|
Subject: Субботний ОФФ: Статья о том, что думают иностранцы о Москве gen. Добрый день!Прочитал одну интересную статью - "Город роскошный, ужасный и страшный": иностранцы о том, что им не нравится в Москве В принципе, для меня здесь ничего нового нет. Может, кто-то сможет рассказать что-то новое о светлых и темных сторонах Москвы? Интересует также мнение иностранцев. Спасибо. |
|
Сколько с иностранцами разговаривала, у всех положительные впечатления о России, многие хотят там побывать. Про Москву только не скажу, про Питер в основном слышала, очень хвалят. |
| а я на перекрестке разговор слышала - мальчик с мамой - они от остановки отошли - мальчик сказал - почему у всех русских на остановке такое выражение лица, будто им ужасно фигово, все, пипец. а иностранцы все улыбаются и смеются. все же хорошо, да? мама рассмеялась. вывод: иностранцам в России и работается хорошо, и учиться здесь им нравится, тем более что русские помогают (дают списывать, дают билеты к экзамену (зачету), подсказывают всячески и жалеют (если трудности с русским). на остановке стояли веселые китайцы, британцы (?) рыженькие (с ооочень британским английским) и студенты из Юго-Восточной Азии (по виду). все были скромно одеты и беседовали о чем-то, были в хорошем настроении. и все бы мыслили, как этот мальчик. все хорошо. ) |
|
не знаю, как в статье, а несколько лет назад один немец (юрист, управляющий компании) и его сын (тоже юрист) с восторгам отзывались о Москве. Находились там долгое время по долгу службы. Но потом я у знал (это ещё было в относительно стабильное время, еще до войны с Украиной и др. маразмов правительства и кризисов, в пору полного надежд развития), что они уехали оттуда по причине разочарования. Мол москвичей испортил |
| Москва - это большой назревающий кризис. Вся имеющаяся инфраструктура рассчитана на численность населения, вдвое меньшую, чем сейчас фактически живет в Москве. И динамика прироста населения глобально опережает динамику развития инфраструктуры. Часть народа (очень малая, к сожалению)уже "прочухала" всю тупиковость такого пути развития и все "прелести жизни в пробках" и начинает потихоньку переезжать из Москвы в пригород. |
|
начинает потихоньку переезжать из Москвы в пригород Толку-то? Работать все равно в Москву мотаются по тем же пробкам. |
| очень многие работают в Москве, а живут в подмосковье, ездят на работу каждое утро на электричке, что занимает 2 часа (а то и больше), и это только в одну сторону; правда, к этому привыкаешь, и даже можно извлечь выгоду: книгу почитать (когда ещё найдёшь время) |
| Ужас просто!!! 8-((( Это бы время на общение с семьей и друзьями... |
|
Если хотите, расскажу Вам свое мнение. :) Оно где-то посерединке между "отечественным" и "иностранным", поскольку я некоторое время назад впервые после 15-летнего отсутствия побывал в России (и, в частности, в Москве), но при этом, как можно догадаться, вполне себе помню и русский язык, и то, "как было в старину". Естественно, это личные впечатления одного человека, и на какие-то обобщения я не претендую. Первое, чего мне сразу стало нехватать в Москве -- поверхностного, но при этом доброжелательного, социального контакта. Дома я не меньше трех раз в неделю хожу завтракать в кафешку, где меня знают по имени, а я, в свою очередь, знаю по именам хозяев и почти всех сотрудников. Причем именно хожу -- она находится в двух кварталах от дома и в трех от офиса. Можно ли такое счастье найти в Москве, я не знаю. Кстати, насчет "хожу"... Мой офис находится буквально за углом от дома. Принципиальная возможность такого дела в Москве мне непонятна до сих пор, но ощущение такое, что, чем больше жилья вокруг некоторой точки, тем меньше всего остального. То есть комфортно разместить свою тушку и свой бизнес в Москве за разумные деньги, если бы вдруг возникла такая необходимость (а ее нет), я, скорее всего, не смог бы. Кстати, о разумности денег... Московские цены неприятно удивили. Они как минимум одного уровня с лондонскими, а во многих случаях выше (а лондонские, в свою очередь, ощутимо выше лос-анжелесских). Метро, тем временем, по сравнению с тем же Лондоном остается весьма недорогим. Лингвистическое наблюдение. Я один раз попал в неловкое положение, спросив официанта в ресторане, где находится уборная. Оказалось, что слово "уборная" в массах молодежи слегка подзабылось. Питерские знакомые, однако, уверяют, что это чисто московский феномен. :) Много общался со старыми друзьями. Услышал кучу историй о непотопляемых бизнесменах. Человек может просадить какие угодно деньги, но остаться на плаву, поскольку у него есть неиссякаемый источник бабла, подключенный либо к нефтегазовой трубе, либо к бюджетно-распильной (впрочем, это сообщающиеся сосуды). Кстати, о бизнесе... Удивила иррациональная любовь россиян к недвижимости и не менее иррациональный страх перед ценными бумагами (причем перед российскими бумагами страха меньше, чем перед куда более интересными американскими и европейскими; последнее, впрочем -- давно известный всемирный феномен, даже название у него есть -- home-country bias). Удивило то, что люди перестали считать цены в долларах (дело было до "украинской ситуации"). С одной стороны хорошо (у людей есть ощущение нормальности происходящего), с другой -- люди часто совершенно не представляют, сколько они переплачивают (то есть ощущение нормальности, строго говоря, ложное), с третьей -- а что принципиально изменилось с 1998 года? (На последний вопрос "украинская ситуация", как мне кажется, дала недвусмысленный ответ.) Дико расстроила новообретенная религиозность, сеятели ея в массы и их подключенность к вышеупомянутым сообщающимся сосудам. Реформации на них нет... Что при этом совершенно не изменилось -- мизогинизм, расизм и гомофобия. Будучи русским мужчиной-гетеро, я неприятно часто чувствовал себя виноватым по ассоциации... Вот. Несогласные могут начинать кидаться тапками... :) |
| прекрасный, разумный и адекватный рассказ |
|
Спасибо за интересный рассказ, NC1 мизогинизм, расизм и гомофобия, по моим ощущениям постоянно живущего в России человека, значительно усилились. В классе, где учится моя 12-летняя дочь, в этом году начали травить мальчика за якобы "похожесть" на гея... |
|
мизогинизм Чо? |
|
Московские цены неприятно удивили. Они как минимум одного уровня с лондонскими Цены на что, например? Лично я сомневаюсь, что в Лондоне литр молока стоит 0,5 фунта, килограмм картошки - 0,3 фунта, пол-литра водки - 3 фунта и т.д. |
| а сколько в Лондоне стоит фунт изюма? |
| что касается цен, то они и в других городах часто выше (имею в виду самый западный гарнизон), чем в Зап. Европе, что и не удивительно: всё привозится оттуда плюс сверхприбыль |
|
В цивилизованных демократических странах никакого расизма и в помине нет! "640" height="390" src="//www.youtube.com/embed/RM0uvgHKZe8" frameborder="0" allowfullscreen> [TV-host] — We've heard that half a million children have died. I mean that's more children than [total?] died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it? [Madeleine Albright] — I think this is a very hard choice. But the price, we think, the price is worth it. |
|
что за манера вечно оправдывать себя поступками других? От того, что где-то в мире существует расизм, он не становится более приятным или менее существенным в твоей собственной стране. Как и прочее. |
|
> Дико расстроила новообретенная религиозность Меня лично не дико, но немного всё-таки расстравивает в последнее время желание местной очень уважаемой публики понаезжать под шумок на "регилигию", "регилиозность" и т.д. (жду, когда же уже и здесь начнут употреблять аббревиатуру ПГМ и прекрасное словосочетание "православнутые веруны"). Я понимаю, что британским и немецким сверхлюдям глубоко пофигу, что там думает какой-то русский унтерменьш из отсталой гомофобской (и ужасно недемократической и несвободословной) России, но пройти мимо такого чудесного поста просто не мог. Считайте, что это и есть та самая пресловутая тапка :D |
|
прикольно: человек сдержанно написал «новообретённая религиозность». и обидел Rami: тот, видите ли, ожидает от сверхлюдей адекватного отношения к себе, унтерменьшу. ему хочется более адекватных отзывов. даже как-то охреневаешь от такой искренности :) |
|
прикольно, ещё один немецкий уберменьш пришёл потешить своё чсв. не охреневаешь - привычное дело. I will say no more. |
|
я не поняла, что Вы хотели сказать. видимо, Вы и сами этого не поняли. но … в лужу зачтён. а теперь расслабьтесь! |
|
Интересно, NC1, спасибо. Я приехала в Россию после более короткого отсутствия, так что для меня новым было другое. Мне показалось, что люди стали более вежливыми друг к другу. Вот такое впечатление сложилось после походов в магазины, аптеки, больницы и т.п. Телевидение стало более помойным. Копание в грязном белье "несогласных" было всегда, и будет всегда, но стало каким-то ужасно омерзительным и бесстыже открытым. Я помнила НТВ независимым каналом, а он превратился в помойку Седьмой континент помнила как приличный магазин с хорошим выбором, а теперь там убого, и местные люмпены ходят туда за водкой В такси появились навигаторы. А еще у таксистов каждый раз, когда я прилетаю в Москву, появляются новые "разводки" для лохов, и каждый раз этим лохом оказываюсь я. Это не поменялось А, вот еще. Я ходила и удивлялась ценам. Оказалось, курс поменялся. А я и не знала :) |