DictionaryForumContacts

 Danya

link 3.02.2006 8:09 
Subject: grammar
Помогите, пожалуйста, разобраться с грамматикой. Дело кажется совсем простым (выбор между Present Simple и Present Progressive), но тем не менее, оно ставит меня в тупик. Контекст такой :"This is my friend. Her name is Kate. She is 35. She works/is working in the company "Vice". She is a manager of sales department". Вопрос: так как же рассматривать фразу "она работает" - как постоянное действие, происходящее, скажем, каждый день, или как действие в развитии, протекающее в настоящий период времени,тем более если это повествование? Пересмотрела много пособий, но определенного ответа не нашла. Буду благодарна за вашу помощь.

 felog

link 3.02.2006 8:15 
Во-первых уже обсуждалось на форуме, что предлог в данном случае for
Во-вторых, лично я думаю ошибки нет в употреблении и того и другое времени. She works/is working for the Vice Company. Без кавычек.
She is the sales department manager. Выже назвали компанию, значит артикль по идее должен быть определенный.
Ну, если это тема (topic), то дучше, наверное, оставить первый вар. Simple Present

 chajnik

link 3.02.2006 8:16 
Если работает временно, то возможно и: she has been working

 nattka

link 3.02.2006 8:21 
Pres Progressive означает, что действие происходит именно в данный момент времени и никак не связано ни с прошлым, ни с будущим; т.е. в Вашем случае конечно же нужно использовать Simple или как подсказывает chajnik Pres Perf Progressive(она же там работает не только сейчас, тем более, что на это указывает следующая фраза; вряд ли бы ее назначили SM, если бы она там работала только в данный момент). PresProgr уместно исользовать, напр, во фразе She's currently working on the project

 Анатолий Д

link 3.02.2006 8:21 
Давно не читал учебников, но мне кажется, везде первым примером на простое настоящее стоить He/She works at/in/for...
Если Вы пришли к ней, а ее дома нет и Вам скажут She is working after hours but we think she will be back home shortly -- здесь уместно Progressive.
Или такой вариант:
I am concerned about her habit to switch jobs too often -- right now she is working for the Vice company but I am afraid it will not last long.

 мilitary

link 3.02.2006 8:23 
ИМХО вопрос, что называется "чутья". это действие не происходит изодня в день, оно подаётся как единый момент. Как и по русски мы говорим - "она СЕЙЧАС работает" а подразумеваем что она работает там изо дня в день.

PS. странно что "IN the company".

 Анатолий Д

link 3.02.2006 8:24 
She is a manager... -- такой артикль возможен, означает, что там их несколько

 yanatka

link 3.02.2006 8:51 
конечно же Simple! Хотя, можно написать в любом тенсе, главное потом отстоять и доказать свое мнение :-). Идет просто констатация фактов
Задание, судя по всему, уровня Elementary, так что выбор, на мой взгляд, очевиден. А артикль, не возможен, а обязателен he is A doctor, she is А student/ manager etc. Хотя с артиклями работает такая же фигня - главное доказать!

 gogolesque

link 3.02.2006 9:08 
This is my friend. Her name is Kate. She is 35. She WORKS FOR the company Vice. She is a manager of THE sales department".

 kintorov

link 3.02.2006 9:21 
This is my friend. Her name is Kate. She is 35. She works for the Vice Company/Co. She is THE manager of THE sales department".

 мilitary

link 3.02.2006 9:30 
ну я бы не стал прям "конечно же"..
"is working for" неплохо гуглится по uk сайтам (хотя конечно ссылок на "works for" на порядок больше). всё зависит. лично я бы "сейчас она работает.." сказал бы через is working. и никто меня не убедит что я был бы неправ:)

 felog

link 3.02.2006 9:43 
Вов, здесь сие нужно для темы. Для темы (чобы вопросы лишние не задавали)лучше Simple Present.
Насчет артикля правильно, на мой взгляд, сказал Анатолий: если менеджеров несколько - то артикль A.

 gogolesque

link 3.02.2006 9:49 
kintorov

She works for the Vice Company/Co. WHAT?! no no no.... She works for the company Vice (i repeat)
She is THE manager of THE sales department"? we dont know that she is the only one so i stayed with the asker and said A

asker:
is the only manager of the department? if yes, THE. if no, A.

 felog

link 3.02.2006 9:53 
to gogolesque
Any comment on the Coca-Cola Company, Susan
The Coca-Cola Company exists to benefit and refresh everyone it touches. Founded in 1886, our Company is the world's leading manufacturer, marketer ...
www2.coca-cola.com/

 Abracadabra

link 3.02.2006 9:54 
Анатолий Д. совершенно точно сказал если менеджеров несколько - то артикль A. (There may be more than one manager)

I am a production manger at Fitno.

We use a/an to say what a person job's is,was or will be.
When we give a person's job title or their UNIQUE position we we use THE or ZERO article.

She has been appointed (the)head of the company.

 мilitary

link 3.02.2006 9:54 
маитта..
да, если вопрос учебный, то заморачиваться не стоит, чтоб потом не пришлось рвать на себе тельняшки и стучать пяткой в грудь.

 kintorov

link 3.02.2006 9:57 
gogolesque,

1. head/manager/superintendent of the department is always the only manager.

2. I'd use Co, ZAO, OAO, OOO after the name of the company, not before (Po. Petroleum Co. etc)

 Анатолий Д

link 3.02.2006 10:03 
gogolesque

"Vice Company/Co. WHAT?! no no no"

Even if her employer's name includes the word "Company" ?

Consider "for the Washington Group", "for the Ford Motor Company"
"for the Intel Corporation"

 мilitary

link 3.02.2006 10:11 
научим Гоголеску английскому!!! а то ишь....!:))

 yanatka

link 3.02.2006 10:17 
The Indefinite Article is not used in French but is used in English when explaining a profession, nationality status/religion.

e.g. I am a teacher - profession
John is an Irishman - nationality
Ann is a Protestant - status/religion
http://fl.hfu.edu.tw/writing/g/2.htm

 gogolesque

link 3.02.2006 10:33 
kintorov
1. head/manager/superintendent of the department is always the only manager.
THIS IS NOT TRUE - sorry

felog
why are you asking me about the Coke guys?

all:
doesnt Vice Company/Co. look wierd to you guys? thats all i meant.
if it has to include the word Company then say "the company Vice Compnay"
OR
she works for Vice Compnay
but when did the asker say it MUST include the word Company? did i miss this?

 Terrible Turk

link 3.02.2006 10:39 
yanatka - Вам же сказали: возвращайтесь в первый класс. учить артикли. срочно.

 felog

link 3.02.2006 10:46 
I asked U for any comment on the word order in collocatios including company name and the word company rather than asking U about the Coke guys. Anatoly put this arguement more aptly than me.
Vice Company does sound weird and does not ring any bells but
as the asker's problem not ours.

 Turk

link 3.02.2006 10:47 
gogolesque права. на все 100. адназначна. В The Coca Cola Company слово Сompany является частью зарегистрированного названия компании. Vice - это просто Вайс. Без "компани".

 gogolesque

link 3.02.2006 10:49 
felog:
The Coca-Cola Company exists to benefit and refresh everyone it touches. Founded in 1886, our Company is the world's leading manufacturer, marketer ...

very weird sentence.... but absolutely 100% grammaticaly correct.

 gogolesque

link 3.02.2006 10:57 
turk:
thank you!

 Sweet Turk

link 3.02.2006 11:08 
you are welcome, gogolesque:)))

 gogolesque

link 3.02.2006 11:13 
military
научим Гоголеску английскому!!!

just try! :) guarantee bad results - im too stupid a native speaker to be taught.

seriously, read my comments and the asker's question more carefully and you will find that no one need teach me english.

 yanatka

link 3.02.2006 11:32 
truk:грубить не надо
есть что сказать-говори или докажи, если сможешь. А послать так и тебя можно подучится.
Другое дело, если я чего не понимаю - скажи. По-моему, мы все тут чего то выясняем для себя или я ошибаюсь?

 Furious Turk

link 3.02.2006 11:50 
yanatka, во-1-х, давно ли мы на "ты"?
Во-2-х, я не грублю, а советую. искренне.
в-3-х, вы не выясняете что-то для себя, а утверждаете, и как всегда огульно. У Вас поверхностно-схоластический подход к языку.
Manager в этом контексте - это не профессия, а должность. Если менеджеров на фирме много, то правильно будет сказать She is A manager. т.е. она - одна из двух или многих. Если она - единственный (в своем роде, и больше менеджеров нет), то - She is (the) manager. Я вынужден повторять то, что было уже сказано нашими коллегами выше. Однако до Вас это, похоже, не доходит. А посему - в 1-й класс. немедленно. Вам же лучше потом будет.

 Анатолий Д

link 3.02.2006 11:52 
Вот примеры из биографий разных больших людей -- не для спора, а для иллюстрации. В частности, предлоги употребляются разные, а артикль перед названиями действительно чаще опускается, независимо от того, есть в названии слова Co., Company, Corporation или нет.

...he held positions in finance at Ford Motor Company and Chrysler Corporation.
...then worked for the Bechtel Corporation for 5 years.
...was an executive vice president at Samsung Electronics Co., Ltd.
...is vice president and general manager of the Mobile Platforms Group.
...he served at RAND as Deputy Vice President.
...was with Viacom International, as Senior Vice President.
...was employed by The Berger Group in Newark...
...worked for Weitek Corporation, where he held various positions.
...Prior to joining TechSmith, Dean worked with Harris Computer Systems as a Unix kernel programmer
...Worked with the Information Engineering Group in the position of Software Engineer...
...served as an information architect at Bain & Company and worked at the Share Group, a leading direct marketing firm...
...worked for KPMG LLP in its audit group...

и т.д. и т.п.

 мilitary

link 3.02.2006 12:08 
"seriously, read my comments and the asker's question more carefully and you will find that no one need teach me english".

Да шучу же я.. Старая шутка - американец никогда не сдаст вступительные экзамены в российский (советский) иняз:)

 kintorov

link 3.02.2006 12:16 
Обычно, они действительно опускают опредленный артикль.

Лично я его всегда пишу.

The Arabian American Oil Company (Aramco) and the Caltex Petroleum Corporation. In 1959 The Texas Company officially changed its name to Texaco Inc.

The Great Depression of the 1930s weakened North American Aviation, and in 1934 General Motors Corporation bought the company.

The Pepsi-Cola Company, meanwhile, had changed hands several times and grown greatly since 1933. The Loft Candy Company merged with the company in 1941, keeping the Pepsi-Cola name.

Dow Jones & Company, Inc., leading international provider of financial and business news.

Chevron Corporation, international petroleum and chemical company, based in San Francisco, California. Chevron Corporation operates in about 100 countries.

Microsoft® Encarta® Encyclopedia 99. © 1993-1998 Microsoft Corporation. All rights reserved.

 yanatka

link 3.02.2006 13:18 
Спасибо, что потрудились объяснить, TRUK, и снизошли к простым смертным тугодумам. Что же делать, по вашему мнению, схоластам, которые уровня Вашего БЕССПОРНОГО профессионализма еще не достигли, и судя по всему, вряд ли им это удастся - для 1 класса существуют возрастные ограничения - к счастью для таких shallow как я, и, думается, к вашему огромному огорчению и предмету душевних переживаний. А относительно огульних высказываний, считаю замечание не справедливым. Безосновательно было бы поставить в английское предложение немецкий или испанский артикль. Однако хочу так же выразить Вам свою глубокую признательность за урок хорошего тона – занесло меня чуток.

 Generous Turk

link 3.02.2006 13:44 
yanatka: ОК, проехали. Будьте повнимательней и большее внимание уделяйте анализу контекста. Все будет хорошо. Не надо в 1-й класс. Отставить.

T-U-R-K

 yanatka

link 3.02.2006 14:01 
Ok TURK, ко мне можно на ты

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo