|
Subject: ОФФ: о моральной стороне дела
|
| Ваша жажда справедливости приведёт Вас к тому, что скорее всего этому человеку повысят зарплату, а Вы окажетесь в дураках. Вам с Вашей порядочностью и не снилось какой этот перчила Вам ход конём сделает. Не влезайте Вы в это. |
|
Да, в компанию он попал по знакомству где-то там в верхах. Опять же - ведь это не единственная его работа, было и до нее что-то сделано. В принципе, насколько могу судить, до этого было его. Хотя после такого, конечно, приходится сомневаться. Стоит ли так резко раздувать скандал из-за одного документа? Он не производит впечатления прожженого жулика. |
|
link 26.02.2009 14:28 |
| Нашёл - молчи, потерял - молчи |
| Сообщить о найденном в сети документе нужно обязательно. Вопрос - как и кому именно. Согласен с varism, что действовать надо по ситуации. |
|
link 26.02.2009 15:12 |
|
Я бы, ни слова не говоря этому Претендеру, сообщил начальству. Выгонят - выгонят. Значит дураки и нечего за них держаться. (1) "Честь дороже" (с) Румата Эсторский. (2) Подствлять компанию (помогая этому типу сойти за консультанта) и соучаствовать в подставе -- Вас потом совесть заест. |
|
link 26.02.2009 15:15 |
| И еще подумайте о том, что дело это криминальное -- подлог в чистом виде. Вам охота с этим жить? |
|
link 26.02.2009 15:17 |
|
Выгонят - выгонят. Значит дураки и нечего за них держаться. (1) "Честь дороже" (с) Румата Эсторский. (2) Подствлять компанию (помогая этому типу сойти за консультанта) и соучаствовать в подставе -- Вас потом совесть заест. ИКБ, снимаю шляпу. |
|
**Выгонят - выгонят. Значит дураки и нечего за них держаться.** Согласна, а в кризисное время вегда интереснее сидеть дома, много люботных аналитических передач по ящику идёт. |
|
как вариант - предоставляете начальству перевод, а внизу маленькими таким буквами с оригинала: ©2005 Fluke Corporation. All rights reserved. =) |
| Business Code of Conduct у вас в компании существует? Там должны быть четко обозначены ситуации этического плана и пути решения. Если есть, руководствуйтесь этими положениями. Проконсультируйтесь с юрконсулом на худой конец, описав гипотетическую ситуацию. По-моему, в любом случае, оставлять так нельзя. Вы то сами к какому варианту решения склоняетесь? |
| Дело не в том что выгонят-не выгонят. Я, кстати, только лишь подрядчик. Дело в том, что это его один единственный просчет, и, повторюсь, он не производит впечатление жулика. Может, ошибся человек. А я его прямо сразу за горло. Не уверена, насколько это серьезно, чтобы поднимать всю эту шумиху. Ограничится ли разговором с ним или обязательно идти к руководству? Подождать ли пока доработает до конца испытательного срока? |
|
ufobait - +100! Класс! |
| Я уже сказал, лучше, если кто-нить другой его сдаст. Очков "за правду" не заработаешь (гарантированно), но мошонку прищемить козлу стоит. И надо это сделать так, чтобы не оставлять trail. |
| Лично я склоняюсь к тому, чтобы дать ему доработать до конца испытательного срока. А потом в час Х, перед принятием решения руководством, известить его и руководство (без комментариев, обезличено, дать исходник-перевод-сплагиаченный документ, пусть сами делают выводы). |
|
To ufobait :) К сожалению, все сдано. Такой шанс упущен :) |
|
sledopyt, не смешите мои ботинки. Такие ситуации объясняет учительница младших классов. |
| I don't think it's a mistake. "Mistakes" of this kind in business can cost. As to his nice personality or whatever reservation that you have about him, crooks usually don't have a warning sign for a face. I am sure this guy has been cheating his way through life, so you'll be doing your company a favour. |
|
Netta на ошибках учатся, Вы совершите большую ошибку, если будете следовать советам тех романтических ранимых натур, которым честь дороже. Ничего бесчесного в том, что Вы этого не скажете нет. Наоборот, это будет благородный поступок зрелого, умудренного опытом человека. |
| scoop: I didn't get your scoop. |
|
link 26.02.2009 15:46 |
|
и, повторюсь, он не производит впечатление жулика. Может, ошибся человек. Ну, мошенник обязан вызывать доверие. "Такие ситуации объясняет учительница младших классов. " (с) |
|
link 26.02.2009 15:56 |
| Вопрос - что Netta поимеет для себя лично, "огласив весь список"? Ответ - ничего, кроме душевного геморроя плюс сомнительную славу сами понимаете, кого. Бонус ей за это не дадут, к бабке не ходи. Далее. Ну откуда вы знаете, может начальство (не надо забывать, консультант - блатной) изначально в курсе и в доле? Я, конечно, утрирую сейчас, но... |
|
Sled, man, scoop just can't affordbeing "romantic." Have a heart. :) She does have a point, though. Admittedly. Arguably. |
|
>>>и, повторюсь, он не производит впечатление жулика. Может, ошибся человек. Если (как минимум) один раз так поступил, значит, может и в будущем пойти на серьезный обман. Особенно, если учесть его речи о "вложенном труде" и т.п. |
|
link 26.02.2009 16:10 |
| Ой, ну распускал павлин хвост перед девушкой... стремился произвести впечатление... а Вы так сами никогда не делали ;-))) |
|
Почитал. Интересно. Надо понимать, советчики завтра выйдут на борьбу - каждый в своем городе - с нечистоплотными чиновниками мэрий, сговорившимися с застройщиками; с гаишниками, берущими взятки; с ездящими на лесусах директорами домов престарелых,,,,,, Список продолжать ли? |
| tumanov, как я вас иногда люблю |
|
Не надо продолжать список. Это не тот список. Лучше совет. |
|
Не надо понимать, шкипер. (ну, если не понимается...) :) |
| кстати, если человек решил присвоить чужую работу внаглую, скорее всего у него уже есть готовая отмазка. |
|
Совет прост. Лояльный работник идет к своему работодателю, тому кто платит ему зарплату или гонорар, и сообщает о найденном в сети тексте, за который третья сторона просит деньги. Все. Period. End of STORY. Остальное ПЕРЕВОДЧИКА не касается. Охрана денег фирмы - дело чести и священная обязанность ее (фирмы) финансового руководства. Кто с этим не согласен, должен не спать ночами, пока не накажут врачей, погубивших в Петропавловске родившуюся тройню, отрезавших руку (по причине бездействия в новый год) годовалой девочке. Пока не будут устранены недостатки в политике землеустройства в Сочи, и куча прочих недостатков, на борьбу с которыми призывает, в частности, и Президент. |
| Ну так ведь этой же мысли придерживаются большинство партиципантов треда, если я не ошибаюсь. |
|
link 26.02.2009 16:54 |
| Кэп, да мы, вроде бы, об этом и толкуем? |
|
link 26.02.2009 16:55 |
| Вот, и камрад Мигель об этом же... |
| Ну и я со всеми толкую :0) |
|
link 26.02.2009 16:59 |
|
Добре. Масленица на дворе. Блинков бы напечь, да под неё, подлую, оных бы блинков навернуть. А мы тут крыс гоняем... |
| Только вот поезд ушёл, насколько я понял. Материал сдан. Дилеммка-с. |
| Но при таком поведении переводчик новый договор подряда, натурально, не получит. К этому тоже надо приготовиться заранее. |
|
link 26.02.2009 17:04 |
|
Я уже пекла :-))) scoop, мы с Вами в меньшинстве... Ну как можно не понимать, что человеку наёмному репутация траблмейкера даром не нужна?! Осадочек-то останется. |
|
link 26.02.2009 17:05 |
| О-о-о! tumanov здравую сентенцию изрёк :-))) |
|
Значит - другой экстремальный вариант. Язык в ж...пу делай раз! И всё. Только ведь работать ещё вместе придётся. И жить с этим. Блин, ну вот ведь есть у людей делюги, а... Врагу не пожелаешь. |
|
Netta, а Вы-то сами как считаете? Проведите для себя простой тест: Представьте, что Вы УЖЕ проинформировали руководство. Как Вам на самом деле на душе? Спокойно? Нет? Представьте, что шанс упущен и Вы этого НЕ СДЕЛАЛИ. Как самочувствие? О чем Вы будете жалеть больше, о чем Вас будет мучать совесть? Ведь каждый смотрит со своей колокольни, и никто Вам не даст 100% правилный ответ. Good luck with your decision :) |
|
>>>Ой, ну распускал павлин хвост перед девушкой... стремился произвести впечатление... а Вы так сами никогда не делали ;-))) langkawi2006, |
| А есть и ещё уариант: совершить харакири. Утром, в шёлковом халате, описав в изящных хокку несовершенство мира. |
| ...на ковре у руководства. |
| главное, за сутки до этого не есть |
| и кровь сдать в пару пунктов приёма для нуждающихся |
| И не кормить руководства! Тогда они радостно выклюют вашу [ещё] горячую печень. |
|
По-моему поезд не ушел. Какая разницы, что материал уже сдан? Нужно пояснить начальству, что случайно нашла в интернете ту же работу уже после перевода и попросить, чтобы сохранили анонимность информатора. Да и вообще, представить это всё нужно так, чтобы начальство видело ваше колебание: "Не уверена, может это какая-то ошибка, но я решила вас всё же проинформировать..."... в таком вот плане. |
| Сомневаюсь я. У нас с консультантом установились достаточно дружеские отношения. Как устник я не бог знает какой опытный переводчик, и он всегда вел себя очень понимающе, где надо пояснял, где надо, повторял. В общем, был очень отзывчивым (он мне в дедушки годится, чтобы отмести все разговоры о романтических чувствах). И я в некотором смысле чувствую себя обязанной, не хотелось бы быть неблагодарной и за спиной у него что-то делать. С другой стороны, не хотелось бы чтобы из-за моего умолчания (если это действительно серьезно) компанию развели на деньги. |
|
Netta Странное дело. А с начальством, значит, отношения не дружеские, поэтому быть благодарной по отношению к ним вы обязанной себя не чувствуете. Не понимаю я вас. |
|
Netta Всегда можно посмотреть на проблему с другой стороны. Если им этот консультант нужен - они его пригласили. Если бы компании были нужны ваши геройства, то они бы приняли вас в штат, попросили бы вас сообщать все ваши предложения по улучшению работы и т.д. А кто разводит вашу компанию на деньги реально, думаю, вы и не догадываетесь... |
| Я, кстати, повторяю свой вопрос о возможности связаться с реальными авторами, если они, конечно, реальные. А вдруг это он и был. Под псевдонимом там. Или под девичьей фамилией. Или не знаю чего. Ну чтобы понимать - врёт он, или нет. |
|
To Juliza Честно признаться, особо как-то по отношению к начальству никаких чувств у меня нет. Насколько я понимаю, формально я им ничего кроме оказания услуг перевода не должна. И информирование, например, о такой ситуации - это исключительно моя сознательность. Разве это входит формально в мои обязанности? |
| Жаль, сейчас не 37-й год. Тогда можно было бы сообщить "куда следует" про консультанта, с которым у Вас "установились достаточно дружеские отношения", а Вас бы взяли в штат фирмы. До поры до времени... |
|
link 26.02.2009 18:11 |
|
**А кто разводит вашу компанию на деньги реально, думаю, вы и не догадываетесь... ** Дело не в том, что компанию разводят на деньги. А в том, что этот консультант с копытом (с) выдает себя не за того, кем он, на самом деле, профессионально, является. Т.е. торгует осетриной второй свежести (с) по цене первой. И я считал бы своей обязанностью уведомить руководство, что его надувают. Отбросив прочие соображения - просто из чувства благодарности за Ваше трудоустройство. |
|
To Gel В любом случае, как я уже раньше говорила, даже если это он автор (что очень сомнительно), документ был сделан для другой компании, за него он уже получил оплату. Он не имеет права использовать его для другого заказчика и снова просить за него оплату. |
| Этта пачиму вдруг??? |
| Насколько я понимаю, документ становится интеллектуальной собственностью той компании. Разве нет? |
|
link 26.02.2009 18:19 |
|
2 Netta **Разве это входит формально в мои обязанности? ** В обязанности любого входит вывести жулика на чистую воду. |
| Тут много граней. А если это действительно его ноу-хау? И он может задвигать его туда, куда ему заблагорассудится? |
| Да, но "было сказано о том, что он работал над ним пару недель". |
|
В общем, мне видятся три варианта: 1) С ним поговорить. И этим ограничиться. 2) Сначала его предупредить, потом сообщить руководству. 3) Ничего ему не говоря, сообщить руководству. И что будет правильнее? |
| буриданов осел. версия форумная, адаптированная. во многих главах. глава 3... |
|
№ 3. И пусть руководство притворится, что это ОНО нашло ЭТО на интернете и задаст ему вопрос. |
|
To Igor Kravchenko-Berezhnoy Это все понято, я не спорю. Но вот я сомневаюсь в степени его "жуликоватости". Насколько жеско здесь нужно себя повести? Просто ни на кого не оглядываясь, доложить и точка? |
| 99% - затынет принятие решения, ничего не сделает, а потом с чистой совестью забудет и будет за кружкой пива рассказывать приятелям о случае из практики... |
|
To Redni Вы так хорошо меня знаете? Зачем так запросто разбрасываться суждениями? |
|
«У нас с консультантом установились достаточно дружеские отношения. Как устник я не бог знает какой опытный переводчик, и он всегда вел себя очень понимающе, где надо пояснял, где надо, повторял.» И в чем же дело? Он ведь не побежал докладывать руководству, что вы «не бог знает какой опытный переводчик»? Ну, взял он готовую статью, которая полностью удовлетворила компанию. Если есть готовый материал, зачем изобретать велосипед? Что, для компании было бы лучше, если бы был представлен «некондиционный» материал? Так что большой вопрос, нанес ли консультант ущерб компании. Можете считать, что вы принесли большую пользу любимой компании, он – толковым материалом. а вы - его переводом. И спите срокойно. |