офф. вопрос об улучшении работы нашего любимого МТ

[Tarion]

Привет всем.

У меня спонтанно появилась мясль - что если помимо разделов Форум и Отзывы, в которых мы, посетители, можем оставлять свои посты, сделать еще одну страничку, на которой мы сможем постить линки на словари и глоссарии. Иногда поиск по форуму очередного словаря просто выматывает. Раздел Ссылки пусть остается как раздел, на котором выложена информация, одобренная Андреем, а для нас, рыщущих в Инете, пусть будет отдельная страничка. На ней должны быть, например, просто ссылки на словари и краткая характеристика - о чем они. И при этом не будет бесконечных повторений старых линков, как например, происходит с финансовым cofe.ru.
Надеюсь, сюда заглянут более умные и профессионально подкованные коллеги, и что-нибудь путное из моей идеи родится (родились же Форумовки :).

ЦОВТ

[Аристарх]

Поддерживаю двумя руками, ногами и одной головой!!! :-)Будет действительно очень удобно. Ведь коллеги находят такие полезные словари и в таком количестве, что такая страничка очень бы не помешала.

[Tarion]

Коллекция линков на МТ - это уникальный архив. Надо не только будет вносить в новую страничку вновь находимые в Сети глоссарии, но и поднять из старых веток ВСЕ словари, глоссарии и полезные линки, вроде поздравлений с Новым Годом, днями рождений и бракосочетаний. Эту работу надо будет как-то разделить между пользователями. Надо согласовать, кто будет это делать, и просмотреть старые ветки. Допустим, по одному месяцу существования МТ на пользователя.

[Brains]

Вопрос ещё, нужно ли это в таком виде.
Ковыряться в онлайновых ресурсах вручную дело крайне неблагодарное, а для людей с модемным доступом — так и нереальное. Лично я глоссарии качаю именно в личные офлайновые базы.
Что, впрочем, не отменяет полезности сбора ссылок в одно место, и хорошо бы с сортировкой.
А для поиска в Сети могу обратить внимание избранных, собравшихся в этой ветке, вот такой механизм. Иногда пользуюсь им с большой пользой:
http://www.nigma.ru/

[Tarion]

Brains, у меня доступ перманентный, но я тоже стараюсь выкачивать словари по линкам, чтобы они в любой момент были под рукой. И мне не жалко ими делиться :)
А вот выкладывать на специальные сайты, типа rapidshare мне не выгодно - могут рубануть Инет.
Спасибо за линк, удачный поисковик должен быть :)

[Enote]

Признаюсь, я хоть и отсылаю всех к Гуголю, сам пользуюсь именно Нигмой:)
Идея собрать линки в одну кучу замечательная

[Brains]

2 Enote

Признаюсь, я хоть и отсылаю всех к Гуголю, сам пользуюсь именно Нигмой:)

Ну так horses for courses! :-))) Я вот тоже выложил линк, но здесь.

[Deserad]

Коалиция "мозгового треста" МТ в сборе - нехватает лишь некоторых "звездных светил" :)))) Опять кучка определенных лиц что-то решает...))))

[Brains]

Ясен пень. Не хватало ещё, чтобы что-то решала кучка неопределённых лиц. :-)))

[Letvik]

"Можно ещё сделать отдельную базу ссылок, куда пользователи смогут добавлять полезные ресурсы по тематикам и с соответствующими комментариями. Тогда ссылки не придётся отдельно искать в форуме." (Андрей Поминов)

Была уже подобная идея и вроде как даже настрой ее реализовать, но, похоже, об этом благополучно забыли. А жаль.

Обсуждение смотрите здесь:
http://www.multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=27035&L1=1&L2=2

[wander_]

Поддерживаю идею Tarion,
В принципе если сделать отдельную страничку с разбивкой по темам, куда можно скидывать линки на словари и другие справочные материала, плюс закладка на FAQ - было бы просто здорово.
Одна голова хорошо - а много лучше :-)
Материал я думаю соберется уникальный - причем за короткое время, а покопаться в нем - одно удовольствие - роем же мы инет в поисках нужной и нформации по каждый по своей тематике, а так все в одном месте будет собрано.

[jane doe]

Еще один голос за!
В последнее время ссылки на разные полезные глоссарии так и сыпятся, просто не успеваешь рассортировывать.

[Warning]

Страничка - это, конечно, хорошо, но неизвестно, когда это будет и будет ли вообще... Вношу предложение создать пока отдельную ветку только для словарных линков, пусть и по разным тематикам. Тогда и материал будет накапливаться в одной ветке, да и если действительно будет создаваться отдельная страница для словарей, не придется ползать по всему форуму и собирать ссылки.

[pom]

Любопытно, вот сижу и думаю: А не пора ли, наконец, сделать базу ссылок? :)
Выходит, пора

[Enote]

Отдельную ветку для ссылок - идея неплохая, но, ИМХО, её в момент загадят всякими посторонними сообщениями. Тут нужен какой-то контроль, как при вводе слова в словарь. Плюс надо единообразно описывать ссылки: тематика, направление, характер. Лучше это сделать каким-нибудь окном ввода - хоть как-то будет дисциплинировать.

[alk]

Современные методы поиска позволяют отказаться от каких-либо Favorites вообще. Достаточно просто вспомнить слова, как можно более точно описывающие смысл искомого. Для особо безнадежных случаев конечно Избранное и остается.
База ссылок кажется ненужной поскольку они время от времени умирают, некоторые потом опять оживают, значит их надо верифицировать, сортировать тоже надо, ну и получается аналог поисковых каталогов, которых тоже навалом.
Я например каталогами не пользуюсь уже давно, а каждый раз когда набираю что-нибудь типа xyz glossary в Гугле, вываливается такое количество глоссариев по теме xyz, что первых двух десятков хватает дальше некуда.
Возможно имеет смысл сделать что-то типа Top of the pops для переводчиков куда по идее может попадать не более n-ного количества сайтов просто максимально полезных возможно даже с системой рейтинга полезности, но это так, для плезиру.
Напомню, Гугл индексирует все по страшной силе, наиндексировал более одного миллиона страниц словаря Мультитран, включая форум, и все ему мало.
Если так дальше пойдет, то поиск по словарю можно будет делать в Гугле, исправно получая молниеносный результат из гугловского кеша.
По поводу Nigma.ru я пока не понял, какой они там изобрели велосипед, но читал недавно про семантический поиск, web 2.0 и прочие футуризмы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Семантическая_паутина
И похоже, что Московский университет решил пойти своим трудным путем, про это не узнав? Не исключено, что получилось что-то интересное, надо получше изучить.

[Enote]

Нет, ссылки нужны, некоторые глоссарии хорошо запрятаны под другими названиями
Насчёт Нигмы - имхо, у них свой алгоритм упорядочивания/приоритезации результатов поиска внешними поисковиками

[Tarion]

Мне кажется, что поисковики не всегда спасают. Как-то надежнее иметь у себя на компе все нужны словари или линки на них. Бывает, что Инет целыми днями еле пашет, и поиск в том же Гугле с последующим открытием всех примерно подходящих по смыслу страниц превращается в настоящую пытку или издевательство над траффиком компании / кошельком владельца модема. Если удается пробиться на МТ, уже как-то легче. К тому же, тут словари отобраны пользователями, и если будет краткая их (словарей) характеристика, то будет легче ориентироваться, стоит ли пытаться выкачать тот или иной онлайновый словарик.

[Анатолий Д]

Tarion права, что нужно комментировать эти ссылки, потому что просто в и-нете много негодных сведений, и словари не исключение. А проводить каждый раз анализ не по силам каждому пользователю.
Но, с другой стороны, не могу согласиться, что это легче с т.зр. трафика. Как раз МТ сейчас является узким местом, и днем на внешний ресурс легче выйти через общий поиск, чем через МТ. Надеюсь, что это "временные трудности", они не отменяют большой пользы от предложения Tarion, если оно будет реализовано.

[Brains]

2 Tarion
Скажите, а в какой форме вы имеете всю эту свалку на своей машине? Технически?

[Tarion]

Brains, я же чайник :(, в Ворд копирую и все. Если нужен термин, открываю файл и тупо ищу через F5. Цеплять к той же Lingva - физически нереально, слишком много словарей и терминов, на это просто времени нет.

Хорошо хоть сейчас додумалась вставлять в такие вордовские файлы линки на те сайты, с которых я их копирнула.

Хоуч сразу спросить, существует ли программа, которая позволила бы просто копировать из Ворда словарные статьи сразу в электронный словарь вроде Лингвы? Или все мучаются, вколачивая термины вручную?

[Brains]

2 Tarion

Если нужен термин, открываю файл и тупо ищу через F5.

Недолго ж Вам осталось прожить в здравом уме! :-))) Этак рехнуться нефик делать!

Цеплять к той же Lingva - физически нереально, слишком много словарей и терминов, на это просто времени нет.

Увы. Я прочувствовал это задолго до того, как занялся переводами вплотную. С этим элементарно ни разу не справляется и Лексикологическая группа Lingvo, получающая за это деньги.

Хорошо хоть сейчас додумалась вставлять в такие вордовские файлы линки на те сайты, с которых я их копирнула.

Это уже не чайник. Это переходная стадия к юзеру. :-)

Хоуч сразу спросить, существует ли программа, которая позволила бы просто копировать из Ворда словарные статьи сразу в электронный словарь вроде Лингвы?

Ага, и ещё программа, которая делает счастливым и богатым? Нету. Убогость спроса делает разработку бессмысленной.

Или все мучаются, вколачивая термины вручную?

Все! Вы слишком хорошего мнения обо всех. Все вообще не страдают, и по определению не могут страдать этой фигнёй, поскольку перед всеми и сама проблема не стоит.
На самом деле даже лучшие из здешней публики, сливки, поступают так же (или примерно так же), как и Вы. Что уж про молоко говорить… И касается это не только МТ, а всего мира (самолично провёл целевое исследование на эту тему год тому).
Сейчас я пытаюсь кое-что сделать, чтобы пригодный инструмент появился. Но, во-первых, для этого нужны вменяемые помощники (как обстоит с вменяемыми, располагающими к тому же временем, Вы, если подумаете, сможете себе представить). А во-вторых, даже при их наличии требуется ещё и время. В-третьих, нужны также вменяемые разработчики, однако парочка последних имеется.