формальным (неформальным) обращением. |
| и в рамках КК не все готовы к менее формальному (неформальному) общению. почему? 90-е закончились. |
|
Чаще всего использую обращение "вы" + имя (без отчества) и на "ты" не перехожу практически никогда. Некоторые коллеги обижаются, если я им выкаю. Говорят, что от этого чувствуют себя старыми. Была на корпоративе у подруги (там много иностранцев). Все на ты, тискают тебя, влезают в личное пространство - мне было крайне некомфортно. Им нормально (программисты). Соглашусь с мнениями выше - всё зависит от ситуации. У меня бабушка, например, к своим родителям обращалась исключительно на "вы". |
|
я к маме тоже стал на вы. скажите иноземцам, чтобы убрали свои ручонки-то от вас. они, в отличии от многих русских, и настаивать не будут и обиду не затаят. изи. |
|
у меня была прабабка, которая с моей мамой вообще не общалась (не одобряла брака своего внука), хоть и жила у нас несколько лет (!) меня, как продукт морганатического (по ее мнению) союза она тоже недолюбливала и обращалась ко мне исключительно на "вы, мальчик" За семейным обеденным столом иногда выкидывала следующие: "Мальчик, скажите своей маме, что суп сегодня пересолен". Причем по-немецки. Причем мама моя немецкого не знает. )) |
|
Напишите свою "Похороните меня за плинтусом" :) |
| Простите, что вмешиваюсь. И можете назвать меня отсталой (покинула СССР еще до упомянутых Вами, workspace, 90-х, потому не совсем понимаю, что Вы имеете в виду), испорченной, как угодно, но по поводу "ручонок": а с какой целью особы женского пола в наше время посещают корпоративы подружек, где много иностранцев? Сопровождать мужа/спутника жизни на подобные мероприятия - да, иногда даже если совсем не хочется, но обязанность. А так? |
|
варианты: а) особа - спутница жизни б) муж/спутник отсутствует в) участникам кооператива сказали приходить с супругами/спутниками/друзьями г) подружка попросила д) просто потому что позвали е) ... |
|
Ну тогда я на самом деле безнадежно оторвалась от реальности в отношении исторической родины. В мое время (покрепче завязывая узелок платка под подбородком) вариантов а, в, д не бывало, а варианты б и г аргументами не послужили бы. Прошу прощения. |
| про 90-е см. пост тов. хавкина: тыканье характерно в общении крутых с официантами. |
|
несколько постов навели на глубокие философские размышления: вот некоторые люди вроде извиняются, а ощущение такое, что всех послали. так и с "ты-вы". уж лучше говорить человеку "ты", испытывая при этом к нему искреннюю симпатию, чем обращаться на "вы" и всячески демонстрировать свое д'артаньянство ююю |
|
HolSwd, ну так написано же - программисты. а у них все не как у людей)) на самом деле звать на корпоративы плюс-одинов - это очень хорошо, особенно если коллектив небольшой и все друг друга знают, и отчасти уже и на работе друг другу глаза намозолили: а тут - новые лица, свежая кровь, нетворкинг опять же никто не отменял, главное - не сажать "семейные" пары рядом друг с другом |
|
link 1.03.2018 17:54 |
| это какие-то дикие и не(до)воспитанные программисты. наверное еще и программируют на пи-эйч-пи или каком-то подобном тупом и мозговыхолащивающем фуфле. |
|
HolSwd, "а с какой целью особы женского пола в наше время посещают корпоративы подружек, где много иностранцев?" Варианты Шумова (в, г, д). Там каждый приходит в сопровождении друзей или членов семьи. Цель: - лишний раз пообщаться с подругой (с которой редко видимся из-за работы), - пообщаться с носителями (мне полезно с профессиональной точки зрения), - поучаствовать в эрудит-викторинах, - поиграть в футбол, - съесть тортик. Я туда пошла не как особь женского пола в поисках иностранной особи мужского пола. =-) workspace, они рук не распускают. Тискают по-дружески, но я просто не люблю, когда меня трогают. Мало ли, микробы... |
|
а. да, вот еще мудрость от бывалого корпоративщика: запрет на использование мобильных. blanket ban!!! лучше нанять фотографа и потом выложить фоты в корпоративную сеть для скачивания и любования это намного менее хлопотно и затратно, чем разбираться с отделом кадров, трибуналом, #ятожем и т.п.)) |
| 1.03.2018 20:38 Натрикс, истину глаголите. |
| Тыканье/выканье весьма тонкая весчь, психология101. К тем, кто страше, и к новым сотрудникам на работе обращаюсь на "Вы", иначе язык не поворачивается. но есть тетеньки 50-60 ...которые молодятся, и не против, если мы, молодежь, с ними на "ты". Ну а с ровесниками, если общаемся некоторое время, как-то само собой происходит. Но это с русскоязычными, с англоязычными универсальное 〰вай о ю〰, оттенков незаметно. Компания в Силиконовой долине, штаты. |
|
***А вот приезжаешь куда-нибудь на стройплощадку - там мужики не церемонятся обычно, "Миш, иди сюда, переведи этому".*** Лонли Найт, неестественно Ислам Кириллу выкает? Прям лобызает http://www.youtube.com/watch?v=Sf4cWkS4FrI&t=2s |
| строй был спортом ). |
|
в Силиконовой долине "Силиконовой долины давно нет :-) (в грамотных текстах), есть только Кремниевая долина. |
|
Mira_G, я с Вами - я тоже плохо переношу чужие прикосновения, но не из-за микробов, а из-за защиты личного пространства, что ли хуже всего символическое расцеловывание со щеки на щеку, популярное не только во Франции, но и в немецких "альтернативно-зеленовато-интеллигентских" кругах :-( зато с выканьем-тыканьем у немцев по-прежнему порядок - только через брудершафт (можно и без выпивки), но нужно официально предложить перейти на "ты", причём смешнее всего, что при этом оба персонажа торжественно сообщают своё имя, хотя собеседнику оно давно и хорошо известно подростков взрослые спрашивают, можно ли им ещё "тыкать" или они уже до "Вы" доросли |
|
link 2.03.2018 9:06 |
|
это верно еле удержался от такого же замечания нет уже силиконовой долины осталась только силиконовая грудина |
|
классическая тема культуры человека "Ты-Вы" в Германии не так уж и однозначна, весьма противоречивые мнения существуют и там. эта дискуссия не для того, чтобы выяснить, что в порядке, а что нет. обменяться мнениями интересно. 
|
|
я за дистанцию :-) люди разные - с одними сразу переходишь на ты, а с другими никак не получается почему-то пример: с моей соседкой я живу бок о бок скоро 40 лет, она помогала мне с детьми, когда я уезжала на устные, а я присматривала за её квартирой, когда она уезжала с мужем на монтаж или ещё куда, у нас самые прекрасные отношения - но мы на "вы" и это уже не изменится равно как и со всеми остальными соседями тоже на "вы"... |
|
link 2.03.2018 11:38 |
|
>>А меня моя начальница называет мистер Роман>> А должна называть мистер Мкртчян. Думает, что Роман - фамилия? |
|
Обращение на ты должно предполагать ответную готовность к такому же обращению. Поэтому каждый, кроме общепринятых норм, должен для себя решить, какое обращение к себе будет приятно. У нас оба босса примерно одного возраста и обращаются между собой на ты. Ко всем остальным на вы и по имени. Один всегда по полному имени, второй то так, то эдак ко всем, кроме меня. Все, кроме меня младше обоих, а я просто старше их обоих. Со вторым познакомилась, еще когда мы оба были наемными работниками и работали в одной группе компаний, он был наемным Генеральным в одной компании, а я в переводчиком в отделе ВЭД. Со временем группа компаний развалилась, он стал собственником там, где был наемным, пригласил меня, сильно вырос за это время, но мы так по-прежнему и обращаемся к друг другу по полному имени и на вы, как начинали когда-то будучи оба наемными. Сама же в рамках работы обращаюсь ко всем всегда на вы и, как правило, по полному имени. На краткое имя переход происходит только уж если много лет вместе работаешь и происходит это как-то незаметно. И только если работа уже никак не связывает, а дружеские отношения продолжаются, тогда происходит переход на ты. Как-то так исторически сложилось. Считаю, что работа предполагает некоторую дистанцию. Пусть иногда и самую минимальную. Это совершенно не мешает вполне дружески поболтать и посекретничать с девочками-менеджерами в офисе и с мальчиками-операторами на производстве. Большинство из них младше моего старшего сына, а некоторые и младшего. Обращением на вы я выражаю свое уважение к ним, хотя по возрасту может могла бы и тыкать. А свое дружелюбие друг к другу мы вполне явно демонстрируем даже обращаясь к друг другу на вы. Зато при решении рабочих вопросов не возникает никаких неловкостей, "вроде мы на ты, а ты тут что-то требуешь..." |
|
workspace, по отношению ко мне эту тенденцию могут проявить разве что "навеки девяностолетние" :-) я с сотрудниками заказчика много лет уже общаюсь только по телефону, а т.к. те люди, с которыми когда-то пила на брудершафт, уже давно на пенсии, то с "молодой порослью" - только на Вы почитала вики - понравилось Tages-Du, т.е. на корпоративчике все на ты, а как наступили трудовые будни - опять выкают :-) |
|
Все еще зависит от политики конкретной компании. Вот я, например, работал в одной консалтинговой структуре (российской, правда) - так там все называли друг друга исключительно на "Вы" и полным именем. А так, все действительно зависит от отношений и от того, как сложилась связь. Вот мой нынешний шеф - замечательный человек, и общаться легко с ним, но ни у него, ни у меня язык не поворачивается "тыкнуть". Офф в оффе - а вот интересно, почему в формате форума (тоже вроде коллегиальные отношения) считается нормой тыкнуть незнакомому человеку. Я замечал тут это не раз - особенно в постах с негативными посылами. |
|
**** - макдоналдс, напр., несет ты в массы - макджёб - синоним тяжёлой и малооплачиваемой работы - конечно, не дримджеб, особой квалификации не требуется **** расхожее мнение "макдональдс?? -свободная касса, мечты сбываются" для школьников, студентов и остальных миниджоберов -не исключено. а, вообще, по возможностям карьерного роста для экономистов, юристов, экотрофологов и др. специалистов- примус в своей отрасле и не только. хотя кухню не обойти стороной никаким специалистам. неделя на кассе-кухне (независимо от должности) - обязательная практика для всех. |
|
Alex455, хороший вопрос. I.Havkin, это же локализм-калька, тут никто ни говорит "кремниевая", да это и не принципиально, как может показаться. К слову, вы не очень-то многословны, как обычно. Вас ист дас? |