Электронные словари Эктако - подскажите плз!!!

[Eleniva]

Уважаемые коллеги! Очень и СРОЧНО нужна информация о том, есть ли среди продукции Эктако модели портативных "электрословарей", достойных внимания профессионала.

Так сложилось, что возможность использования ранее любимых компьютерных словарей (Лингво, Полиглоссум, Мультилекс, тот же Мультитран) у меня в настоящее время достаточно ограничена (работа за ПК затруднена из-за проблем со здоровьем, проще говоря, пребывание в фиксированной позе за монитором дает серьезную болевую нагрузку на кисти рук и спину). Решила попробовать режим начитки на диктофон, но выбор словарей остается узким местом. Не возвращаться же, в самом деле, после многолетней привычки к компьютерным словарям, к лихорадочному копанию в тяжеловесных "бумажных" талмутах - и малоэффективно, и, опять же, постоянная нагрузка на руки и спину. Но с ассортиментом портативных устройств типа Эктако или Ассистент практически незнакома, разве что в витрине их видела. Друзья предложили "придарить" PARTNER ® ER400 Pro, но что-то я не шибко впечатлилась, поклацав немного на нем в магазине. Самое главное - нигде не увидела в нем возможности просмотра фраз по заданному слову, а ведь это чуть ли не самое полезное для меня средство любого ПК-словаря (это, да еще возможность "браузного" просмотра слов и оборотов по всему массиву словаря). Да, фразы и устойчивые обороты в принципе есть, но только в составе тематического "разговорника" - насколько я поняла, к ним нет доступа "от слова" и тем более "в браузе". В таком виде для меня этот фразовый запас практически бесполезен.

Не хочется, чтобы все вылилось в пустую трату чужих денег, поэтому подскажите плз, есть ли вообще в семействе Эктако или Ассистент словари 1) с хорошим запасом фраз и оборотов с быстрым доступом "от слова" или "браузом" в алфавитном порядке 2) с набором отраслевых словарей или возможностью их добавления.

"Переводческие" способности дивайса, равно как и навороты типа озвучки, интересуют в последнюю очередь.

Заранее спасибо,
Елена

[Natasha_777]

Не знаю, насколько поможет мое мнение, но не лучше ли в Вашем случае использовать КПК или небольшой ноутбук со встроенными словарями?
Я не в курсе последних версий Эктако - такой переводчик у меня был уже приличное время назад, но ощущение, что это удовольствие даже во всех новых версиях не для профессионального перевода, а скорее для туриста за границей (no offence meant). Например, относительно словарной базы - важен ведь не столько ее объем, сколько тематическая категоризация, узус и т.д.

[Enote]

Мне тоже кажется, что лучший вариант ноутбук с (дополнительной) USB клавиатурой (и мышью). По мобильности и удобству работы он все же ближе к портативным устройствам, а по функциям и сравнивать бессмысленно со всякими дивайсами с микропрограммой

[Eleniva]

Natasha_777, Enote, thanks a lot за ответы на пост.

[quote] удовольствие даже во всех новых версиях не для профессионального перевода, а скорее для туриста за границей (no offence meant). [/quote]
Какой там offence! Вы очень точно выразили впечатление, которое я сама себе составила, покрутив этот дивайс несколько минут в руках. Оставалась надежда, что существуют модификации "покруче" - для профи...

Что касается возможностей "дивайсов с микропрограммой" - я, конечно, человек далекий от электроники, но неужели портативному микропроцессорному устройству не под силу даже качественная имитация работы всего одного отдельно взятого (пусть и хорошо развитого) приложения, например того же Мультилекса?

Ноутбук я сейчас определенно не потяну, а вот насчет КПК уже задумывалась... Но пробежалась по сайтам, рекламирующим КПК - что-то не увидела там недорогих моделей с ПЗУ больше 64 МБ... 8-0 Это куда ж там хотя бы Винды ставить, не говоря уж о довольно "памятеемких" словарных базах (я привыкла пользоваться сразу несколькими, к примеру, Полиглоссум и Мультилекс, ну и по необходимости Контекст или Сollins). И идет ли на КПК интернет? а если да, то все ли возможности доступны (не говоря уж о том, удобен ли его, довольно-таки небольшой, дисплей для полноценной работы с интернетом)?

[Natasha_777]

Даже не знаю, что Вам сказать. Просто мне трудно представить постоянную работу с крошечным дисплеем :) Можно использовать полчаса в дороге, но сидеть часами... Насчет Windows в КПК - там она должна быть предустановлена, только не "обычная", а на платформе Windows Mobile. Интернет Эксплорер там тоже обычно установлен и работать в Инете Вы сможете. Для мобильных устройств выпускаются соответствующие версии словарей, но только, например, программы Translation Memory типа Традоса там точно работать не смогут.

Сейчас можно купить ноутбук относительно недорого, например Toshiba за 17 тыс всего: http://www.neotorg.ru/contents.html?what=spec (если Вы в Москве). Оперативной всего 256 в нем, но для работы вполне хватит. Еще можете посмотреть цены через www.price.ru или на ultraonline.ru, или поискать спец. акции и распродажи :)

[Natasha_777]

И вот еще сайт: http://www.notebooksale.ru/ntbf.php , там можно купить б/у ноуты вообще долл. за 300 - кто покупал, вроде не жаловался :) Цена сопоставима с КПК, а насколько больше удовольствия! :)

[Eleniva]

Да я в принципе и не собиралась за КПК "часами" сидеть... скорее всего использовала бы его главным образом как "словарь", вместо эктаковской "игрушки", которые, all around, выглядят довольно-таки несерьезно. Но согласна, ноутбук действительно привлекательнее КПК, и цены на последнем сайте приемлемые. А реально там купить из Украины? Или нужно подключать московских знакомых?

[Eleniva]

Да, thanks a million за последний сайт, посмотрела поподробнее, есть и контакты в Украине (в Харькове), будем пробовать!

[lesdn]

eleniva
Вы для начала определите круг обязанностей Вашего будущего питомца: ноут б/у? Сомнения меня терзают. Я в жажде большей мобильности купил себе ноут - батареи хватает на три часа с хвостиком, потом проблемы с подзарядкой. На устные переводы не возьмешь (слишком большой), вот сейчас задумываюсь именно для этих целей о КПК
КПК плюсы: батарею тянет дольше, чем ноут, память можно расширить до 2 Гб (обязательно предусмотрите возможность расширения). Лингво прекрасно устанавливается (как Вам удобно, лишние словари можно выбросить)
Но в любом случае решать Вам

[George1]

Точно, lesdn,

именно для устных переводов думаю прикупить КПК. :-))
А ноут обеспечивает мобильность в смысле "гонят из комнаты - пойду на кухню". Ну там еще на дачу и т.п. Есть модели, долго работающие автономно, но стоят запредельно...

[Brains]

Но ведь есть ещё и планшетники. Не очень понимаю, чем на устном переводе так уж мешает ноутбук (но я специфики устного перевода не знаю), но если половину планшетника оставить в сумке, то разница между оставшейся часть и КПК будет только в удобстве и функциональности (само собой, что не в пользу КПК).
Узким местом были и ещё пару лет будут батереи. Но это (если компьютер действительно нужен, и нужен для мобильной работы) обычно решается наличием в запасе одной или двух запасных батарей.
Я как-то думал купить КПК, но, попробовав устройства знакомых, которые отзывались о своих помощниках наилучшим образом, от этой идеи отказался. По мне, не только несерьёзно, но ещё и неудобно.
А вот приобретать ноутбук за 300 долларов я бы не стал ни при каких обстоятельствах, лучше уж и в самом деле КПК. Не, ну будь я, скажем, программером — дело иное, эти и под FreeBSD себя неплохо чувствуют. Но показываться на люди с устройством, которое и дома стараешься прикрыть от постороннего взгляда тряпочкой; которое в любой момент может сдохнуть от старости полностью или, пуще того, частично; которое в принципе не поддаётся модернизации и очень ограниченно — ремонту; которое сложновато продать, потому что надо ещё найти идиота, который его купит…

[Eleniva]

lesdn, мои цели - см. первый пост. Однозначно бОльшую часть времени будет использоваться дома и от сети. Просто с ноутом можно устроиться и на диване в удобной для позвоночника позе, да и вариант с диктофоном как носителем для записи перевода попробовать (даже если не удастся осуществить давнишнюю мечту использовать speech recognition, все равно последующий набор уже готового текста "под диктофон" по-любому сократит спинальные мучения по крайней мере на то время, которое затрачивается на обдумывание вариантов перевода, пользование словарями etc.

Про КПК как "мобильный" вариант можно подумать и позже, главное сейчас - выбрать оптимальный вариант за имеющиеся деньги.

Brains, а планшетник - это как? (Сорри за безграмотность )

[lesdn]

eleniva
Если так, простите был не внимателен, то на ноут лучше потратить около тысячи енотов (имхо)

[Brains]

2 eleniva

Brains, а планшетник - это как?

Это… ну… это такой портативный ноутбук…Ваш вопрос из числа тех, на которые трудно ответить: те, кому такой ответ нужен, давно его знают, а остальным он просто ни к чему. Ну, типа такого, хотя я писал об устройстве классом чуть выше:


Потому у меня под рукой и нет подходящей картинки, что мне такой аппарат нужен не больше, чем Вам. Это дорогостоящий инструмент для серьёзного специалиста, который его просто покупает, как только в инструменте возникает надобность, но не делает этого, пока надобности нет. Цены на пригодные для эксплуатации по прямому назначению полноценные планшетные ПК только начинаются с 2000 долларов, причём владелец обычно отдаёт себе отчёт в том, что за полгода аппарат позволит вернуть вложенные в него деньги, а уже через пару лет будет подарен бедным родственникам в качестве печатной машинки. Морально стареют они просто моментально, а ремонт по истечении гарантийного срока будет сопоставим с затратами на приобретение нового. Так что написанное мною адресовано человеку, которому стандартный ноутбук может помешать при устном переводе. Здесь нет иронии; такие люди действительно существуют, но я в их число, увы, не вхожу (и, насколько могу судить, Вы тоже).
Вы только что оговорились про имеющиеся деньги. С учётом уровня вопросов, которые Вы задаёте, я бы на Вашем месте и в добром здравии не стал экспериментировать с приобретением ноутбука на собственные средства. Но делать это через кого-то — экстрим и вовсе запредельный.
Знаете, оказавшись в таком положении, я бы поступил проще: приобрёл бы нормальный беспроводной комплект мышь / клавиатура (осмысленные модели стоят где-то от 150 долларов) — не обязательно как на картинке:
, но примерно в этом духе.
Это даст Вам нормальный интерфейс с машиной из того положения и места, в каком пребываете. При этом работать Вы сможете полноценно, а не на калечной клавиатуре ноутбука.
Осталось бы что-то решить с устройством отображения. Проектор вещь хорошая, но тоже не из дешёвых, а его полезность в домашнем хозяйстве для здорового человека неочевидна. С другой стороны, если у Вас это надолго, возможно, как раз проектор стал бы идеальным решением… Если же нет, то придётся докупить монитор хотя бы с 20 дюймами диагонали — это несколько расширит степень Вашей свободы, особенно если установить его на регулируемой поворотной стенной лапе, какие выпускаются специально для этой цели.
А про электронные словари забудьте. Ими добровольно не пользуются не только профессионалы, но и просто серьёзные люди.

[Natasha_777]

Да, Брейнз отличный вариант предложил. Полулежать в кресле с клавой еще удобнее, чем с ноутом :)
Я вот нашла на sunrise.ru беспроводные комплекты Logitech относительно недорого: http://shop.sunrise.ru/price/8053000/0/194/. Bluetooth и мультимедийные навороты ни к чему, а вот эргономика важна. ЖК мониторы 20" начинаются где-то от 450 у.е. (Не знаю, как насчет Украины, но не должны цены быть неизмеримо выше). Так что выбор за Вами.