|
Subject: ОФФ: БП
|
|
Аристарх "Это выводы напришиваются сами собой из сказанного Вами. Продолжение мысли, так сказать." Вам же известно, что одну и ту же мысль можно истолковать по-разному. Еще раз спрашиваю: разве я призывал "обычных людей" (к которым и себя пирчисляю) "потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то"? Еще раз спрашиваю: разве я указывал "так наз. «прислужникам»" (к коим себя не отношу) "из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала"? |
|
yuliayuliayulia относить намеки на свой счет - "это полный детсад" или оставлять за собой право оскорбляться - "это полный детсад"? |
|
link 13.08.2009 12:29 |
|
Serge 1985 и то и другое - никто Вас не собирался оскорблять |
|
link 13.08.2009 12:32 |
|
black_velvet - "нам, обычным людям, нужно потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то" 1) Это мое видение в ответ на ваше видение ситуации. - "Так наз. «прислужникам» следует из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала." 2) См. пункт 1. - "Только вы забываете, что в одной стране уже жили в ожидании подобного «светлого будущего», оградившись от всех железным занавесом. И об этом еще хорошо помнят." 3) Даже если бы то-то и не помнил, то существует что-то вроде «коллективной памяти». - "прихвостней у российского капитала не меньше - со старой системы остались, а теперь еще, видимо, из молодых да ранних." 4) «Это Ваш вывод или Вы считаете это моим?» )) |
|
Уважаемый пользователь Deserad! Вас неоднократно предупреждали о том, что Вам не разрешается оставлять сообщения в оффах. Вы настойчиво игнорируете это предупреждение отнимая время у модераторов, а также вынуждая удалять сообщения других пользователей, которые содержат ссылки на Ваше сообщение. Если Вы считаете, что это моя (lesdn) сугубо личная инициатива, поверьте, Вы глубоко заблуждаетесь. Не хочется отвлекать АП от более важных дел, но модераторы будут настаивать на Вашем полном бане. Просьба уважаемым пользователям не комментировать данное сообщение. |
|
link 13.08.2009 12:42 |
|
тоже считаю, что у российских так называемых капиталиЗЬтов полно прихвостней прилипал, прихлебателей, называйте как хотите. Но относить к таковым Вас, мне бы и в голову не пришло, хотя бы потому что я с Вами просто не знаком. Проблема еще и в том, что, как мне кажется, в нашей стране вообще слишком много людей, которые хотят быть прихвостнями, и слишком мало, которые хотят быть профессионалами. |
| в России очень распространена практика воровства - с предприятия, у государства, у работодателя (вот и сейчас, простите за неровный почерк)... |
|
black_velvet " 1) "Это мое видение в ответ на ваше видение ситуации" Позвольте предложить иное толкование моего "видения ситуации". 1) Сложившаяся ситуация на рынке объективна. (т.е. не зависит от чьего-либо знания/незнания, мнения/пожелания) Вопрос, black_velvet: имеет ли ТАКОЕ толкование право на жизнь? PS |
|
link 13.08.2009 12:49 |
|
Вопрос, black_velvet: имеет ли ТАКОЕ толкование право на жизнь? Жизнь или очередное незрелое мифотворчество? |
|
black_velvet жизнь |
|
Было бы поменьше дурачков, готовых ишачить за 100 и около того р. за страницу, глядишь, и переводчиков бы больше ценили. Получается, что некоторые считают себя рабами, а из-за них страдает целая профессия. P.S. Всё вышесказанное не относится к начинающим молодым специалистам. Такие поработают годик в тех же БП и линяют оттуда. А есть те, которых всё это, видите ли устраивает, а разжиревшие свины-капитальЗЪты этим пользуются. |
|
link 13.08.2009 12:55 |
|
Вот так? )) To whom how, to whom how, Serge1985. Остальное yuliayuliayulia вам уже написала. |
|
black_velvet "Вот так? ))" именно так. Единственное в чем мы сходимся, так это в том, что взгляды у нас разные, не так ли? |
|
link 13.08.2009 13:00 |
|
если на текущий момент нет других заказов, ваше право выбирать - отдыхать или работать за смешные, но деньги )) Вот речи мудрого человека. |
|
Аристарх "Такие поработают годик в тех же БП и линяют оттуда" Годик маловато! В трукдовой книжке и резюме предпочтительнее иметь запись о 2 - 2,5 годиках ))))) |
| виноват, в ТРУДОВОЙ )) |
|
link 13.08.2009 13:03 |
|
Единственное в чем мы сходимся, так это в том, что взгляды у нас разные, не так ли? Нет, судя по всему у нас "жизнь" разная. ;) Всего доброго! )) |
|
**В трукдовой книжке и резюме предпочтительнее иметь запись о 2 - 2,5 годиках ))))) ** Но я проработал именно год, даже меньше, и нашёл намного более высокооплачиваемую работу. При этом каким-то переводческим гением себя ни в коем разе не считаю. Странно, правда? **если на текущий момент нет других заказов, ваше право выбирать - отдыхать или работать за смешные, но деньги ))** Я бы добавил: или искать что-то стоящее, если ты, конечно, специалист, а не пародия. |
|
link 13.08.2009 13:12 |
|
Было бы поменьше дурачков, готовых ишачить за 100 и около того р. за страницу, глядишь, и переводчиков бы больше ценили. У нас люди бедные и загнанные в угол. На этом очень удобно сколачивать "капиталы". Правда, пользуясь любимым терминов буржуинов, value отстает. Говоря попросту, все в трубу. Какие они после этого капиталисты? Самозванцы они. ;) |
|
*Если Вы считаете, что это моя (lesdn) сугубо личная инициатива, поверьте, Вы глубоко заблуждаетесь. Не хочется отвлекать АП от более важных дел, но модераторы будут настаивать на Вашем полном бане. Просьба уважаемым пользователям не комментировать данное сообщение.* lesdn, это Ваше право, я тоже на днях направил А.П.письмо в отношении несправедливой оценки моего поведения здесь и других вопросов, связанных с marcy. Ничего официального я в ответ не получил. Я не дал никакого повода для бана, пусть решает А.П. Надеюсь, решение будет объективное и справедливое. А у меня вот такой вопрос. Я участвовал в данной дискуссии ПО ТЕМЕ нашей профессии, вел себя более чем корректно, а сейчас все мои посты ПО ТЕМЕ удалили. За что? Что я не так сказал? При том, что все "дуэли" остались, как они были. Повторяю, Вы нацеленно пытаетесь выжить меня отсюда. Я делаю и буду делать все, чтобы этого не произошло. |
| Deserad, да принято уже решение, просто АП занят. |
| ОК. Только повторюсь - я никакой официальной информации от АП по почте не получал. |
|
"Deserad, да принято уже решение, просто АП занят." Звучит довольно зловеще. |
|
Slava, ну просили же не комментировать. Вы же старожил, Вы же знаете ситуацию. Опять идет раздувание непонятно чего. "Так вот и по каждому из нас могут в любой момент принять решение." Конечно, только это нужно "заслужить", как, спросите у Д. |
|
black_velvet и Вам удачи! )) |
|
А вам не кажется , что весь мир делится на капиталистов и их прислужников (за исключением бомжей, конечно). Более того, сами капиталисты тоже вынуждены кому-то прислуживать. Вот Аристарх, до того, как нашел высокооплачиваемую работу год, как я понял, был на низкооплачиваемой! А вот даже сейчас его зарплата кому-нибудь (к примеру Супе Транслате) может показаться демпинговой. В мире существует социальная лестница, она придумана не нами и невозможно с нее соскочить. А если и возможно, то это себе дороже. И если у человека нет работы и опыта, лучше работать за малые деньги, чем не работать вообще. А если даже такой опыт и есть, то что же делать когда никто не предлагает ничего более достойного? Ведь так можно и с голоду сдохнуть, или опуститься на самое дно если совсем не работать.... |
|
**А вам не кажется , что весь мир делится на капиталистов и их прислужников (за исключением бомжей, конечно).** Лично мне не кажется, потому как себя ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим не отношу. **А если даже такой опыт и есть, то что же делать когда никто не предлагает ничего более достойного?** Ответ: повышать квалификацию и искать, искать, искать. |
| Странно, написал пост, отправил, и показывает что пост в ветке, и ответ есть, а у меня не видно ни поста, ни ответа. Может меня забанили а я не знаю... :) |
|
Аристарх Но ведь вы все равно на кого-то работаете, помогаете кому-то делать деньги, являетесь орудием, так сказать. Вы же не можете сказать, что работаете на себя, вас взяли на конкретную позицию, могут этой позиции лишить, если будут вами недовольны, а вы наверняка стараетесь, чтобы вами довольны были. |
|
андрей с Да, но ничьим прислужником при этом не являюсь, а являюсь специалистом, работником, сотрудником организации. Я никому не прислуживаю, выполняю переводы, кои в нашей конторе более не может выполнять никто. Чувствуете разницу? |
| Да и стараюсь я вовсе не для того, чтобы кому-то угодить, а чтобы достойно и качествено выполнять свою работу. И с начальством иногда приходится спорить, однако лишать меня позиции покамест никто не собирается. |
|
link 13.08.2009 17:01 |
|
А вам не кажется , что весь мир делится на капиталистов и их прислужников (за исключением бомжей, конечно). Ну что вы? Есть еще звезды, и так - "звезды" ;). Политики, юристы, спортсмены.. Да много всяких. Среди одних "прислужников" столько категорий наберется. Чтобы долго не комментировать: заводите себе разные хобби, добивайтесь в них мастерства и не будьте ни от кого зависимы. Капиталисты сами очень хорошо знают, что нельзя стоять на одной ноге. |
|
link 14.08.2009 7:15 |
|
Не могу все-таки удержаться от комментария "а мне кажется что не странно, поскольку в основном человек решивший стать переводчиком, скорее всего понимает, что золотых гор ему не сыскать в этой профессии." Ну почему же не сыскать: даже если исходить из того, что бюро продает клиентам (а клиентам все равно посредникам они отдают деньги или переводчику) |
|
link 14.08.2009 7:20 |
|
не могу все-таки удержаться от комментария "а мне кажется что не странно, поскольку в основном человек решивший стать переводчиком, скорее всего понимает, что золотых гор ему не сыскать в этой профессии. " очень даже сыскать - если бюро продает клиенту стр. за 15-20 дол. - а клиент же не думает, что отдает деньги посредникам, он отдает деньги за перевод и в его глазах он очень дорого стоит, а переводчик получает много - получается что очень даже неплохо оплачиваемая была бы даже на уровне БП, если бы горе-переводчики, которые соглашаются работать за 100 руб., сами не рубили сук на котором сидим все мы |
|
link 14.08.2009 7:27 |
|
не могу все-таки удержаться от комментария "а мне кажется что не странно, поскольку в основном человек решивший стать переводчиком, скорее всего понимает, что золотых гор ему не сыскать в этой профессии. " очень даже сыскать - если бюро продает клиенту стр. за 15-20 дол. - а клиент же не думает, что отдает деньги посредникам, он отдает деньги за перевод и в его глазах он очень дорого стоит, а переводчик получает много - получается что очень даже неплохо оплачиваемая была бы даже на уровне БП, если бы горе-переводчики, которые соглашаются работать за 100 руб., сами не рубили сук на котором сидим все мы |
|
"Да и стараюсь я вовсе не для того, чтобы кому-то угодить, а чтобы достойно и качествено выполнять свою работу" - так ведь все так, помните один день Ивана Денисовича, он ведь тоже старался не ради социализма или для охранников. Это естественная потребность человека - уважать себя, гордиться собой, оправдывать свое существование. Я не помню кто, как-то на этом форуме пытался протолкнуть на форуме обсуждение высказывания, что-то вроде "если ты не имеешь миллиарда, надо вешаться". Я не знаю откуда эта фраза, но предполагаю, что именно так считают те, кто имеет миллиард. Во всяком случае я не раз слышал пренебрежительные высказывания подобных людей о тех, кому приходится зарабатывать на жизнь своим трудом. Возможно вы не поверите, но даже средневековые крестьяне, чей труд и быт презирался и эксплуатировался самым жесточайшим образом, гордились своей работой и между собой смеялись над теми, кто их регулярно обирал! Это хорошо было описано А.Я. Гуревичем |
|
андрей с Я понял Вашу точку зрения, просто у нас с Вами разное видение ситуации по данному вопросу. И спорить тут бессмысленно. |
|
link 14.08.2009 8:02 |
|
оправдывать свое существование. Кто вам сказал, что это ваша естественная потребность? )) |
| Да, все мы работаем, получаем зарплату, у всех у нас есть начальство (у кого-то - заказчики), но при это я себя ничьим прислужником не считаю. |