DictionaryForumContacts

 Frina

link 16.04.2018 14:08 
Subject: слуховой самоконтроль gen.
да. слуховой самоконтроль.

Как думаете? Есть выражение в музыкальном словаре tone sensation - слуховое ощущение....вот тогда как лучше

tone self control

или прямо так грубо и зримо

self control of hearing....
ear self control

контест - исполнительское мастерство
развитие слухового самоконтроля.
development of ear self control

 Erdferkel

link 16.04.2018 15:21 
а если auditory self control?
"Young singers are endangered additionally by reduced auditory self-control and a competitive attitude during choir rehearsals"

 Frina

link 16.04.2018 15:28 
Erdferkel, спасибо, похоже, что можно.Я сомневалась на счет auditory, в силу его технического звучания.

 tumanov

link 16.04.2018 15:29 
имхо
наш контроль по-ихнему "мониторинг"

 Frina

link 16.04.2018 15:36 
tumanov, а наш само контроль? Self monitoring соотвественно? auditory self monitoring, стало быть?

 tumanov

link 16.04.2018 16:23 
если смысл слова самоконтроль в том, что кто-то постоянно за собой следит.. то мониторинг - мой выбор

но возможно оттолкнуться, наверное, от "выдержка и самоконтроль", которые будут уже по-другому звучать ... с оттенком "сдержанность", "дисциплина".

 Frina

link 16.04.2018 18:07 
tumanov, думаю они имеют в виду " что кто-то постоянно за собой следит."

Вот так вот:
В процессе обучения дисциплины «Исполнительское мастерство» совершенствуются навыки исполнительства, шлифуется художественный вкус, понимание содержания, формы и стиля исполняемых произведений, а также умение трактовать свою партию как часть музыкального образа, развитие слухового самоконтроля

 leka11

link 16.04.2018 18:20 
"auditory self-control" и "auditory self-monitoring", судя по ссылкам в сети, используются
но, как показалось, "self-monitoring" больше в статьях мед. характера

self-control -
"...choristers sing in conditions of constant acoustic background and as the result they lose their auditory self-control."

self-monitoring
"Neural substrates of vocalization feedback monitoring in primate auditory cortex"
"Struggling with R — Training Auditory Self-Monitoring"
http://pammarshalla.com/struggling-with-r-training-auditory-self-monitoring/

 интроьверт

link 16.04.2018 18:21 
ищите Шумова

 Frina

link 16.04.2018 18:41 
leka11, спасибо!

 u210318

link 16.04.2018 20:39 
Тут именно monitoring как сугубо музыкальный момент. Даже по-русски "мониторами" называются динамики, направленные на исполнителя, чтобы он слышал, что играет. Просто self-monitoring.

 Erdferkel

link 16.04.2018 20:57 
и опять истина в последней инстанции, без тени сомнения...
исполнитель не просто должен "слышать, что играет", поэтому и не просто наблюдение/отслеживание = мониторинг
или, как tumanov/аскер выразил "что кто-то постоянно за собой следит."
"Самоконтроль — это совокупность свойств саморегуляции, связанная с осознани­ем личностью самой себя. Данный блок надстраивается над всеми остальными бло­ками и осуществляет над ними контроль: усиление или ослабление деятельности, коррекцию действий и поступков, предвосхищение и планирование деятельности и т. д."
т.е. постоянный фидбек происходит
я всё-таки за self-control - тем более, что у английского control есть все требуемые значения одновременно (и надзор, и управление)

 u210318

link 16.04.2018 21:07 
Erdferkel, вам опять что-то кажется? Это слуховой самоконтроль. Это контроль того, что ты играешь, а не тот трэш (trash), который вы тут пишете.

 Erdferkel

link 16.04.2018 21:15 
"а не тот трэш (trash), который вы тут пишете" - в излишней вежливости Вас не упрекнешь
а я вот считаю, что Вы ерунду пишете, - и что теперь? начнём перебранку или всё-таки по делу побеседуем?
"Это слуховой самоконтроль" - об этом я написала ещё 16.04.2018 18:21, когда Вас и рядом не стояло; кстати, и пример привела
"Это контроль того, что ты играешь" - для чего? чтобы просто проконтролировать? или чтобы услышать ошибки/шероховатости/неправильности и исправить их?
"Мониторинг — непрерывный процесс наблюдения и регистрации параметров объекта, в сравнении с заданными критериями." - а саморегуляция где?

 u210318

link 16.04.2018 21:30 
Erdferkel, вас тоже. Считать вы можете все, что угодно, но тут - именно тут - ерунду пишете вы, если вам угодно использовать это слово (слово "трэш" - юморное и вовсе не такое обидное, как вы думаете). (A propos, первый выпад был вообще-то ваш.)
Ваша фраза - цитата из текста, написанного немцем по фамилии Fuchs, - хорошенькое доказательство правильности английского термина!
А еще вам на подмогу готовы прийти тов. Assa Reichert, ‎G. Mihalas и L. Stoicu-Tivadar, а также тов. Davidova. Кстати, все они психологи. Нормально, ага.
Повторяю, это СЛУХОВОЙ самоконтроль. То есть самостоятельное отслеживание издаваемого исполнителем звука. Точка. Все остальное - это лишнее. Управление звуком уже не относится к объему этого понятия.

 u210318

link 16.04.2018 21:40 
Одна из базовых задач при обучении игре на каком-то инструменте (пению) - научить(ся) "слышать себя". С этим часто проблема. Вот это умение тут так наукообразно и назвали.

 Erdferkel

link 16.04.2018 21:45 
у меня был не выпад, а констатация факта
вот это Вы наверняка тоже отринете, т.к. оно фи! польское
а ведь там на стр. 21 именно то самое
http://www.imu.uz.zgora.pl/wp-content/uploads/2013/03/ECTS-information-package-Institute-of-Music-2016-2017.pdf
насчёт "слышать себя" - просто слышать или с какой-то целью? вот тут и разница

 u210318

link 17.04.2018 8:55 
Конечно, "с целью" слышать, но цель реализуется уже не ушами.

 Rengo

link 17.04.2018 12:11 
what about auditory feedback ?

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL