DictionaryForumContacts

 Bombona

1 2 all

link 10.11.2009 7:16 
Subject: "Схватывание тормозов" auto.

 Dimking

link 11.11.2009 11:43 
_***_

спс за инфу, я чаще всего по таким и езжу.

Автомат тем и хорош, что не позволяет машине откатываться безо всяких ухищрений, в отличие от механической КПП…

Не все автоматы имеют противооткатную фичу на существенных подъемах машина откатывается.
Пробовал ездить на автомате (Nissan Sunny) и еще больше убедился, что ему место в городе. Если уж когда и пересяду, то только на DSG.

 Рудут

link 11.11.2009 11:49 
Мой Qq меня тоже откатывается назад на крутых подъемах :-(

Таня, ты меня сразила! Такой спец по вождению!

 _***_

link 11.11.2009 11:55 
Рудут
Лен, почему? Худо-бедно закончила МАДИ с красным дипломом - должно же было хоть что-то остаться? :) (про то, что машину водила с 12 лет и устройство Волги и Москвича знала неплохо еще задолго до института - вообще молчу :))

 Oo

link 11.11.2009 11:56 
*Это, пардон, где учат так ездить? *
В Канаде, где нужно тронуться с пятачка не стукнув кого-либо и не порвав ручник.

 Doodie

link 11.11.2009 12:02 
Какие слабые в Канаде ручники

 Oo

link 11.11.2009 12:05 
Моторы сильные

 Oo

link 11.11.2009 12:20 
*Автомат тем и хорош, что не позволяет машине откатываться безо всяких ухищрений, в отличие от механической КПП…*

Зависит от крутизны подъема.
Однажды, только начиная водить автомат, подъезжал на вэне с приличным грузом к двери предприятия по крутой рампе. Остановил для оформления бумаг, попробовал тронуться и долго забавно катался вверх-вниз. Ребята подсказали. Они в этом толк знают.
Не знаю противооткатных коробок. Поставили на "движение" редуктор работает в обе стороны. То же в тоётовском SUV. На малых наклонах держит, на больших нет.

 Doodie

link 11.11.2009 12:24 
Нда, а меня инструктор учил, правда на механике, но, думаю, с автоматом принцип тот же будет

 _***_

link 11.11.2009 12:38 
Зависит от крутизны подъема.
Все-таки, видимо, зависит от конструкции автомата. В Сиднейск, где есть такие подъемчики, что в кресле просто полулежишь, "неправильные" автоматы, подозреваю, не поставляются.

 Dimking

link 11.11.2009 12:41 
Хочу в Сиднейск.

 gel

link 11.11.2009 12:41 
Дуди, ага. Токо на автомате сцыпления нету, не забуть. )))

 Рудут

link 11.11.2009 12:49 
Таня, а про МАДИ-то я и забыла, ты у нас все больше по банкам да по ипотекам....

Слыхала, JPMorgan набирает большой штат ипотечников, правда, в городе Ньюйоркске? :-) Не интересуешься? ("А что... язык я знаю" (с) )...

С 12 лет водишь машину? Куда смотрит ГАИ? :-))

 Oo

link 11.11.2009 13:02 
*"неправильные" автоматы*

Не пробовал новейшие шестиступенчатые коробки. Может у них момент первой ступени достаточно велик для удержания лакшери кара? Какие еще конструктивные особенности могут влиять? Парковочная блокировка при переводе на "движение" снимается. Момент переброса ноги с тормоза на газ достаточен, чтобы катнуться вниз.
А rocky mountains покруче сиднейщины. Тем не менее не слышал рекламы противооткатных свойств ни в канадских, ни с американских (одно и то же) авто.

 _***_

link 11.11.2009 13:22 
Oo
в Австралии 95% (или около того) населения живут в 5-ти крупнейших городах, в одном Сиднейске живет 4 млн народа из 21 млн населения страны (и 3 млн машин, если мне склероз не изменяет). Т.е. с сиднейскими горками реально сталкивается очень большой % населения. А какой % населения Канады/Штатов катается по скалистым горам? Не влезая ни в какие технические подробности, в Сиднейске и старенькие машинки с автоматом не скатываются. Кстати, бОльшая часть парка - это форды местной сборки и Холдены - местная вариация Опеля.

 Doodie

link 11.11.2009 14:12 
Староста, чисто теоретически я догадываюсь как надо скрестить опыт езды на механике (автоматы не люблю) с теорией и сделать так, чтоб на автомате не откатиться.
А противооткатные устройства уже частенько ставят, они машину пару секунд удерживают, достаточно, чтобы ноги перенести куда надо.

 Eric Olkha

link 11.11.2009 15:07 
Оо! - шо за поклеп на Канадщину!.. ;o)
Сршенно верно - на крутом уклоне автомат не удерживает, и авто может откатываться запросто.
Однако, про удержание тормоза (хоть это и просто на автомате: два педаля-два нога) после снятия с ручника - самодеятельность и выдумки "непечатно" водятлов...
Процесс давно отшлифован и откатан миллионами: селектор трансмиссии в драйв, слегка на газ, при появлении заметного усилия - плавно отпускается ручник (а у меня - "ножник" вовсе даже), добавляем газу - и вперед, вдоль по Питерской!... ;o)
Такая же технология и на механике, только там сцепление работает: начинаем трогаться как обычно, при появлении тяги - ручник долой, отпускается сцепление с одновременным добавлением газа.

 Doodie

link 11.11.2009 15:56 
Вот-вот

 gel

link 11.11.2009 16:04 
Бедные женщины... сколько действий... и все одновременно...
)))
Хотя это вряд ли труднее одновременной глажки, разговора по телефону с подружкой, просмотра телевизора, прикрикивания на ребёнков и периодическими заскоками на кухню с попутной заброской белья в машину... Левой рукой при этом набивается смска задерживающемуся мужу, а левой рукой идёт покачивание люльки с самым младшим чадом...
))))

 gel

link 11.11.2009 16:05 
...а левой ногой, простите

 Eric Olkha

link 11.11.2009 16:29 
Фу ты, gel!... Я уже, было, трехрукое существо с интересной фигурой представил..... :-O

 gel

link 11.11.2009 16:39 
А у меня что-то всё бог Шива в голове... )))

 Oo

link 12.11.2009 0:36 
*в Австралии ...с автоматом не скатываются.*
Я бы не рискнул говорить ни за всю Канаду, ни за всю Австралию.
Но ваши сомнения в наличии очень пересеченной местности в Канаде и желающих её пересекать меня удивили.

Вопрос касается только троганья с места на крутых уклонах. Мало кто предпочитает там парковаться, а те кто паркуется, наверняка хорошо умеют трогаться с места. Отката у них вы не заметите. Но в большинстве случаев на умеренных уклонах при нормальных оборотах холостого хода и хорошей трансмиссионной жидкости, при трогании вперед на подъём отката не наблюдается. В моем случае было трогание задним ходом. Задняя передача имеет меньшее передаточное число, чем первая вперед, потому откат происходит и на средней крутизны уклонах.

*Оо! - шо за поклеп на Канадщину!.. ;o)*
Нравится мне ваш канадский патриотизм, но зачем же табуретками аргументировать?
Я не утверждал, что не пользуются ручником. Пользуйтесь и вы на здоровье, особенно при движении вперед, когда ни впереди ни с зади никого. Только мои "водятлы" с), кстати инженеры автопрома, мне объясняли в сравнении со стандартной процедурой следующие ситуации:
- Если спереди и сзади плотненько стоят, и вам нужно посоваться вперед-назад чтобы вывернуть (особенно если уклон вниз и на задней передаче нужно вверх, то удобно ли крутить баранку, смотреть назад и играться с ручником и газом?
- Если нужно сдать задом на подъем к двери здания в 1.5 м от вас, сможете ли вы контролировать машину только газом и ручником, оглядываясь, крутя баранку? Ведь переставлять ногу будет уже некогда.

Въезжая в трафик также легко отвлечься и не снять вовремя ручник. Я один порвал на минивэне Astro. больше не экспериментирую.
Ноги на педалях - и все в твоих ногах. Руки свободны, оглядываться легче, ничего не порвешь, вовремя остановишься и подползешь еще, если нужно.

 Oo

link 12.11.2009 0:42 
с_зади это я с_горяча. Не ставьте двойку, пожалуйста.

 Alex Nord

link 12.11.2009 3:35 
это обязательное упражнение при получении прав (отбрасывая варианты покупки последних) - трогание в горку из положения стоя :)
выполняется на машине с механикой. для новичков - довольно трудное занятие, хотя и подъем обычно не очень крутой.
это уже потом научатся (если научатся) не ставить на ручник и трогаться в любую горку без отката назад.

 Doodie

link 12.11.2009 3:51 
в каком-то городе, кажется в районе реки Волги, много горок и у них нормальный откат составляет около пары метров, говорят, выглядит очень оригинально: загорается зеленый, вереница машин скатывается на пару метров, а потом начинает нормально ехать.

 Dimking

link 12.11.2009 6:01 
Тольятти?

 _***_

link 12.11.2009 6:11 
Oo
Но ваши сомнения в наличии очень пересеченной местности в Канаде и желающих её пересекать меня удивили.
извините, но у вас явные проблемы с пониманием прочитанного

 Oo

link 12.11.2009 12:39 
"извините, но у вас явные проблемы с пониманием прочитанного"

Давайте сойдемся на том, что у нас с вами проблемы в передаче информации :)

 Eric Olkha

link 12.11.2009 15:32 
Оо
Где же вы в моей реплике мебель узрели? Я просто констатирую действительность.
Все вами перечисленные маневры я, как и множество других, выполняю регулярно и с легкостью используя стояночный тормоз, будь он ручным или ножным. У вас, вероятно, не очень богатый водительский опыт: "Въезжая в трафик также легко отвлечься и не снять вовремя ручник. Я один порвал на минивэне Astro. больше не экспериментирую." Т.е. вы не пользуетесь стояночным тормозом совсем? Очень даже зря - это нужное и очень полезное приспособление. Если кто-то вас учил или советовал педалями манипулировать, это не означает, что учили вас правильно. Инженер автопрома не подразумевает - хороший водитель.
У меня это доведено до автоматизма и НИКОГДА не подводило: сел за руль, пристегнулся, пустил двигатель, включил передачу (нога на тормозе) включил сигнал поворота, убедился в отсутствии помех, перенес ногу на газ, снял со стояночного - и в путь... Всем так рекомендую.
Вы, случаем, не в окрестностях Торонто, Оо? А то могли бы попрактиковаться... под чашку пивка... ;o)

 Oo

link 13.11.2009 2:22 
Eric,
Имея 20 лет водительского стажа, я не считаю себя супер водителем, и не прочь поучиться у канадцев, в большинстве своем действительно прекрасных водителей, в отличие от тех из нас, кто только считает себя ассом. Описанный мной прием выработался у людей, часто спускающих с трейлеров на воду катера и яхты. Вообще, у профессиональных водителей есть немало приемов, которых не всегда найдешь в книгах, и далеко не любой инструктор вам об этом расскажет. Так что ваша уверенность о том, что только ваши знания истинны, а то, чего вы не знаете - ерунда, свидетельствует о некоторой ээ... незрелости.
Вы могли бы грамотно обьяснить, что неверно в описанном мной методе? Там все режимы автомобиля в норме и высокая управляемость в сложной ситуации.
Из вашего описания операций следует, что вы в ситуации подъезда вплотную к зданию задним ходом на подъем, когда машина катится вниз даже при снижении оборотов, никогда не были. Пытаться четко затормозить ручником впритирку, и если нужно подправить, снимать с ручника и рисковать то ли рывком въехать в стену, то ли скатываться обратно, при этом глядя назад и шаря в поисках рычага, отпускающего педальный парковочный тормоз, довольно неуклюжая процедура. Хотя выполнимая.
Будь у вас опыт, вы бы поняли преимущества полного контроля над движением только при помощи ног.

"Т.е. вы не пользуетесь стояночным тормозом совсем?"
Вы невнимательны. Я писал о входе в интенсивный трафик стартуя с ручника. В подобной ситуации с элементами стресса легко отвлечься и разок из ста рвануть ручник. А вы мне детские сентенции о пользе парковочного тормоза. Не отвлекайтесь.

"могли бы попрактиковаться... под чашку пивка."
Убедительно не рекомендую пить за рулем.

 Doodie

link 13.11.2009 3:07 
Человек Вам пау-вау канадский предложил, а Вы ... ((

 Eric Olkha

link 13.11.2009 3:14 
Много слов, дорогой Оо - и все практически об одном и том же...
Я вовсе себя с Вами не сравниваю (к слову, у меня 27 лет интенсивного, разностороннего и безаварийного водительского стажа). Более того, я вовсе не претендую на звание последней инстанции в водительском мастерстве. Однако я бывал во многих ситуациях, из которых я с честью выходил, и в отличие от Вас - без порчи матчасти. ;o)
Есть хорошее английское выражение, практически не переводимое на русский: Do not ASSUME, otherwise you make an ASS of U and ME...
Вы слишком углубляетесь в частности, а на деле все гораздо проще и примитивнее. Возможно, мы не совсем об одном и том же говорим - вы в последней реплике о сложной парковке рассказываете, я о трогании под горку рассуждал. Однако, мне кажется, вы излишне покровительственны. Приношу свои извинения, если я ошибаюсь.
По крайней мере, мое приглашение остается в силе (за рулем - не употребляю, кстати)... Нет ничего более очищающего и осветляющего, чем личное общение... ;o)
Вот и Doodie - личность сршенно незаинтересованная - соглашается безоговорочно!.............. ;o)))

 Doodie

link 13.11.2009 3:19 
Я всегда за здравый кипиш, кроме голодовки (с)

 Oo

link 13.11.2009 3:28 
Eric,
Простите мою, как вам показалось, покровительственность.
Без умысла.

 Doodie

link 13.11.2009 4:15 
Про порванный ручник вспомнилось:
- Папа, а мама лучше умеет водить машину.
- Почему?
- Ты сказал, что на ручнике нельзя ездить, а она вчера пять километров на нем проехала.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all