DictionaryForumContacts

 GK

link 9.09.2006 17:48 
Subject: Как правильно?
Подскажитеб пожалуйстаб как будет правильнее с точки зрения грамматики:
...which is being onserved since 2003 или
...which is observed since 2003?

 Анатолий Д

link 9.09.2006 17:51 
...has been being observed...

 Irisha

link 9.09.2006 17:53 
А просто observed нельзя? :-)

 GK

link 9.09.2006 18:31 
Надеюсь, что можно, но засомевалась

 GK

link 9.09.2006 18:33 
Анатолий Д.
Я так давно писала контрольные по грамматике, что уж и не поймуб это серьезно или шутка

 Анатолий Д

link 9.09.2006 18:35 
это зависит от того, что автор хотел сказать.

 princess Tatiana

link 9.09.2006 18:42 
has been observed

 GK

link 9.09.2006 18:48 
Спасибо. Слона-то я и не заметила

 Анатолий Д

link 9.09.2006 18:49 
вообще считается, что since требует перфекта, а простого или progressive зависит от того, хочет ли автор подчеркнуть, что они наблюдали не переставая.
Лучше всего дождитесь специалистов по грамматике, больщинство из них носят имя Anna (a, B, и т.д.) -- они поправят дилетанта, т.е. меня.

 GK

link 9.09.2006 18:56 
Насчет того, что since требует перыектаб это мне еще в школе вдолбилиб но сейчас очень много текстов попадается, где since есть, а перфекта не видно.

 Irisha

link 9.09.2006 19:02 
А это, кстати, уже как-то обсуждалось

 lesdn

link 9.09.2006 19:10 
GK
Не был назван, но грамматику преподаю (иногда получается) :)
Здесь выбор - Present perfect passive (Perfect progressive passive к сожалению в природе не существует).
С since, в значении с того времени, с тех пор употребляется perfect.
Если у Вас есть примеры с Past Simple с контекстом, дайте знать, буду очень признателен

 GK

link 9.09.2006 19:13 
Хорошоб доделаю перевод и посмотрю, что у меня есть из оригинальных текстов

 Анатолий Д

link 9.09.2006 19:37 
***в природе не существует***
В природе может и нет, а вот учебник передо мной лежит, в нем такой пример:
He might have been being questioned by the police...
и еще
The road has been being repaired for months.
но с оговоркой
The perfective progressive does not combine freely with the passive voice.

Т.е. полного запрета нет, но лучше выражаться попроще.

 lesdn

link 9.09.2006 19:39 
Анатолий Д
Автора не подскажете, честно, первый раз встречаюсь

 Анатолий Д

link 9.09.2006 19:50 
R. Quirk and others, A Comprehensive Grammar of the English Language, Longman, 2004
ISBN 0 582 51734 6

 lesdn

link 9.09.2006 19:57 
Анатолий Д
Спасибо, исчерпывающий ответ, вот Квирка у меня, к сожалению, нет.
В очередной раз убеждаюсь в недогматичности правил и их носителей (то бишь учебников и справочников) - из того что есть у меня (49 учебников и справочников по грамматике, в бумажном и электронном виде) данное правило не упоминается.
Возьму на заметку.

 Анатолий Д

link 9.09.2006 20:06 
ну это не правило, скорее наблюдение - Квирк вообще построен скорее феноменологически (пардон за ученое слово), чем нормативно.

 Irisha

link 9.09.2006 20:19 
lesdn: вот еще в Вашу копилку по поводу *progressive passive

Note that other passives with being, i.e the future progressive passive (will be being) and perfect progressive passive (has been being) are quite rare.
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/learnit/learnitv197.shtml

The fact that the auxiliaries in passive, perfect and progressive tenses may
themselves have compound forms introduces a limited degree of ‘recursion’
within the system of complex tenses. An example such as (11a) illustrates the
full expansion of this system. Working outward from the passive be observed,
one can construct the progressive be being observed, the perfect have been being
observed, and finally the future will have been being observed. Although none of
these properties are obligatorily present, they are always realized in the fixed
order in (11b) when they are expressed.
(11) a. They surely will have been being observed.
b. Future Perfect Progressive Passive
http://www.cus.cam.ac.uk/~jpb39/papers/HEL22.pdf#search=""perfect progressive" site:uk passive"

 lesdn

link 9.09.2006 20:23 
Irisha
Спасибо!

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo