|
Subject: OFF:неприятный перевод или ЧТО ДЕЛАТЬ... gen.
|
|
1) другу говорить не нужно - не имеете права 2) можно отказаться - имеете право 3) можно взять и перевести, это ваша обязанность, вам дали это задание 4) если хотите - боссу и директору отдела кадров скажите (напишите e-mail messages), что он супер-сотрудник, и поклеп наведен почем зря, сделайте все, что можете - если хотите, опишите, как он эффективен 5) никому говорить не нужно 6) решение будете принимать не вы 7) это письмо - лишь крупинка в общей массе 8) возможно, у вашей (вашего) коллеги есть недостатки, о которых вы не знаете, и "приятный в общении человек" не значит ЛУЧШИЙ НА ЭТУ ДОЛЖНОСТЬ - для компании может быть и лучше, если возьмут другого, а он найдет другую работу - это обычная ситуация, подумайте об этом, вы - сотрудник этой компании и еще. подумайте, если бы в такой ситуации оказались вы - стал бы он (она) так же, как и вы, париться |
| кстати, а почему вы называете его (ее) именно другом? не приятели, нет? не приятные в общении коллеги на работе? |
|
Серж, а хрен их знает... из ООН наверно уволят, они там по слухам серьезные ребята, да и желающих на место тоже порядочно. А так думаю зависит от политики в компании. У нас за умышленное разглашение коммерческой или производственной тайны карают сурово. Даже за разглашение личных данных других сотрудников могут уволить без предупреждения, а так как до поступления на новое место обязательно проверяют рекомендации... ну, ты понял. Я лично давно уже привыкла с этим не играть, хотя многие (особенно секретарши) любят пошушукаться ;) Моей коллеге на одном предприятии как-то чуть ли не выдали формальное предупреждение - она перевела письмо от клиента, отослала руководству ну и, не подумав, рассказала о нем кому-то в офисе за чашкой чая на кухне. Вроде нормально, а последствия письма оказались более сурьезными чем она думала (хотя откуда ей было знать, она же переводчик а не менагер), и то что его содержание пошло по офису как лесной пожар руководству весьма не понравилось. Как-то так... |
|
link 19.10.2011 8:54 |
|
\\ почему вы называете .. именно другом? не приятели, нет? не приятные в общении коллеги на работе? \\ ахтунг! аналитег детектед!! и "друг" - это значит "другой", вот так надо понимать! =) |
|
совершенно солидарна с translenka как-то очень странно читать отзывы большинства: начинаешь неуютно себя чувствовать, когда понимаешь что таких вокруг большинство, маму родную сдадут, только бы конфиденциальность (мнимую, ведь это же не гос. тайна, в конце концов) сохранить на самом деле: расскажите вы или нет своему другу ситуацию это не изменит, а вот нехорошего поступка можно было бы избежать с вашей стороны я бы рассказала для того, чтобы для человека это не было неожиданностью |
|
yulyulyul ну да. Наилучший пост, на мой взгляд. И как всегда - "Бабло рулит" (с) |
|
Я немного занята была. Спасибо Вам огромное. Да мы просто приятели, но человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ко мне со всей душой. Переводить больше кроме меня некому, поэтому не откажусь. А вот с разглашением - Я НИКОГДА ничего не разглашала. А сейчас вот смотреть в глаза человеку не могу... Наверное, тут действительно моральный аспект есть, потому кроме меня никто не решит за меня. Еще раз СПАСИБО всем Вам, много чего я почерпнула из данной ветки. |
|
>маму родную сдадут Поэтому сейчас во многих компаниях не приветствуется трудоустройство родственников. Бывает, что коллеги начинают встречаться и решают пожениться, тогда один из них увольняется. О как. Дружба дружбой, а служба службой. >чтобы для человека это не было неожиданностью Вряд ли такая ситуация возникла на пустом месте. Если пишут докладную, значит какие-то нарекания имеются. И, скорее всего, "обвиняемому" о них известно. Конечно, могут и оклеветать, чего не бывает... Дело не в бабле, кстати. А в профессиональных качествах. А то перед другом стыдно может быть, а перед работодателем нет? Друзей связывают определенные дружеские отношения, которые возлагают на них определенную морально-этическую ответственность. Аналогично, работника и работодателя тоже связывают отношения, которые так же имеют свои моральные и этические ограничители. Среди коллег лучше не заводить друзей :-) |
| Katrin26, расскажите потом, как дело обернется. Интересно :-) |
|
link 19.10.2011 9:26 |
|
предыдущее сообщение - это провокация! аскер, ни за что не рассказывайте - мы же вас сразу сдадим! |
|
думаю, если Ваш приятель вменяемый, он поймет эту ситуацию. А вообще эта дружба-служба, да, ничего хорошего в этом нет. |
|
Praskovya "маму родную сдадут " - это я так фигурально выразилась, под этим я подрзумеваю отсутствие каких-либо моральных ориентиров в жизни все в жизни нужно фильтровать... что касается конфиденциальности: под ее нарушением лично я понимаю только одну ситуацию: когда переводчику предлагают значительную сумму денег за разглашение информации (все остальное - детсад) судя, по вашему безаппеляционному посту, вам - наверное 25 |
|
yulyulyul, "только бы конфиденциальность (мнимую, ведь это же не гос. тайна, в конце концов) сохранить" - согласна. А еще мне кажется, что сделать вид "я просто исполнитель" похоже на ситуацию, когда Ирод не хотел брать на себя вину за смерть Иисусову и "умыл руки". Оттуда и пошло выражение. Вот не хочется мне "умывать руки". И неприятные новости из своих уст не хочется доносить человеку, да и все равно узнает, так что и смысла вроде бы нет. А вот промолчать или заступиться - однозначно я молчать не стану. |
|
мнээ... ну как можно сравнить маму родную с коллегой на работе?? и кто тут 'сдает'? госсспади, это же не 37ой год! Ведь не аксер пишет кляузу, она как бэ уже есть в природе. А может эта кляуза будет выброшена и забыта, а тут аскер откроет рот и ее друг на работе будет попусту ночами не спать. Вы с этой стороны вопрос рассмотрите. Кстати, про конфликт интересов - опять ООНовский этический кодекс. Article 8 |
| Если переводчик спускается с пьедестала беспристрастности и объективности и перестает смотреть на копошащихся внизу сотрудников сверху вниз, а добровольно становится лишь одним из них, его в лучшем случае затопчут, в худшем - распнут... без какой-либо надежды на ангелов и пустую гробницу на третий день... |
|
link 19.10.2011 9:36 |
|
vinni_puh, ООН бы лучше о своей морали задумалась, превратилась непонятно во что))). А божественных деклараций нам и в России хватает. Конституция одна чего стоит)))) |
|
Katrin26 Мне кажется, что в любом случае трагедии делать из этой ситуции не надо...дело-то житейское на самом деле... никому не показывайте своих эмоций: переводите а друга (тут надо крепко подумать друг ли он вам на самом деле и не сдаст ли вас этот человек в свою очередь, может быть даже по глупости) как-то в неформальной обстановке поставить в известность. |
|
> что касается конфиденциальности: под ее нарушением лично я понимаю только одну ситуацию: когда переводчику предлагают значительную сумму денег за разглашение информации (все остальное - детсад) А если бесплатно разглашает, это не нарушение конфиденциальности, а акт доброй воли? )) И надо по головке погладить? >судя, по вашему безаппеляционному посту, вам - наверное 25 |
|
КЖ, англичане говорят что в вежливой компании религию и политику не обсуждают ;)) переводческая индустрия и так разрегулирована под самое нимагу, а без этических деклараций будет полный произвол. Нее, конституции нам нужны, хотя бы как компас :) |
|
Praskovya Извините, не хотела вас обидеть... Если первеводчик что-то бесплатно разглашает, то он, как бы это помягче выразиться, неумный человек |
|
link 19.10.2011 9:42 |
|
спасибо, eu_br благодаря вашему сообщению, я снова ощутил свою причастность к обсуждаемому вопросу. пьедестал - это мое! |
|
>Извините, не хотела вас обидеть... Да бог с вами! >Если первеводчик что-то бесплатно разглашает, то он, как бы это помягче выразиться, неумный человек Т.е. все-таки за деньги надо разглашать? )) |
|
link 19.10.2011 9:46 |
|
ну вот опять))), на каждый случай жизни, по одну и другую сторону есть куча умных выражений, которые можно вставлять по поводу и без. Причем чаще всего они, почему-то, противоречат друг другу)) vinni_puh, а вы что в ООН работали? Тогда снимаю свою черную кепку))) |
|
Praskovya Т.е. все-таки за деньги надо разглашать? ) Я не знаю, на ваше усмотрение |
| а можно перевести кляузу дословно-предословно, но так, что все поймут, что кляузник мудак и лучше ему не верить |
|
>Я не знаю, на ваше усмотрение О своем усмотрении я уже писала: не разглашать вообще. О чем везде выше и глаголю. |
| лучше самому перевести, используя слова помягче, чем кто-то другой сделает перевод с удовольствием) а насчет говорить ли другу, лучше не стоит, действительно может эту бумажку выкинут, и лишний раз создавать бурю... кто знает как друг отреагирует... можно просто намекнуть, как бы ни к кому не обращаясь, что с таким то надо бы вести себя сдержанней, или что там по ситуации.... |
|
Здесь все решает начальство. Если их этот человек на этой позиции устраивает - лишь посмеются над бумажкой. Охота им нового искать? Или кляузник себя на это место предлагает? Аскер должен знать всю поднаготную. Если человек ни в чем не виноват, аскер должен написать свое мнение: "я знаю его по работе ... ....., он эффективный и с обязанностями справляется, ...", только не как в детском саду - ой! Анжелика обидела Томми! - а реально что-то "в противовес" представить. |
| какой-то глюк с интервалами |
| Держите дистанцию Анна Ф )) |
|
link 19.10.2011 10:00 |
| но все-таки самая большая эмоциональная отдача - с ощущения оказанного вам доверия. нет, не начальством - ситуацией! ... держать в своих руках подноготную, знать что от каждого выбранного вами слова зависит, как будут развиваться события, кто будет смеяться последним - это истинное профессиональное наслаждение. где-то рядом должно быть то самое сатори... не пропустите! |
|
link 19.10.2011 10:01 |
| У кого дистанционный пульт управления аскером? Прошу передать его мне))) Сейчас решим вопрос. Начнем с кляузницы))) |
| Очень удобно прикрыться "как хорошо ни в чем не виноватым, солдатом, солдатом..." Да, есть регуляции, есть конституции. Вопрос в чем? По каким законам человек ( индивид) живет. Если по совести - тогда не надо переводить, а если "простым солдатом" - тогда конечно, "welcome to the machine". |
|
Если утверждения действительно необоснованные, а не просто вам так кажется, то этичнее дать об этом знать другу, при условии, что сам он, в свою очередь, не раскроет вас. Но тут уже ситуация изменится в обратную сторону - вы будете засисеть от него. Ну а благороднее всего - заступиться за него перед руководством. Записку перевести, раз уж дали на перевод, но заступиться было бы хорошо. Если руководство мудрое - то все будет окей. А вообще, откуда вам знать - может это вас проверяют, на наличие хороших качеств, умение соблюдать конфиденциальность... Наиболее этичным и безопасным мне представляется следующий порядок действий: 1. перевести письмо 2. сообщить рук-ву о необоснованности кляузы 3. сообщить другу о своих действиях |
|
а как быть человеку, если он живет по законам совести, а на работе вынужден соблюдать эту самую корпоративную политику, которая давлеет над ним, как в свое время политика партии? вопрос очень щекотливый... amat, и разъясните мне, что есть такое "регуляции"? |
| А разве руки умывал не Понтий Пилат? |
| )) вы тоже заметили?? Именно он. |
|
КЖ, в ООН не работала, увы. Второго языка нет, да и тематика не моя)) хотя, судя по слухам, они неплохо платят... У них там просто все хорошо расписано. Но очень похожие кодексы есть у переводческих организаций всех стран где есть такие организации, они все в свободном доступе. а если бы мы не знали противоречащих и умных выражений, мы бы как пейсатели-пириводчеки не стоили бы выеденного яйца ;))) |
|
link 19.10.2011 10:26 |
|
Buick, это я выпускник церковно-приходской школы, а приходится работать в порно индустрии?))). Чего такого заставляют делать на работе, что постоянно противоречит совести?))) |
|
>а как быть человеку, если он живет по законам совести, а на работе вынужден соблюдать эту самую корпоративную политику, которая давлеет над ним, как в свое время политика партии? Есть выбор. Можно уволиться. При чем, тут ситуация еще и благоприятнее, чем в случае с политикой партии, можно просто уйти, и никто за это не накажет. |
|
link 19.10.2011 10:34 |
|
vp, я, наверное, сейчас хулиганить начну))) Но решил уклонится от дальшейшего обсуждения, пока мне не дадут пульт управления аскером))) |
| *Есть выбор. Можно уволиться*. Куда, если в последнее время корпоративные принципы и взгляды навязывают везде, начиная от стиля одежды и когда и где можно чихнуть, а когда и где нельзя. И куда бы ты ни пришел, ты должен поддерживать корпоративный дух (слово-то какое); а если ты не с нами, то ты, как говорится, против нас. |
|
link 19.10.2011 10:38 |
|
уволиться +1 на новом месте какое-то время не будет друзей, и можно будет без конфликта с совестью поступать как требует местная корпоративная этика |
| Бюик, да вам прямая дорога на баррикады! |