DictionaryForumContacts

 sai_Alex

1 2 3 all

link 24.06.2015 17:27 
Subject: ОФФ - Дети и обсценная лексика gen.
Пока читала - волосы шевелились на голове...

http://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2015/06/a_6850501.shtml

 Fructo

link 24.06.2015 17:40 
Этго как бы смотря по кому судить.

 Yippie

link 24.06.2015 18:20 
sai_Alex
А о чем еще прочитали, не поделитесь? Но только, чтобы у вас волосы не шевелились..
Комменты жгут сильней табаски.

Мат должен входить в состав словаря культурного и воспитанного человека, на то он культурный и воспитанный человек.

 SirReal

link 24.06.2015 19:08 
хорошо написано, с юморком

 sai_Alex

link 24.06.2015 19:47 
Yippie, они у меня не от статьи шевелились, а от того, что подавляющее большинство воспримет это как руководство к действию... Я как представила это... %)
Слишком тонко написано:)

 Yippie

link 24.06.2015 20:21 
Я понимаю вас: вы считаете, что (условно) не 5, а 95% воспримет это как "руководство к действию". Но отчего вам не подумалось, что, возможно, только 1 из 10000 может воспринять это как "руководство"?
Не, серьёзно: это окружающие вас такие... дурно воспитанные, или вы - на редкость тонкая и пушистая на их фоне?

 гарпия

link 24.06.2015 20:52 
по-моему, это стёб
а что волосы шевелятся-то? :)
прочитала и забыла

 sai_Alex

link 24.06.2015 21:27 
Yuppie, не забывайте, что мы лингвисты, а значит, способны уловить подобный "мессидж" на лету, даже не задумываясь. Но это чисто профессиональное. Что касается моего окружения, оно состоит не только из лингвистов, но из людей достаточно интеллектуальных, чтобы понять, что это стеб (специально проверила) . Но мое окружение не может считаться среднестатистический образцом в данной ситуации, ИМХО:) достаточно вспомнить, как ведут себя многие современные родители...

Может, я слишком близко к сердцу это восприняла, но у меня подрастают две двоюродные сестренки, и я за них очень переживаю...

 Jannywolf

link 24.06.2015 22:26 
Дорогая sai_Alex, этот вопрос (мат и его "применение" внутри семьи и "снаружи" )) ) ни одну семью не обойдет, конечно.
Но вряд ли те, которые с детьми своими будет "на мате разговаривать" или, тем паче, "учить материться "правильно", вообще склонны черпать советы из книг (или даже из газет)... Ну, это я так вижу.
У меня старшая дочка (5 с половиной) только-только столкнулась с тем, что не все слова, которые слышишь в устной речи близких, можно и нужно употреблять самой. :-)
И, как ни странно, она сама смогла разобраться с тем, что "хорошо", что "плохо", исходя только из своих наблюдений и имеющегося опыта.
Иллюстрирую: приходит как-то из сада и сообщает мне о том, что мальчики в ее группе говорили такие же слова, какие она слышит от папы, когда тот ведет машину (автомобилисты знают ;-) ). Но она даже не захотела мне их озвучивать, сказав, что девочкам так говорить нельзя.
Хотя я точно знаю, что до этого вопрос про бранные слова не поднимался у нас. И я очень была удивлена, что, оказывается, действительно работает принцип, о котором столько пишут в книгах по воспитанию: никакие объяснения и запрещения не будут столь эффективны, как реальная картина, которую ребенок наблюдает в семье (а до 6-7 лет для детей именно родные взрослые являются авторитетом основным. То, как они ведут себя, как говорят и т.д. А уже потом и авторитет других взрослых прибавляется, еще позже -- авторитет сверстников)...
Так что, sai_Alex, Вы не переживайте! Наверняка, и родители ваших сестренок вполне культурны, и девочки обязательно возьмут с них пример (и даже если услышат в определенных ситуациях что-то "из ряда вон", то они сумеют отличить "хорошо" от "плохо", и уж точно не будут направо и налево бездумно бросаться подобными словами).
Но Ваше беспокойство я понимаю, так как сама склонна многого бояться. И часто абсолютно напрасно. Это мешает обычной спокойной жизни.

 Erdferkel

link 24.06.2015 22:58 
"мальчики в ее группе говорили такие же слова, какие она слышит от папы, когда тот ведет машину (автомобилисты знают ;-) )" - сейчас по ТВ рекламный ролик каждый день гоняют, не помню уж, какую машину рекламируют
там дети говорят всякие нехорошие слова, а когда папа мальчика, сидя в машине, спрашивает: это ты от кого такое слышал? дитя ему отвечает, потупив глазки: от тебя...
потому что машина плохая :-)

 azu

link 25.06.2015 4:26 
Да, автомобилистам сложнее всего - разные бывают ситуации))
А еще мне отстающая в этом плане 10-летняя дочь недавно рассказала, что подружки объяснили ей, что значит жест со средним пальцем - "Ненавижу". Пришлось просвещать, чтобы избежать неудобных ситуаций в дальнейшем)

 Jannywolf

link 25.06.2015 5:14 
Прочтя пост azu, вспомнила, как в моем детстве не хватало просто здравого объяснения взрослыми некоторых понятий и явлений, которые считались табуированными (стоит оговориться, что с 5 лет меня воспитывала бабушка, а это накладывает определенный оттенок воспитанию). Даже то, что во дворе бездумно дети выкрикивают (сами не понимая смысла) мне не объяснялись, а просто с устрашающим видом запрещали произносить (например: "Ты хоть знаешь, что такое "лесбиянки"?! Это женщины... которые живут вместе!" (*интонация зловещая*). И я, хоть и совсем не поняла, что значит объясненное понятие)), и даже что вкладывалось в "живут вместе")), но зареклась это слово произносить:)). Было мне лет 10 тогда).

Я изо всех сил пытаюсь не допустить тех же промашек со своими девочками. Если вижу необходимость, объясняю в меру способностей (вот упрощать с поправкой на возраст детей сложновато). Но пока до объяснения "ненавижу" и прочих жестов не дошло. :-)

 Peter Cantrop

link 25.06.2015 5:22 
Под видом юмора и иронии снимается табу и банализируются пороки.
После такой рекламы от мерзавцев неустойчивые юные души реально способны принять саму статью как аргумент в пользу...
Дело не только в мате, но и в остальной культуре.
Либерасты драные работают не покладая клавиатуры.

И не надо говорить, что норма - это когда мать идёт с ребёнком, мужем и матерится, курит рядом с коляской.
Это всё в одном ряду.

Плечом к плечу с рабочим классом.
Я с массой в радость и в беду.
Сегодня в очередь я встану.
Куплю колбаски и пивка.
Эксперимент идет по плану.
Моя связь с массою крепка.
Пройду походкою утиной
Такой весь из себя простой.
Как символ мата нерушимый,
Как образ правды боевой.

 Три поросенка

link 25.06.2015 5:43 
Сердцем чувствую: что-то не так.
Стало ясно мне, трезвому, грустному,-
Я по письменной части мастак,
Но слабею по русскому устному.

В кабинетной работе я резв,
И заглядывал в энциклопедии,
Но далек от народа и трезв -
Вот причина подобной трагедии.

Нет, такого народ не поймет.
Не одарит улыбкою теплою...
И пошел я однажды в народ
С мелочишкой в кармане и воблою.

Потолкался в толпе у пивной,
Так мечта воплотилась заветная;
И, шатаясь, ушел: Боже мой,
Вот где устная речь многоцветная.

Что ни личность - великий знаток,
И без всякой притом профонации.
Слов немного - ну, может, пяток,
Но какие из них комбинации.

Каждый день я туда зачастил,
Распростясь с настроеньями грустными,
Кабинетную речь упростил
И украсил словами изустными.

У пивной мне отныне почет,
А какие отныне амбиции.
И поставлен уже на учет.
На учет в райотделе милиции.

 Djey

link 25.06.2015 6:05 
Привожу мнение из интернета - как есть:

"Дебилизация успешно прогрессирует, как опухоль.
Еще нужно дать детям мастер класс по сексу на своем примере.
А еще надо показать, как мужик имеет мужика, и разъяснить, что это абсолютно нормально.
Еще научить детей правильно и с умом наставлять рога своим "любимым", а еще воровать, гадить, стучать на друзей, читать чужие письма и срать в лифте, если приспичило.
Это провокация! Целая армия мрази вышла на тропу войны с остатками культуры, образованности, вежливости и дипломатии".

Согласен.
Дополнительный поиск вывел на статью "Зачем Человеку материться?":
http://stopjunky.narod.ru/articles/offmat.htm
Тоже трудно не согласиться.

 Три поросенка

link 25.06.2015 6:42 
Ой, ну стоит пройтись по каким-нибудь инстанциям за какой-то паршивой бумаженцией, так сразу все народные слова и вспомнятся, причем в самых невероятных сочетаниях.

 sai_Alex

link 25.06.2015 7:00 
Jannywolf, спасибо за моральную поддержку:) С Вами всегда приятно поговорить:)

Но вряд ли те, которые с детьми своими будет "на мате разговаривать" или, тем паче, "учить материться "правильно", вообще склонны черпать советы из книг
А вот тут не соглашусь, я всегда считала, что чем человек менее склонен к критическому мышлению (и формированию собственного мнения), тем больше он слепо доверяют всему, что скажут в телевизоре/интернете/газете. Не знаю, почему, возможно, под предлогом "глупых людей в газете не напечатают", но факт остается фактом.

Мне это напомнило где-то услышанную историю о том, как сын сводил отца в кино с кучей спецэффектов, а потом объяснил, что все это рисуют на компьютере, после чего отец стал смотреть новости с таким выражением лица:

Наверняка, и родители ваших сестренок вполне культурны, и девочки обязательно возьмут с них пример
Так и есть, и я очень на это надеюсь, хотя, думаю, никого это не обойдет. Даже не знаю, как на это реагировать в случае чего:)

как в моем детстве не хватало просто здравого объяснения
Полностью согласна, объяснять надо, причем спокойно и невозмутимо:) Мне вот, наоборот, никогда не говорили, что меня нашли в капусте, и не ругали за вопросы про тех же лесбиянок. Помню один момент, кстати, когда прочитала неприличное слово на детской горке (!). Пошла спрашивать папу - он говорит, спроси у мамы. Я к маме - она говорит, спроси у папы. И ржут оба:) Но практически сразу объяснили:) Поэтому и не было нездорового интереса, подогреваемого сверстниками - я знала больше их.

неустойчивые юные души реально способны принять саму статью как аргумент в пользу...
Сто процентов способны. Без вариантов. Дух бунтарства и все такое, а тут их еще и "поддержали", а вчитываться необязательно:) Кстати говоря, многие нынешние дети, к сожалению, и не умеют вчитываться...

Себастьян Перейра, Три поросенка, аплодирую:))) Вот об этом я и говорила - на Мультитране каждый первый талантлив:) А значит, для статистики не годится:)

 Три поросенка

link 25.06.2015 7:04 
Мне аплодировать пока не стоит, это пародист Иванов столь талантлив.

 sai_Alex

link 25.06.2015 7:07 
Три поросенка, не знала:) Но стихи очень в тему!

 Jannywolf

link 25.06.2015 7:11 
**Но вряд ли те, которые с детьми своими будет "на мате разговаривать" или, тем паче, "учить материться "правильно", вообще склонны черпать советы из книг **
А вот тут не соглашусь, я всегда считала, что чем человек менее склонен к критическому мышлению (и формированию собственного мнения), тем больше он слепо доверяют всему, что скажут в телевизоре/интернете/газете.

Я немного не то имела в виду))
Посыл был таков: тот "культурный" слой, с которым по прочтении статьи возникла ассоциация, вряд ли покупает газет, и уж почти наверняка не покупает книг.
Про ТВ я как-то не подумала. А зря)
sai_Alex, конечно, ваше "шевеление волос на голове" полностью понимаю и яростно протестую против подобных "ЦУ для молодых родителей". Будь то в газете, на ТВ или в устной речи.
Меня просто уличили недавно в склонности к "пламенным речам" и "риторике", поэтому отныне буду стараться присущий себе "градус страстей" снижать, чтобы для других быть не столь обременительной.
И спасибо Вам на добром слове. Мне тоже всегда приятно встречаться с Вами "в эфире". :-)

 Supa Traslata

link 25.06.2015 7:17 
>>sai_Alex
А о чем еще прочитали, не поделитесь?>>

сарказм детектед

 Сергеич

link 25.06.2015 7:24 
Людей к общению с Почтой России и Сбербанком надо готовить с детства! (а так-то троллинг зачотный, аффтар жжот, пусть пишет еще)
"Он среди нас" 1982. © ДК. С. Жариков, я там только 1 слово поменял.

Get short URL | Photo | Pages 1 2 3 all