DictionaryForumContacts

 dron1

link 27.12.2006 15:57 
Subject: Density VS Thickness
Всех с наступающим! Такой вопрос: какая разница между Density и Thickness в контескте -

Density (kg/lt) - ...
Thickness µm - ...

Это данные из спецификации краски (ее расход при нанесении на определенный объем)

и еще - wet thickness - также приминительно к краске: Толщина влажного покрытия ?

Заранее спасибо.

 Vitaly Sh

link 27.12.2006 16:17 
IMHO, здесь

Density (kg/lt) - плотность (кг/л) (то есть масса единичного объема, правда, выражена здесь во внесистемных единицах, к тому же считается не по объему, а по емкости - ну, да либо создатели документа "физику не учили", либо пользователей совсем не уважают...)

Thickness µm - толщина (мкм) (видимо, слоя покрытия)

А какая разница между этими терминами - даже затрудняюсь ответить...

Похоже, что wet thickness - действительно "Толщина влажного покрытия"

Не понял также, что такое "ее расход при нанесении на определенный объем", ну, да видно, в мои технические мозги это просто не помещается...

 Dimking

link 27.12.2006 16:30 
"Density (kg/lt) - плотность (кг/л) (то есть масса единичного объема, правда, выражена здесь во внесистемных единицах, к тому же считается не по объему, а по емкости - ну, да либо создатели документа "физику не учили", либо пользователей совсем не уважают...)"

Ну почему же во внесистемных? В системе СИ плотность отродясь выражалась в кг/дм³, а в системе СГС - в г\см³.

Физика, 7 класс.
:-)

 Enote

link 27.12.2006 16:35 
Разница примерно как между кг и метром, объяснить сложно :)
****
Расход при нанесении на определенный объем - вспомнил хорошую математическую шутку: можно ли конечным объемом краски покрасить бесконечную поверхность (по-честному)?
Т.е. объем (или масса) краски конечен и ограничен, площадь окрашиваемой поверхности - бесконечна (больше любого сколь угодно большого числа)
Какие будут мнения?

 Coleen Bon

link 27.12.2006 16:36 
Неужели можно? (положительный ответ подразумевается в Вашем вопросе)

Логически - нет.

 Enote

link 27.12.2006 16:41 
Да, как ни удивительно, можно
Объясню чуть позже, может кто догадается

 Dimking

link 27.12.2006 16:43 
Enote,
про толщине слоя краски, стремящейся к нулю. Рисуем предел... :-)

Для красок есть еще такая характеристика как укрывистость.

 Vitaly Sh

link 27.12.2006 16:44 
To Dimking
Если мы говорим об одной и той же системе СИ, то там все же единица длины - метр, поэтому нетрудно понять, какова основная единица (не путать с производными!) массы в этой системе. Но ведь в обсуждаемом контексте речь идет о литрах, а не о дм³, что, строго говоря, далеко не одно и то же (см. Физика, 7 класс), поэтому и кг/л - внесистемная единица, и, опять же строго говоря, и не совсем плотности, а некоторой величины, похожей на нее (конечно, весь этот пассаж для физиков или технарей - думаю, что в таком контексте можно перевести, как я рекомендовал - ну, не читать же вводный курс физики в примечаниях к переводу?!!!).

 Coleen Bon

link 27.12.2006 16:47 
"про толщине слоя краски, стремящейся к нулю"

"Это что-то неописуемое", сказала собачка, глядя на баобаб...

 Enote

link 27.12.2006 16:50 
2 Dimking
ну по сути да, физику не обманешь, но я усилю утверждение - покраска ведется при максимально возможной (в данной окаршиваемой конструкции) толщине слоя краски. Т.е. - если можно красить с толщиной 10 (нм/мкм/мм/см/м) - делаем толщину именно такой (или даже больше).
Конструкцию (это будет здание) я проектирую сам.

 Vitaly Sh

link 27.12.2006 16:53 
To Enote ("можно ли конечным объемом краски покрасить бесконечную поверхность"):

Это Вы нам про поверхность Мебиуса хотите рассказать?

 Coleen Bon

link 27.12.2006 16:53 
Как подобная конструкция будет иметь бесконечную площадь? Она шарообразная? (Сейчас я окончательно опозорилась как беспросветная и необучаемая тупица, так что уж раскройте секрет задачки)

 Enote

link 27.12.2006 16:56 
Нет, не лента Мебиуса и не бутылка Клайна. Это будет башня.
Никакой тупости, тут догадаться трудно.

 Coleen Bon

link 27.12.2006 16:57 
Очень тоненькая? :)

 Vitaly Sh

link 27.12.2006 17:04 
To Enote
Пааазвольте... В формулировке задачи стояла "бесконечную поверхность", а не "бесконечную площадь". Не сомневаюсь, что Вы хорошо представляете, что такое поверхность Мебиуса.

 Enote

link 27.12.2006 17:25 
не в деньгах счастье
а бесконечная поверхность и бесконечная площадь - это разве не одно и тоже (для задач покраски :)?
Я построю башню с бесконечной площадью стен и потом покрашу ее конечным количеством краски
2 Coleen Bon
Не совсем так, хотя физику не обманешь. Давайте так - диаметр башни укажите Вы, а я потом чуть-чуть изменю проект, чтобы выполнить условия задачи.

 Dimking

link 27.12.2006 17:41 
не верю (с) :-))

 Enote

link 27.12.2006 19:45 
Ладно, будем строить башню
Скажем, круглую (это несущественно)
Диаметр - 20 метров (не важно)
Чтобы получить бесконечную площадь стен, построим ее бесконечно высокой с высотой этажей по 5 метров (не важно). Площадь стен одного этажа - примерно 300 метров2 (не важно). Но для такой башни краски не хватит. Изменяю проект: с 100-го этажа (не важно) начинаю уменьшать диаметр этажей башни (важно). В оригинале диаметр уменьшали по правилу гармонического ряда: 1, 1/2, 1/3, 1/4, ... 1/n... (т.е. 20, 10, 7, 5, 4 и т.д. метров)
Соответственно площади стен этажей выше 100 также будут уменьшаться, а общая площадь стен верхних этажей будет пропорциональна сумме гармонического ряда, т.е. останется бесконечной (эта сумма расходится). При любой ненулевой толщине слоя краски ее все равно не хватит.
А теперь - элегантное решение.
Применим передовой метод прокраски - заполним всю башню краской, а потом сольем ее (а можно и не сливать - это и будет "усиленный" вариант с максимально возможной толщиной слоя). Ясно, что все стены внутри башни будут покрашены. Фокус в том, что такая башня имеет конечный объем. Объем верхних этажей пропорционален сумме обратных квадратов 1 + 1/4 +1/9 +1/16 +.... Эта сумма сходится к пи в квадрате/6. В общем, объем этажей сходится быстрее их площади и конечен при бесконечной площади. А значит и краски понадобиться конечный объем для бесконечной площади.

 Dimking

link 27.12.2006 20:00 
Не... я так подумал.. а может фиг с ней, пускай некрашеная стоит? :))

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo