George the King gen.

[YuliyaMakh]

Здравствуйте!
Как перевести данную конструкцию? Часто встречаю подобное : Mario the Pinguine, Shakespeare the writer и т.д.
Смысл конечно понятен, но хотелось бы разобраться что почему как:) И как называется данное "явление"?:)
Заранее спасибо!

[johnstephenson]

Context needed. What does the rest of the sentence/paragraph say?

[YuliyaMakh]

John, there is no context..."George the King" is a headline for a short story...

[Shumov]

"Даниель Штайн, пареводчик" (с)

[mikhailS]

+ Ivan the Terrible
AKA
Иван Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем :-D

[Erdferkel]

порезали беднягу на днях... :-(

[johnstephenson]

** John, there is no context **
Doesn't the short story give some context, then...?

I won't try to translate it into Ru, but if it refers to a British king, the meaning is probably 'George as a king', ie how good/bad/efficient/useless a king he was. Or is it about s.o. who dreams of being a king? None of the British King Georges has been known as 'George the King'.

[johnstephenson]

No relation to Thomas the Tank Engine.... :-)

[TSB_77]

Erdferkel, зря Вы ей отвечаете.

[YuliyaMakh]

mikhails, с Грозным как раз все понятно)) а тут...как переводить? Просто пингвин Марио? Просто царь?:)

[Shumov]

в контексте переводить
тем более. если это заглавие лит. произв.

[Rami88]

ой, паровозик Томас:) я в детстве мультик смотрел:))

[00002]

Из словаря:
the
...
...
(2) – used as a function word after a person's name to indicate a characteristic trait or notorious activity specified by the succeeding noun

Jack the Ripper
Billy the Kid

Williams the Petroleum
Davies the School
Evans the End of the World
Thomas the Trains
Morgan the Goat

Последний столбик – все из фильма про англичанина, который взошел на холм, а спустился с горы :-)

[YuliyaMakh]

00002, спасибо огромное!:) теперь все понятно:)

[YuliyaMakh]

0002, хотя нет, все равно меня пингвин и царь смущает))))...может быть так - Mario the Pinguin- это Марио который пингвин?)) ну и с королём так же....

[YuliyaMakh]

John, I will check the context and the exact name of the King in a while:)

[johnstephenson]

00002: Ha!

[YuliyaMakh]

John, I found this:
Nostradamus the Ptophet (the headline)

Was a man living in the 16th centry able to predict the French Revolution...(the begining of text)

[YuliyaMakh]

Prophet*

[seacrosser]

Yuliya the Why-girl

[johnstephenson]

YuliyaMakh: Yes, there are many people, mainly historical figures, who have gained popular names such as the ones you list, but 'George the King' isn't one of them! Nor are 'Vladimir the President', 'Charles the Prince', 'Theresa the Premier' or 'Paul the Pope'.... You can only use that construction with certain people.

When are you going to show us some of your "short story", then, so that we have some context to work with?

Signed
John the Impatient

[YuliyaMakh]

John, sorry, George the King was my fault)) I thought that I heard it, but after your explanation things have lightened up:) but Mario the Pinguin still remains riddle for me, as I am sure I have met it recently...I will try to find this context:)

[johnstephenson]

So 'George the King' doesn't exist? ARRGGHH!!!
I'll leave others to sort out the penguin, I think....

[YuliyaMakh]

John, yeap))sleep well)) no problem:)

[YuliyaMakh]

John, and thanks!

[00002]

Да, Mario the Pinguin это какая-то загадка, завернутая в тайну... Вот если бы кто-то изобрел Google, то можно было бы вставить эту загадку в Google и посмотреть, что это такое. Но поди жди пока его изобретут. Настрадамус правда предсказал Google, но ведь он же не сказал точно, когда это произойдет. Будем ждать.

[Erdferkel]

Настрадамус - это который настрадался от всяческих вопросов или братик Mario the Pinguin, который penguin? :-)

[Erdferkel]

пониже там табличка есть с разными языками
http://www.mariowiki.com/Penguin_Mario

[00002]

Конечно, все его предсказания-то были глубоко выстраданные.

[YuliyaMakh]

0002, пингвина этого встретила в детской книжке))роюсь сейчас в домашней библиотеке))Не все ж Гуглу то знать)

[YuliyaMakh]

0002,Кстати ситуация аналогична с паровозом Томасом...почему Tomas the train? Это его характерная особенность, как было описано в словаре?

[YuliyaMakh]

Нашла пингвина!)) вот контекст: Yesterday I made a cake and met Lionel the Penguin (как оказалось пингвина зовут не Марио)). Из книги The Geammar Lab, book one (Kenna Bourke), стр 98))

[00002]

"почему Tomas the train?"

Посмотрите фильм про англичанина, который взошел на холм, а спустился с горы (это название фильма: "Англичанин, который …").

"Нашла пингвина!)) вот контекст: "

Ну так вот и посмотрите, почему в этом контексте Lionel называется the Penguin. Может он и есть пингвин, а может еще почему. А может он окажется вовсе не Lionel, и вовсе не Penguin, а какой-нибудь Иван Алексеевич Лось или еще кто.

[Shumov]

настрадамлю продолжение: а почему Томас паровоз, если в оригинале он - танк? это какой-то переводческий прием? а как он называется?

[Erdferkel]

а кстати
"Thomas had his genesis, like Winnie-the-Pooh, in a toy for a small child, both coincidentally named Christopher."

[Erdferkel]

а Жора напомнил:
"Все ребята уважали очень Леньку Королева,
И присвоили ему званье Короля."

[YuliyaMakh]

0002, понятно что ничего непонятно;) ладно, разберусь:) за фильм спасибо, посмотрю как нибудь:)

[Lonely Knight]

00002 же уже все объяснил в 28.05.2018 20:01, что непонятного осталось?
Mario the Penguin - без контекста - это Пингвин Марио.
Условный персонаж из какого-нибудь детского произведения.

[YuliyaMakh]

Knight, понятно, что Mario the Penguin- это Пингвин Марио:) но для чего именно такая конструкция нужна в данном случае? Почему нельзя просто сказать Penguin Mario? Я понимаю (следуя из объяснений Джона) что так называют каких-то выдающихся личностей, или же the используется после имени для акцентирования неких качеств или пресловутой известности (судя по приведённому словарному объяснению). А в случае с пингвином что?))

[Lonely Knight]

Мне казалось это стандартный прием для всяких детских мультяшно-сказочных персонажей?...
Ср. у нас Елена Прекрасная, Иван-Дурак
Некогда искать пруф, извиняюсь

[YuliyaMakh]

Knight, аааа,вот оно что...тогда все понятно))спасибо))

[00002]

Постепенно перешли к вопросу зачем определенный артикль, можно же и без него? У нас, например, в русском нет определенного артикля и вообще артиклей, зачем они их вставляют везде, можно же и без них? Нам отсутствие артиклей не помешало друг друга понимать, и даже великую литературу создать? А зачем тогда они в английском их используют?

Еще хороший вопрос для продолжения – зачем у нас множественное число? Зачем говорить: перед домом стояли три велосипеда? Можно же сказать стоял три велосипед, по числу три понятно будет что их три? Китайцы так и говорят, все понятно, и тоже великую литературу создали. Когда, кстати, наши предки еще в курных шалашах в лесах жили. Зачем оно, множественное?

Вот, казалось бы, спроси себя, что такое George the King и почему, и вишь в какие глубины можно углубиться...

[YuliyaMakh]

0002, не, George the King была моя грубая ошибка:) это мы с Джоном уже разобрали:)

[Erdferkel]

"мы с Джоном уже разобрали" - а я пристроилась и объяснила, что это Жоре присвоили (про)званье Короля :-)

[Bultimdin]

"the используется после имени для акцентирования неких качеств или пресловутой известности (судя по приведённому словарному объяснению). А в случае с пингвином что?))"

Видимо, для (возм. шутливого) имитирования этой пресловутой известности. Таких много персонажей, те же Маппеты: Kermit the Frog, Rizzo the Rat и прочие.
Вообще, имхо, проще тупо запоминать подобные имена, чем пытаться понять, зачем тут артикль.:)

[YuliyaMakh]

Bultimdin, да, это точно:) легче просто запомнить))спасибо)

[00002]

Вообще-то без the такое добавление к имени будет звучать не как "прозвище", а как просто фамилия.

То есть, например, Jack King – это Jack по фамилии King, а Jack the King – это Jack, прозванный за что-то королем (чего-то). Разные вещи.

Аналогично, Jack the Ripper – жутковатое прозвище, а Jack Ripper – просто имя и фамилия. Кстати, в фильме "Dr. Strangelove" съехавшего с катушек генерала зовут Jack D. Ripper :-)

[YuliyaMakh]

0002, ещё раз большое спасибо за разъяснение:)буду теперь повнимательнее вчитываться в имена:)