DictionaryForumContacts

 venera 68

link 16.10.2024 10:44 
Subject: Выбор местоимения
Уважаемые коллеги!

Нужна ваша помощь! В тексте ключевое слово "человек" (man, person). Подскажите, пожалуйста, какое местоимение к нему применять - he, he/she or they. При том, что существует такое правило - Singular 'they' is used instead of 'he' or 'she' to refer to a person whose sex is not mentioned or is unknown. People who do not identify themselves as either male or female (non-binary people) usually prefer to be referred to as they.

Заранее благодарна

 Анна Ф

link 16.10.2024 11:18 
Пример предложения дайте. Как перевести. И ваш варик.

 Alexander Oshis

link 16.10.2024 11:59 
Я встречаю и "he/she", и "they", и не только в woke-ridden текстах, но и в старых текстах. Поэтому исходите из своих предпочтения, но смотрите и на ожидания клиента.

 Amor 71

link 16.10.2024 14:52 
"he or she"

 A.Rezvov

link 16.10.2024 16:58 
Разные бывают подходы. Вариант he or she неплох, но где-то, вроде бы, я видел, как чистое, беспримесное she раз за разом использовали при упоминании лиц неизвестного пола.

 Amor 71

link 16.10.2024 17:23 
Да, и такое встречается нередко, но тоже просто дань моде. По контексту еще можно использовать "one".

One should not use mobile phones when driving.

One’s health is much more important than having lots of money.

 A.Rezvov

link 17.10.2024 11:26 
"... тоже просто дань моде" - да. Дань моде на политкорректность.

 Анна Ф

link 17.10.2024 14:30 
Это можно передать словом "we". Человек обычно думает, что...We (may) think (consider) that...

 Amor 71

link 17.10.2024 15:25 
Прочитал историю языка на эту тему. Оказалось, не всё так однозначно, и сами англичане спорят об этом уже 4 столетия.

https://en.wikipedia.org/wiki/Singular_they#:~:text=For instance, rather than writing,but they have good handwriting."

 A.Rezvov

link 17.10.2024 15:35 
Слово we - замена совсем уж неравноценная. Даже предложенный пример с "обычно думает" можно раскритиковать (хотя в некоторых случаях он подойти может). Но чтобы сделать неравноценность более отчетливой, рассмотрим такое предложение: "Человек красит забор в синий цвет". Ну и как тут применить это самое we ?

 Анна Ф

link 17.10.2024 16:00 
Почему-то представляю устное выступление (подкаст), и человек там так и говорит. Человек имеет тенденцию покупать светлую одежду, хотя в сырую и промозглую погоду мы можем запачкать низ светлых брюк. Это непрактично. Что-то в этом роде. We tend to buy light colored clothes despite the fact that in rainy (wet, humid...) weather our trousers may get dirty ... It's not practical.Такое вот упрощение.

 venera 68

link 17.10.2024 16:06 
А я вот встречала именно he в некоторых текстах со словом человек

 Lapelmike

link 17.10.2024 16:15 
venera 68

Это потому что "The use of he as a pronoun for nouns embracing both genders is a simple, practical convention rooted in the beginnings of the English language. Currently, however, many writers find the use of the generic he or his to rename indefinite antecedents limiting or offensive. Substituting he or she in its place is the logical thing to do if it works. But it often doesn't work, if only because repetition makes it sound boring or silly."

 мilitary

link 19.10.2024 12:08 
They (about a friend, a colleague, a teacher, etc)..

Ну вот почему-то вот так. Чтож теперь делать.

 SirReal

link 20.10.2024 15:56 
все данные до сих пор советы, кроме they, устарели на 30 лет. рукалицо прямо.

 A.Rezvov

link 11.11.2024 7:10 
"... устарели на 30 лет" - вот цитата из книги, написанной британцами уже при ковиде:

This is of course risky in that one person can successfully immediately redeem his or her savings, but all persons cannot.

P. S. Вполне допускаю, что ныне так говорить и писать не модно, однако это не отменяет фактического употребления.

 Amor 71

link 11.11.2024 10:19 
Кстати, после этой ветки я стал обращать внимание, как говорят мои коллеги. Уже три раза заметил "they".

If somebody wants to watch the movie, they need to buy a ticket.

 Erdferkel

link 11.11.2024 11:38 
полезла в словарь МТ - почитала там собрание сочинений

https://www.multitran.com/m/s=they&l1=1&l2=2

однако лишний раз убедилась в том, что в русском языке ничего адекватного создать не получается, вот чтобы так же одним словом, как в английском... в немецком-то хоть безличное "man" есть, хотя у него лёгкая отсылка к мужскому роду всё-таки имеется

а в русском разве что безличность применять?

 Lapelmike

link 11.11.2024 18:03 
Так с ходу православный вариант "они" даже не виден. А должен быть на первом месте.

 Erdferkel

link 11.11.2024 21:15 
а как насчёт сабжа?

Singular 'they' is used instead of 'he' or 'she' to refer to a person whose sex is not mentioned or is unknown.

кстати, раньше в русском яз. было "они" и "оне" - мужчин от женщин отличали

https://www.izbornik.ru/interesting/about_one

 Aiduza

link 11.11.2024 23:16 
"About one" в адресе статьи выглядит забавно!

 Erdferkel

link 12.11.2024 7:30 
кстати о птичках: в Германии с 1 ноября с.г. действует "закон о самоопределении" - теперь можно подать в загс заявление об изменении имени и пола "по собственному желанию" (раньше для этого нужно было представлять два экспертных заключения и решение суда)

карикатура на тему:

https://debeste.de/268698/Ich-wurde-als-Fuchs-geboren-aber-ich-f-hle-mich-wie-ein

лиса говорит собаке: "Я родилась лисой, но чувствую себя курицей. Пусти меня в курятник!"

 мilitary

link 12.11.2024 8:56 
Интересно как это всё работает при посещении всяких там SPA..

 Erdferkel

link 12.11.2024 10:53 
зачем же так далеко ходить

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Unisex_public_toilet?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq

там есть и автом.перевод на русский

 Aiduza

link 27.11.2024 9:21 
Это же спам, а текст спамер изменил с помощью ChatGPT.

 Erdferkel

link 27.11.2024 10:06 
значицца, могу с удовлетворением отметить, что ChatGPT пока меня не обогнал - про птичек не понял, "вместо того, чтобы они должны были представить" не совсем по-русски выражено, скобку принял за смайл, ну и Hühnerstall / курятник перевёл как "клетка для кур"

 Bursch

link 27.11.2024 10:58 
спамер заблокирован, его сообщения удалены.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL