arbitrary discount

[катрина]

извините, лпять я. Вот такой контекст:

In order to consolidate its subsidiaries, Rosneft recently commissioned a valuation from Deloitte & Touche – to which they proceeded to apply an arbitrary discount of some 50%.

вот мои жалкие потуги:
Задавшись целью консолидировать свои дочерние предприятия, Роснефть недавно поручила провести оценку своих активов аудиторской фирме Deloitte & Touche – to which they proceeded to apply an arbitrary discount of some 50%.

вообще, автор - шутник. Может, здесь какая-то шутка юмора заключена? Что такое arbitrary discount и "кто на ком стоял"?

спасибо!

[trix]

м.б. произвольная скидка?
Посмотрите:
http://abacus.com.ru/af/afclients.html

[V]

Полезно все-таки профессионалам газеты читать:-)

В позорной истории Роснефти был один пикантный эпизод, когда для того, чтобы поглотить значительно более крупную, чем сама Роснефть, украденную у Юкоса дочернюю компанию "Юганскнефтегаз", Роснефть была вынуждена обратиться к международным оценщикам для определения соотношения "справедливой" цены своих акций и акций предназначенных к "поглощению" дочек.
Ну чтобы потом не посадили.
(Посадят, правда, все равно. Когда-нибудь :-)) )

Когда делойты выставили ей нормальную оценку (что-то типа 20 лимонардов), Роснефть натурально обо...лась, и "произвольно дисконтировала" предложенную ей Делойтами цену до какой-то с потолка взятой, устраивавшей воров цены (типа 7, допустим).

Иначе она ЮНГ никогда бы не съела.
А им приказано было съесть.

Так что я бы перевел типа "применила произвольный дисконт", "с потолка взятый дисконт" и т.п. что-нить цветистое
:-)

[катрина]

V,

спасибки за отзыв, тем более что Ваш сарказм по поводу газет почти метко попадает в мой адрес: разрываясь между диссертацией, переводами и маленьким ребенком, я действительно не всегда успеваю их читать

но ДАЖЕ я знаю, что оценку Юганскнефтегаза перед аукционом декабря 2004 года проводил не Деллойт, а инвестиционный банк Dresdner Kleinwort Wasserstein по заказу РФ. Оценка в самом деле была занижена (9.3. млрд долларов), что и продемонстрировала недавняя оценка Деллойта (аж 35.75 млрд. долларов), благодаря которой рыночная капитализация (и соответственно акции) Юганска выросла в разы.

так что Ваш вариант - увы мне! - сюда, в данном контексте, не подойдет :(
А Вы нас, профессионалов, ногами-то не пинайте

[V]

Пинать я буду с вашего позволения ровно столько, сколько "профессионалы" не будут знать, что такое (arbitrary) discount :-)

Какая вам разница, кто именно кого оценивал?
Суть термина от этого не изменяется.

Значит, Роснефть теперь обо...лась и еще один раз - теперь дисконтировала с потолка, стало быть, еще кого-то из дочек.
Или саму себя.

Верный ответ - см. выше

[катрина]

и все-таки Вы ошиблись, дорогой, как бы там ни было. Поскольку в Вашем варианте выходит, что Деллойт намухлевал с данными, а не Дрезднер

и чего Вы так разнервничались? Уж имейте смелости признавать свои ошибки. Как мы, скромные профессионалы, признаем, что не все знаем, чего уж там

[Irisha]

катрина: Давайте все-таки ознакомимся с материалами прессы (обратите внимание на цифры):-):

http://www.stockportal.ru/main/news/goodnews?news_id=1139&page=4

[Irisha]

Что-то не сохранился мой вариант: применили ничем не обоснованный дисконт 50%
или
решили применить дисконт 50%, не имея для этого оснований
Где-то так.

[_***_]

Irisha

Ваш вариант имеет очень сильную эмоциональную окраску, у исходного текста такой окраски нет.

[Annaa]

Я вот тоже газеты не читаю (только Метро иногда в метро, но там про Роснефть, к счастью, не пишут), но тут написано

An arbitrary discount is one agreed upon between vendor and purchaser which has no relation to the vendor's usual basis for discount

http://www.indiainfoline.com/bisc/matd.html

То есть это действительно произвольно установленная скидка, хоть ты тресни. А кто там кому и что оценивал, это Вы сами разбирайтесь.

[V]

именно **произвольно установленная скидка** или, как я предлагал, "прозвольный дисконт".

катрина никак не может взять в толк, что "в моем варианте" перевода - про Роснефть ничего не говорилось.
Мой вариант перевода был: "применила произвольный дисконт".
Про Роснефть пример мной был приведен для того, чтобы поставить ситуацию в более понятный для катрины контекст, из которого со всей очевидностью следует, что речь идет о дисконте с оценочной цены.

Если бы речь шла не о Роснефти, а, скажем, об Амоко, Петролеос де Венесуэла, Майкрософте или Пупкин и Сын Ко, то перевод был бы все равно РОВНО таким же.

[V]

а не нравится так - пожалуйста еще:

применили произвольно выбранный коэффициент дисконтирования

применили произвольно установленную (ими) ставку дисконта

произвольно ("от балды" :-) продисконтировали оценочную стоимость

:-))

и т.п.

Причем - независимо от того, оценивали ли Делойты, КПМГ или Эрнсты, и Майкрософт, Роснефть они оценивали или Товарищество Сукина и Сына, и независимо от того, в каком году и для каких целей они их оценивали - смысл термина от этого не меняется.
Переводится - соответствующим образом :-)

[катрина]

спасибо, V, от чистого сердца :))

Короче, так я и поняла: все друг друга обхитрили