DictionaryForumContacts

 Serguey76

1 2 all

link 20.09.2012 20:54 
Subject: подскажите, к чему в данном предложении относится which ed.

 qp

link 22.09.2012 0:59 
2 nephew
"это у вас про Северную Корею получается, с гуманизмом и гражданственностью"

Ну, во-первых, не у нас, а у автора текста. А перевести текст как-то надо было. Может, и снизить надо было пафос, а может, и нет. Я думаю, если спросить у финика, он бы остался доволен переводом с этим оттенком С.К. Имхо, они как-то по-другому относятся к таким, на наш слух, пафосным/ масло-масляным общим местам.
И потом.. образование в Финляндии чуждо гуманистическим и гражданским идеям, по-вашему?

 hsakira1

link 22.09.2012 12:26 
Ребята, тут же все как на ладони видно. Правильно заметил Sjoe!, что все дело в запятой, но остальные почему-то ее и не заметили. Но вывод был сделан не совсем правильный: модифайер «which is … and economic» «к последнему (т.е. к education) относиться не может из-за запятой.»

Теоретически говоря, есть restrictive (ограничительные) и nonrestrictive (неограничительные) adjective clauses, и в данном случае «which is deeply … and economic» – это именно такая нерестриктивназа клоза.

Яркий примерчик из теории:
The coin which gleamed in the sunlight was a Spanish doubloon. (было несколько монет, но только одна из них блестела – это явное ограничение!)
The coin, which gleamed in the sunlight, was a Spanish doubloon. (была только одна монета и она блестела – нет никаких ограничений )
По теории, нерестриктивные клозы всегда и везде выделяются запятыми (!), и, что интересно, их можно удалить без заметного ущерба для смысла.

А теперь разберемся с «their belief in the core mission of public education in the country, which is deeply humanistic as well as civic and economic.» Сразу бросается в глаза запятая, что означает, что мы имеем дело с нерестриктивной козой. А если это так, то такую клозу можно просто опустить, что вселяет в меня, в некоторой степени, оптимизм.

Но вопрос не в этом, а в том, к какому из nouns - mission or education – относится «which is deeply … and economic». (belief и country исключаются из соображений логики.) ИМХО, "which is … and economic” относится к «mission». У «mission» в исходнике три определения:
the core mission
the mission of public education
the mission, which is deeply humanistic as well as civic and economic

По своей основной миссии (пробачте за каламбур) эти три модифайера, имхо, несколько отличаются --- the mission of public education (+++), the core mission (++) и «the mission, which is deeply humanistic as well as civic and economic» (+, или можно опустить)
И еще один из аргументов из разряда логических: все-таки речь в исходнике идет о целях образования и о приверженности кандидатов целям образования, а не о самом народном образовании в Финляндии.
Мой вердикт таков:
Их отбирают по умению показать свою приверженность целям/ задачам народного образования, которые являются глубоко гуманными, направленными на развитие гражданского общества и экономически целесообразными.

 natrix_reloaded

link 22.09.2012 14:59 
фигасе....
hsakira1, простите за любопытство, но вы чисто случайно) раньше под другим ником на МТ не писали?

 hsakira1

link 22.09.2012 16:05 
Из стихотворения без названия А. С. Пушкина
***
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальный,
Как звук ночной в лесу густом...

Вот видите, natrix_reloaded, великий русский классик даже стихи писал без названия и наверное неспроста... как стих ты не назови, а он все равно стих (я думаю, он это имел в виду).

 natrix_reloaded

link 22.09.2012 16:12 
ну да, я все правильно подумала. и зовут вас, как жену цитируемого классика)))

 witness

link 22.09.2012 17:00 
... вспоминается Фрэнсис Бэкон, который больше известен широкой публике под псевдонимом Вильям Шекспир ...)))

 natrix_reloaded

link 22.09.2012 18:19 
к вопросу "к чему относится":

- Алло мам? Тут папа на белое полотенце кофе разлил. Замочить его или что? - Отца не трогай. Полотенце брось в стиральную машину, вечером разберусь.

 witness

link 22.09.2012 19:53 

 Rengo

link 22.09.2012 23:10 
"целям, ... которые являются целесообразными" -
Natrix - это какая клоза будет - масло-масляная? :)

 Demirel

link 24.09.2012 6:34 
...mission...,which is....

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all