про "contranatural " науки

[IrinaVasileva]

Уважаемые эксперты, прошу у вас помощи. Я хочу опубликовать в англоязычном журнале статью по психологии, которая, по моему мнению, будет шагом вперед и в большей степени соответствовать представлениям о настоящей науке, где все вытекает из друг друга и проверяется через друг друга. В настоящее время, увы, это не так: один психологический термин может иметь 8 разных значений и т.п. Это скорбное состояние я хочу отобразить цитатой Л.Ландау о том, что «все науки бывают естественные, неестественные и противоестественные». К последним он относил психологию, с чем, отчасти, приходится соглашаться. Цитата Ландау переведена так : Sciences are divided into natural, unnatural and contranatural ones. У меня есть сомнения, будет ли она понята правильно: Sciences в англоязычном мире в первую очередь понимаются как «естественные науки» (психология при этом относится к гуманитарным), а слово natural , по-моему, не будет пониматься в значении «логичный, спонтанно-гармоничный». Очень рассчитываю на вашу помощь. Заранее спасибо. С уважением, Васильева Ирина

[hi-muckety-muck]

Как по мне, в английском куда органичнее звучит non-natural & counter-natural, unnatural в такой формулировке смотрится странно. И, конечно, нельзя сказать, что все sciences – естественные. Естественные можно описывать либо как natural, либо как physical

[Себастьян Перейра, торговец черным деревом]

Хай.

Квайн был большим психологом

https://www.ruhr-uni-bochum.de/phil-alt/tagungen/espp2010/download/espp2010prog.pdf

Румыны еще более сайкологичны

https://modernthought.unibuc.ro/author/johedesan/

Drawing the boundaries of the natural and exploring the territory of the un- natural , preter- natural or contra-natural (whether in the form of ghosts ...)

[Svoi]

>> И, конечно, нельзя сказать, что все sciences – естественные.

Конечно, можно.

Science

1 a : knowledge or a system of knowledge covering general truths or the operation of general laws especially as obtained and tested through scientific method

b : such knowledge or such a system of knowledge concerned with the physical world and its phenomena : NATURAL SCIENCE

[hi-muckety-muck]

Svoi, я тоже могу откуда-нибудь процитировать:«Knowledge acquired by study; acquaintance with or mastery of any department of learning»; «A particular branch of knowledge or study; a recognized department of learning... In the Middle Ages, ‘the seven (liberal) sciences’ was often used synonymously with ‘the seven liberal arts’, for the group of studies comprised by the Trivium (Grammar, Logic, Rhetoric) and the Quadrivium (Arithmetic, Music, Geometry, Astronomy)... Contradistinguished from art: see art n. 8. The distinction as commonly apprehended is that a science (= ἐπιστήµη) is concerned with theoretic truth, and an art (= τέχνη) with methods for effecting certain results. Sometimes, however, the term science is extended to denote a department of practical work which depends on the knowledge and conscious application of principles; an art, on the other hand, being understood to require merely knowledge of traditional rules and skill acquired by habit»; «In a more restricted sense: A branch of study which is concerned either with a connected body of demonstrated truths or with observed facts systematically classified and more or less colligated by being brought under general laws, and which includes trustworthy methods for the discovery of new truth within its own domain» (это из Oxford я просто иду сверху вниз и еще не добрался до тех sciences, которые все — естественные; на утверждения типа «устаревшая точка зрения, язык меняется, а в наше время все науки естественные» мне, разумеется, возразить нечего)

[Amor 71]

Если я правильно понимаю, Ландау имел в виду, что есть наука, квази-наука и лже-наука. Если так, то я бы оспорил его высказывание на русском, а уж тем более английский перевод совсем неудачный, и вы правильно подозреваете, что читатель может и не понять. К какой группе на его взгляд относятся общественные (социальные) науки, математические науки, компьютерные науки?

Что касается английского перевод, я бы написал "sciences can be natural, unnatural, and anti-natural/fake."

[10-4]

Зачем ссылаться на Льва Ландау, если тот не был психологом? Русская игра слов по поводу "естественных наук" кажется "противоестественной".

[Amor 71]

exactly.

[hi-muckety-muck]

Некогда копать, но первый поиск показывает, что неестественные науки у него – общественные, в них ничего «unnatural» нет, а есть только «non-natural» (правда, из того же поиска следует, что математика у него тоже естественная, так что по привычным канонам и не разобраться)