|
Subject: ОФФ: 15 августа траурный день в истории русского рока... Прошу прощения за очередной офф, но как киноман со стажем не могу не сказать. Сегодня исполнилось ровно 16 лет со дня трагической гибели одного из величайших людей современности, поэта, музыканта и композитора Виктора Робертовича Цоя - бессменного лидера группы "КИНО"Вечная ему память.... |
|
link 15.08.2006 7:38 |
|
Я даже помню как об этом объявили по радио, мы как раз с друзьями направлялись на машине в Таллинн, было прекрасное настроение, был прекрасный августовский день и вот такое... Кстати , и именно сегодня у моего сына день рождения. |
|
хм... а вы верите в переселение душ? |
|
Тоже помню, как объявили эту новость, и какое горе охватило молодежь. Они уходят, не допев куплета, И. Тальков, "Памяти Виктора Цоя" |
|
Зачем Цоя называть одним из величайших людей современности? Bit of an overstatement, imho. Он просто любимый музыкант у многих десятков (или сотен) тысяч людей (и заслуженно), хороший парень и талантливый человек. Я тоже хорошо помню, как узнал эту новость - я тогда отдыхал у бабушки под Питером. И даже помню подробности. К трауру присоединяюсь. Цою просто судьба не дала испортиться и деградировать в мире шоу-бизнеса и стать временным глянцевым кумиром типа Лагутенко, и записала его в вечность. |
|
link 15.08.2006 7:55 |
|
Переселение душ? По-моему просто всегда кто-то умирает, а кто-то рождается. Цой - это Цой. Этим все сказано. |
|
Галатея "переселение в душ" - единственное, на что может надеяться человечишко, ибо думать о том, что он всего лишь кусок протоплазмы во Вселенной ему просто страшно. |
|
Второго Цоя не будет. Не будет второго Ричи Блэкмора. Второго не бывает никого. Все единственно и все невечно. |
|
link 15.08.2006 8:01 |
|
Димкинг, "переселение в душ" - это классно :) когда едешь в метро рядом с потными подмышками, хочется в это верить :) (а память Виктора Цоя чту, был по-настоящему и по-хорошему культовой фигурой в свое время) |
|
Димкин, а фразы про то, что "всё уже было" и "новое - хорошо забытое старое" как же? эти фразы не я придумала, и даже не в 19 веке. по поводу протоплазмы полностью согласна. Цой - это Цой. тоже согласна. |
|
Певец своего времени. Уйдём мы — сотрётся вместе с нами и память о нём. Не то, чтобы я особенно любил его песни, но никогда их не выключал, как обычно поступаю с любым шумовым фоном. Он появился, когда был необходим, и ушёл раньше, чем его коснулась плесень (тут Slava глубоко прав). А в памяти остались его песни и глубокая в своей простоте фраза из современных ему граффити, смысл которой уже и сейчас мало кому понятен: Кто не любит Витю Цоя тот казёл вримён застоя! |
2 Dimking"переселение в душ" - единственное, на что может надеяться человечишко, ибо думать о том, что он всего лишь кусок протоплазмы во Вселенной ему просто страшно.You're not your job. You're not how much money you have in the bank. You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fuckin' khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world. You are not special. You are not a beautiful and unique snowflake. You are the same decaying organic matter as everything else. © Приписывается Тайлеру Дурдену. |
| RIP |
|
Brains, я вот тоже не понимаю - нафига эта цивилизация, для чего... смысл в чем? |
|
Как говорил наш инязовский философ (материалист), смысла жизни в глобальном вселенском масштабе - нет. Жизнь возникла случайно. Но уж поскольку она возникла, то никуда не денешься. И у каждой отдельной личности смысл жизни поэтому есть. И его каждая такая личность определяет для себя сама. Если смотреть на все это с точки зрения религии, например, христианской, то смысл жизни в том, чтобы попасть в рай. :-) |
|
2 Brains "Певец своего времени. Уйдём мы — сотрётся вместе с нами и память о нём". Не согласен. Есть молодежь, которой Цой очень по душе. Эти ребята не воспринимают "Руки вверх" и прочее подобное бессмысленное (антисмысловое) г... как песни. Им нужен правильный текст, нужно искреннее, серьезное, чуть ироничное Слово об этом мире, и они слушают "Кино" ("Наутилус Помпилиус", "Аквариум" и прочие хорошие команды). |
| Слава согласен с твоим преподавателем :) |
|
Слава "Цою просто судьба не дала испортиться и деградировать в мире шоу-бизнеса и стать временным глянцевым кумиром..." лучше и не скажешь! вздрогнул, прочитав "инязовский философ" - померещилось "ниязовский"...)) |
| Эх, мне как раз обещали фильмы Соловьева на dvd записать. Надо пересмотреть. |
2 SlavaКак говорил наш инязовский философ (материалист), смысла жизни в глобальном вселенском масштабе - нет. Жизнь возникла случайно.Что-то упущено в этом следствии, хотя я не стал бы спорить с посылкой. Тут речь скорее о способе существования в отведенном временном промежутке. А цель жизни... A shroud has no pockets. Этакое целеполагание само по себе имеет смысл лишь в том случае, если признать себя средством её достижения. Такая цель предполагает наличие некой внешней воли. Хитрый материализм какой получился, не находите? :-) |
|
серега: "ниязовский философ" - интересная теория, кстати. Надо проверить :-) Brains: Ну, собственно, это и имелось в виду. |
2 CorvinНе согласен. Есть молодежь, которой Цой очень по душе. Эти ребята не воспринимают "Руки вверх" и прочее подобное бессмысленное (антисмысловое) г... как песни. Им нужен правильный текст, нужно искреннее, серьезное, чуть ироничное Слово об этом мире, и они слушают "Кино" ("Наутилус Помпилиус", "Аквариум" и прочие хорошие команды).Не соглашусь с Вами и я. Они остаточное явление, и их единицы. И дело ведь даже не в том, по душе он или не по душе. Просто его песни становятся частью истории и уже практически перестали быть даже культурообразующим фактором, я уж не говоря о влиянии на массовое сознание. То, воспринималось как иконоборченство, после развала советской империи стало безобидным пустынничеством. Кстати, а Вы замечали, что многие тексты песен Виктора Цоя можно воспринимать и без музыки, как тексты Владимира Высоцкого?Можно при желании. Но вот есть ли смысл? Ровно столько же, сколько и самого смысла в этих текстах, если содрать с них музыку и лишить харизмы исполнителя. Вы путаете абсолютно разные художественные, социальные и политические явления. Для простоты введу ещё один пример — Галича. Зная его по текстам, я был, мягко говоря, слегка шокирован, увидев много лет спустя запись выступления этого барда. Такое впечатление, что у человека нет не только голоса, но и слуха тоже. А стихи… рифма, не всегда хорошая, оформляющая чёткий, яростный, однозначно адресованный политический и нравственный протест, выраженный в стихотворной форме. Высоцкий глубже, сильнее, философичнее, глобальнее, пронзительнее, ярче, одарённее. Но оба барда в своих стихах и песнях проводили межу и расставляли те самые вехи, которые старательно пытались запахать комуняки. Песни Цоя всё же песни потерянного поколения, и смысла в них… да никакого, по большому счёту. Они хороши сами по себе, просто как песни и явление художественной культуры. Стихами их тексты можно назвать с большими оговорками. Разбирать их на части нельзя, а слушать… Вне контекста своего времени они становятся уделом считанных ценителей. Как, скажем, песни Вертинского. |
|
2 Slava Мы не про возникновение, мы ж, вроде, про смысл бытия личности завелись? |
|
Не, я пас. Этак можно и перевод не успеть закончить в срок :-) Перенесем на будущее. :-) |
|
(ходит по опустевшей сцене, весело пиная носком туфли какую-то бумажку; довольно) — Быть… или не… быть… вот в чём… ва-апросссс… :-))) |
|
2 Brains Черт, рановато я вчера с форума свалил... Ладно, помашу сегодня кулаками после драки. Для начала соглашусь с Вами по поводу слабого влияния песен Цоя на нынешнее массовое сознание. Но. Что Вы имеете в виду под "иконоборчеством"? Перемены, которых "требуют наши сердца"? Я бы сказал, речь здесь, и вообще в творчестве Цоя, несколько о других переменах, прежде всего, переменах в сознании. Это скорее эволюция духа, нежели социальная революция. О харизме исполнителя. Высоцкий, знаете ли, тоже был ее не лишен, мягко говоря. И у того же Высоцкого были ранние песни так называемого "блатного" цикла, от которых он потом не то чтобы открещивался, но петь их не стеснялся только близким друзьям. Это относится к Вашей реплике: "Ровно столько же, сколько и самого смысла в этих текстах, если содрать с них музыку и лишить харизмы исполнителя". Да, Высоцкий был Поэтом. Но я никогда не стану сравнивать его и Цоя именно как поэтов. Боже упаси! Собственно, в ряду, который я приводил ("КИНО", "Аквариум", "Нау"), и Илья Кормильцев, и Борис Гребенщиков сильнее Цоя как поэты. Однако по совокупному итогу творчества их можно смело ставить на одну ступень (лучше бы "на один пьедестал", но пафос здесь неуместен). О "контексте своего времени". Какая из песен Виктора Цоя не звучит в контексте нашего времени? Выпадает из него? |
|
Виктор Цой пел: "Перемен, мы ждем перемен!" А Владимир Высоцкий пел: "Пусть впереди большие перемены, :-) |
2 CorvinЛадно, помашу сегодня кулаками после драки.А чего махать? Я не согласился с Вами только по одному пункту; остальное так, рассуждения по поводу. И о нём можно говорить и спорить бесконечно. А сравнивать масштабы и определять, кто живее — занятие применительно к упомянутым именам неблагодарное и, я бы сказал, неблагородное. Вот мы и не станем. |
|
2 Brains "Вот мы и не станем". Теперь согласен полностью. :) |
| You need to be logged in to post in the forum |