DictionaryForumContacts

 суслик

1 2 all

link 16.11.2005 13:00 
Subject: Time-management vs. Mind-management
Все та же книжка, в которой говорится о том, как же стоит избавляться от беспорядка.

Столкнулась с очень легеньким предложеньицем... (хотелось бы по возможности сохранить смысл и сохранить понятие тайм-менеджмент):

Uncluttering is not so much a matter of time management as it is mind management.

 Snail 64

link 16.11.2005 13:05 
со временем немного полегче, можно попробовать правильная организация времени, с умом что-то застревает

 Renaissance

link 16.11.2005 13:08 
Наведение порядка - это не столько вопрос организации времени, сколько организации системы умозаключений.

 Brains

link 16.11.2005 13:09 
А стоит ли сохранять это уродство? Порядок в уме / мозгах / голове — порядок и в распорядке / расписании.

 Brains

link 16.11.2005 13:10 
Хотя неплохо бы напомнить, что там за книжка. Искать и влом, и времени нет.
В подходе к разбору завалов важным является как правильная организация времени, так и верное направление умственных усилий

 Brains

link 16.11.2005 13:17 
Наведение порядка стоит начать не с пересмотра своего расписания, а с приведения в порядок содержимого собственной черепной коробки.
Хотя смысл упражняться на предложении, вырванном из контекста?

 суслик

link 16.11.2005 13:17 
Renaisance - вау....

Snail, вот и у меня с умом застревает...

Brains, я понимаю, что Вас задело за живое, но ведь сейчас прочно вошло в лексикон заимствование тайм-менеджмент... к сожалоению, we are not to judge:((( Для коммерческого успеха книжки, думаю, стоит использовать тайм-менеджмент

 суслик

link 16.11.2005 13:19 
Елена, спасибо наиболее адекватное.

Brains, спасибо. Контекст - книга о том, как стоит разбирать завалы в своем доме. Начать нужно с мотивации, говорит автор, и далее растекается мыслею по древу, говоря - As long as you believe that u have no control over clutter, clutter will control you.

 Brains

link 16.11.2005 13:40 
Ну, и при чём тут этот зверский тайм-менеджмент? Забавно, неужели этот корявшн одного меня за живое задевает, а у всех остальных оно уже мёртвое? Мало непуганых переводчиков слепых через дорогу развелось, так и грызуны туда же. УЖОС!!!
Ладно бы хоть книжка была на управленческую тему, а так ведь нормальная книга для, в общем-то (дадим им фору) нормальных людей. За что их так, им и так плохо. Тут надобен живой разговорный язык, и без того речь о неприятном. ;-))

 Dimking

link 16.11.2005 13:49 
сусличек, давай подробнее: где беспорядок, стиль юморной или какой-нить управленческий...карнеговский какой-нить.
если беспорядок в комнате - то мне, например, никакой менеджмент не помогает. :)

 суслик

link 16.11.2005 14:34 
Бреинс, мммммммм.... меня не коробит, потому что, ну серьезно прижилось заимствование... не знаю, что Вам еще возразить...

Dimking, беспорядок - дома, стиль сурьезный с попыткой философствования.

 Анатолий Д

link 16.11.2005 14:55 
А вы заметили, это же цитата из проф. Преображенского - разруха не в ..., а в головах...

 суслик

link 16.11.2005 14:58 
Практически да... А какую знаменитую фразу кстати автор переделал - As long as you believe that u have no control over clutter, clutter will control you? До боли знакомое...

 Brains

link 16.11.2005 15:00 
2 суслик
Это симптом, плохой симптом. Господа, мы её теряем! Прямой массаж сердца, срочно! ;-)

 суслик

link 16.11.2005 15:02 
Пойду что ли до дома - до хаты... Бреинс, милый, ну не я же этот термин впихнула в русский.

Всем спасибо, убежала

 Brains

link 16.11.2005 15:08 
Вы им помогаете. Это коллаборационизьм!

 Dimking

link 16.11.2005 15:11 
давай попробуем смысловое развитие.....
то есть.
если дома бардак, то ликвидировать его - вопрос не столько времени, сколько определенного склада ума, который позволяет этот самый бардак не устраивать, насколько я понимаю.
от тайм-менеджмента лучше отойти, а то мы так и до майнд-менеджмента докатимся.
Навести порядок - вопрос не в том, чтобы выделить на это время, а в том, чтобы правильно организовать свои мысли.
Типа того.
А вообще термин этот какой-то моднявый, что-то вроде аутотренинга или управления стрессом.
Так что не ислючаю, что через некоторое время в Москве появятся курсы по "майнд-менеджменту", и всякие менеджерА, которым пора в Кащенко, ломанутся туда.

Вот, глянь.
http://www.virginia.edu/residencelife/irc/documents/INST 229.htm

Вообще инфы мало, но делаю ставку, что эта хрень еще себя покажет.

 Dimking

link 16.11.2005 15:17 
Для того, чтобы не было необходимости убираться, надо просто знать, где что валяется. Все должно валяться на своих местах, а не лежать где попало.

 суслик

link 16.11.2005 19:17 
Бреинс, если б в свое время не было таких коллаборационистов как я, то вы бы сейчас не смогли употрбить термин коллаборационизЬм:)), а сказали бы что-то вроде потворщик/ца:)))

Димкинг, ты, наэрн, не одобришь мой переводческий выбор, но я ввела окказионльненько в употребление словечко "майнд-менеджмент"...

 Dimking

link 16.11.2005 20:00 
Сусличек, я надеюсь, ты пошутила?
Блин, кто нибудь здесь помнит теорию перевода? Эту же штуку можно как-нить обработать!
А все дело в том, что привыкли мы рубать фразы типа "the Grantor hereby represents and warrants..", covenants да prejudices всякие, инструкции к установкам для проделывания дырок в макаронах и прочая.
А тут дело дошло до художки, где именно творить надо.
Озверели, что называется :о(

 суслик

link 16.11.2005 20:12 
Дим, ты знаешь, что такое окказиональное употребление??? Озверели - эттт... ты кому?

 Dimking

link 16.11.2005 20:17 
три коллаборационистичных коллаборациониста коллаборационировали, коллаборационировали, да не выколлаборационировали...
тьфу...

что такое окказиональный юзидж, я как бы знаю, я беспокоюсь о том, поймет ли тебя реципиент, ведь не факт, что до него допрет, что такое "майнд".

Озверели - это я в смысле одичали. Это я про всех.

 Dimking

link 16.11.2005 20:27 
а еще я знаю такие слова как, параллелепипед, полиметилметакрилат и дезоксирибонуклеиновая кислота...
Ну ты спросила, чесслово. :)

 суслик

link 16.11.2005 20:36 
Я ж даю пояснение... Про всех, эт про меня?

 Annaa

link 16.11.2005 20:37 
суслик, брось каку :-))))

Не надо майнд-менеджмента, ну пожааааааааааалуйстааааааааааааа
и тайм-менеджмента не надо

Я все время студентов тюкаю интернациональной кооперацией, которую можно нормально перевести междунарожным сотрудничеством, в тут такое творится. Ну такая у Вас чудная аллюзия на Булгакова, а Вы ее убиваете, просто убиваете.

Не берите грех на душу.

 суслик

link 16.11.2005 20:44 
Прям после разноса, устроенного мне тут, пойду что ли выпью йаду или переквалифицируюсь в уборщицу (благо к тому времени книжечку дочитаю)... не охота прям творить и окказионализмы вводить... эхххх... а еще и озверевшая коллаборационистка...

 суслик

link 16.11.2005 20:46 
Annaaa, не думаю, что автор даже отдаленно слышала о Собачьем сердце.

 Annaa

link 16.11.2005 20:54 
Даже если и не слышала (хотя, кто их знает), у Вас-то есть возможность ее создать. Не переводите прямой цитатой из Булгакова, но читатель сам сделает эту аллюзию. Понятно, что от нас не требуется улучшать оригинал, но тут такой случай

Имейте в виду, что mind это все что угодно. И здесь не про умозаключения идет, а про менталитет,о бишь отношение к порядку/беспорядку. Ну и поиграйте на этом.
Наведение порядка - это не столько вопрос времени, сколько изменения отношения к нему.

 Dimking

link 16.11.2005 21:18 
Сусел!
Слухай сюды.
Ты кончай это, слышишь?
Я повторяю, что мы, переводчики, (скромно отношу себя к их числу), привыкли переводить то, в чем работаем, то есть: технари - свое технарское, лоеры - свое лоерское, экономисты - свое экономическое и тд.
А тут, понимаишь, ты человеков из гнезда, что называется, вытащила, а они к такому не привыкли. Вот что я имею в виду "одичали".
Это не упрек! (Шьорт побъери!(с) Но это факт!
Мастеров перевода художественной литературы я еще здесь не встречал (и вряд ли кто-нить возьмется доказывать обратное), а Нора Галь уже вряд ли тебе поможет.
То есть, здесь нужна помощь переводчика-теоретика, у которого на каждый такой выкрутас целый арсенал собственных "кия", то есть приемов, о которых мы не знаем (не спорь!).
Поскольку его здесь нет, будем обходиться своими силами.
Насчет засорения языка Анна абсолютно права (Анна, представьте, тоже когда-то тюкал учеников этой самой кооперацией).
Так что пока оставь это в покое, возможно, на свежую голову придет что-нить получше и по-русски.
А сейчас...
1. Успокойся. Никто тебя не разносит.
2. Попей теплого молока и
3. Марш под одеяло!

 суслик

link 17.11.2005 6:20 
Анна, конечно, поиграю... Но ничего уж такого криминального в уместном и окказиональном употреблении заимствований не вижу, если честно.

Димкинг... эхх... да я и уже оставила эту идею переводить поздно... Просто Бреинс меня припечатал своим коллаборационизмом, пришлось ответить... И эттт - теплое молоко - какая хадость;((((

 Brains

link 17.11.2005 6:21 
И каку, каку плюнь сейчас же! :-))))))))

 суслик

link 17.11.2005 6:43 
мдяяяяяяя.... эххх, злые вы, уйду я от вас:) (c)

 Snail 64

link 17.11.2005 7:56 
Продолжаем разговор (пришло вдруг на ум с утра - после ночных бдений на тему красоты и кремов для кожи). Чтобы покончить с беспорядком, надо не только, и не столько, правильно организовать свое время, но и , в первую очередь, навести порядок в собственной голове. Сорри, если про порядок уже кто-то предложил, просто не было возможности прочитатьь всю ветку.

 Leolia

link 17.11.2005 8:02 
Сусля,не обижайся. Сусля- хорошая!;)
"Тайм-менеджмент" употребляется и гуглится 83 500, а "управление временем" гуглится лучше 1 370 000:) "Тайм-менеджмент",конечно, PR-ово,
но "майнд-менеджмент"- имхо, слишком режет слух. Это даже для лексиколога-теоретика, которые эти окказионализмы изучает:)

 суслик

link 17.11.2005 9:16 
Snail, спасибо, оказывается кремы дают волшебный результат:)

Leolia:))) Вы изучаете? Интересно... Да меня уже убедили предыдущие ораторы...

 Dimking

link 17.11.2005 10:10 
Суслик!
НЕ ЕШЬ КРЕМ!
НЕ ЕШЬ, КОМУ ГОВОРЮ!
а то действительно, такое волшебство будет - сама удивишься.

Leolia, попробуйте погуглить, например, маты. Такое нагугливается!
Это я на тайм-менеджмент намекаю.
Фиг с ним с менеджментом, который уже прижился, хотя буквально в 1997 году моя специальность называлась "экономика и УПРАВЛЕНИЕ".
но "тайм" - простите...

 SH2

link 17.11.2005 10:18 
Мораль: чтобы уметь к месту вставлять в текст трасти и гудвил, нужно многому учиться.

 Brains

link 17.11.2005 10:23 
Истину речет SH2!

 суслик

link 17.11.2005 10:33 
Аминь!

 Dimking

link 17.11.2005 10:38 
Харе!
НЕ ЕШЬ
МОЙ
КРЕМ!
:-)

 суслик

link 17.11.2005 10:42 
Дим, ключевое слово тут: ЕШЬ!!! Пошла есть...

 SH2

link 17.11.2005 10:48 
По-моему, ключевое слово тут МОЙ. Это, как я понял, императив.

 суслик

link 17.11.2005 10:53 
Эсэйчту, упалапацтол))))

 Dimking

link 17.11.2005 10:54 
Приятненького аппетита!
И, на будущее, когда я говорю "марш под одеяло" я имею в виду "марш под СВОЕ одеяло"!

Цвай, ты угадал.
а то всегда так - и мне на ужин ничего не остается, и с утра кроссовки начистить нечем...
:оD

 суслик

link 17.11.2005 10:58 
/пока размораживается обед в микроволновке/ Dimking, а я и не думала, что ты так говоришь - то это означает марш под какое-либо другое одеяло. Энивей...

 Dimking

link 17.11.2005 11:06 
Сусличек, ну я ж пошутил...
А когда я говорю "на колени"! то, разумеется, имеются в виду колени не того, кому я это сказал. :))

 суслик

link 17.11.2005 11:19 
Димочка, предупреждать надо:) (c)

З.Ы. Вообще-то, так к слову, феминистка я...

 Dimking

link 17.11.2005 11:37 
ЧИВОООО?
феми..-хххто?
Сусленок, ты не выспалась?
Феминизм это (раз)уже немодно - щас этим занимаются только толстые асексапильные американки, потому что им действительно больше заняться нечем.
(два)ужасно скучно,
(три)с эволюционной точки зрения - алогично,
(четыре)ведет к стервозности,
(пять)вреден для фигуры.

И еще Тань, если мне, например, в автобусе кто-то наступил на ногу, я не начинаю дуться на весь автобус.
Я ясно изложил аллюзию?
И больше не говори глупостей.

 суслик

link 17.11.2005 11:39 
Дим, хмм..... не дуюсь я.... поясни плиз пункты 2, 4, 5.

 Aravelle

link 17.11.2005 11:40 
А я согласна с Димкингом по поводу феминизма. Бред это собачий.

 суслик

link 17.11.2005 11:46 
Рысь, да я помню наши Meinungsverschiednheiten по этому поводу в жж... Still, придерживаюсь своей точки зрения.

 SH2

link 17.11.2005 11:54 
Феминизма нет.
Громче, радостнее! Глубже вдох!
Феминизма нет...
Нет...

 Dimking

link 17.11.2005 12:02 
Сусля!
Черт побери!
Кончай пороть ерунду!
Если щас еще зайдет или Анна, или Ириша, или еще кто-нить, у кого мозги уже встали на место, то ты получишь такой разнос, что мало не покажется.
Пункты я ЗДЕСЬ пояснять не буду - не место, да и длинная это тема.
И послушай хотя бы Aravelle, если не хочешь слушать меня.
Кстати - получай камень в огород:
ТЫ не выглядишь как феминистка.
Потому что:
а) ты не бреешься налысо.
б) ты не ходишь с обнаженной верхней частью тела, отстаивая свои права перед остальным полом, как это делают американки в метро.
в) и такая черта, как женственность, в тебе прописана ЧЕТКО.
Можешь назвать меня недоделанным Фрейдом, но поверь, мне есть с чем сравнивать.
Так что прости, но по твоему феминизму выставляю тебе неуд.
И брось эту привычку. Тебе не идет.

 Brains

link 17.11.2005 12:04 
Феминизма нет!!! :-)))

 Brains

link 17.11.2005 12:05 
Феминизму — нет!!! ;-)))

 суслик

link 17.11.2005 12:07 
Димкинг, ты сейчас говоришь о радикализме. Я же - умеренная, конечно. Я за равенство в социальной сфере, только и всего. Свои поинты ты не пояснил, так что ответить нечто более или менее вразумительное не могу.

 Annaa

link 17.11.2005 12:08 
Если я еще что-нибудь скажу, то Танюша на меня совсем обидится ;-))
Поэтому, Дим, можно я не буду вступать в полемику? Впрочем, я с тобой согласна.

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all