|
link 29.09.2005 10:23 |
|
Subject: освоение денег archit. Пожалуйста, помогите перевести.Выражение встречается в следующем контексте:строительство Заранее спасибо |
| контекстконтекстконтекстконтекст |
| Spending money :))) |
|
funds utilization, если без контекста. блин. |
|
link 29.09.2005 10:45 |
|
absorption of money without context though, i have no idea really.... |
| spend funds |
| spend / use (up) / absorb the funds allocated |
| Только не это! :-( |
|
спорнём? :-) (объясни хоть, о Неприступная) |
|
Я НЕ оспариваю Ваших вариантов, они вполне могут подойти аскеру, просто... Почему на юридических ветках, где Вы чувствуете себя как рыба в воде, Вы требуете контекста, и без контекста из Вас и под пытками ничего не вытащить? Потому что понимаете, что вырванный из контекста вариант может оказаться губительным :-) для аскера? И что за этим последует мясницкий крюк и прочие атрибуты? А в финансах все попроще будет, да? "Пьяный главбух" - какая ему разница, чё там написано. Да? :-) Как Вы думаете, я могла "накидать вариантиков" на "освоение денег"? "Ага! Ну, я так и подумал" (с)V :-)))) |
|
всё изничтожила надел каску, на нее кондом и пополз пить пиво... :-) |
| Не ругайтесь. Освоение денег - это чистой воды совдеповская реалия. Где вы видели в цивилизованном мире чтобы деньги осваивали? Что это такое "освоение денег"? Это когда кидают на счет стойфирме деньгу, а она под них актуется о выполненных работах. Тут нужен какой-нибудь разъяснительный перевод, или что-нибудь со спендингом придумывать,имхо |
|
нет-нет, Виталий!! Боком, боком - и отползаа-а-ать!! |
|
Виталий, да мы и не ругаемся: это у нас стиль общения такой. Совершенно с Вами согласна: я не стала писать о том, что не представляю себе вообще, как можно освоить деньги. :-) Широкий контекст как раз понятен, а мне например нужна фраза, в которой встречается это выражение. А еще лучше - пара фраз по бокам. И тогда станет понятно: что это - грант, кредит, средства гос. бюджета. Ну, не мани же здесь писать! (хорошо, пусть фандз) Да и помимо спендинга тоже можно найти много "умных слов" (с) :-) V: это у Вас каска такого маленького размера, или изделия по спецзаказу? И этаааа... много пива не пейте, завтра нам понадобится Ваша светлая голова. :-) |
|
Пришла в мою дилетантскую голову одна мысль - делюсь: http://www.google.co.uk/search?hl=en&q="investment+utilization"&btnG=Google+Search&meta=cr=countryUK|countryGB |
|
ААААА, стиль общения...теперь понятно. Ириша, попробуйте для разминки перевести такую фразу: "В первом квартале сего года строительным кооперативом "Пупсик" было освоено 59 тысяч рублЁв" ;-))) Нужно уходить от этого "освоения денег"! И контекст и конситуация здесь не помогут. Не поймут нас англичане с американцами. Когда-то я пользовался услугами американского лоера (ну, не я, а моя фирма). Так вот, процесс оплаты был следующим - мы кидали ему на счет, к примеру, 15 тыщ у.е.,т.н. retainer deposit, а он работу работал, присылал нам свои стейтментс с указанием отработанного времени и потихоньку выгребал эти денежки. Вот это очень похоже с освоением денег. |
|
освоить 59 тыс. р.? Так говорят? Каким образом освоено? На какие цели? Или это общая сумма расходов кооператива за квартал? Total expenses? Outlays? Вложили в оборудование, т.е. investment? Выплатили подрядчикам (disbursement)? Total funds (capital) employed/consumed? А в случае с Вашем лоером - to draw down, как вариант. Конте-е-е-кст! :-))) |
| Я все это к чему: если мы хотим отбрыкаться от аскера, давайте хором напишем spending, а лучше вообще не будем заглядывать на эту ветку и не следить на ней. Если же мы хотим ПОМОЧЬ, то лучше дождаться внятного контекста. ИМХО, естессно. |
|
Еще как говорят! Каким образом освоено? Заплачено рабочим за копание траншеи, например, или купили кирпичей. В принципе да, это общая сумма расходов. Сюда входит все, включая оплату труда, расходы на закупку материалов, лопат. и т.д. Им просто дали денег, а они благополучно их потратили, о чем и заявили с плохоскрываемой радостью ))) Експенсиз, наверное, будет неплохо звучать. Контекст здесь один, указанный аскером в самом первом посте - строительство. Этим все сказано. Вспомните систему трестов, стройуправлений, и так далее,(я, например, в этом дуб дубом((() и как ходили между ними финансы. Контекст приблизительно следующий: заказчик дает вам, как подрядчику, деньги, которые вы тратите на выполнение заказа. Однако в этом ненавистном "освоении денег" нет даже намека на то, насколько эффективно они потрачены. Ведь можно освоить 1 млн. и построить дорогую будку для собаки, а можно, к примеру, трехэтажный многоквартирный дом. В обоих случаях миллион благополучно освоен! Посему, я бы исходил из следующего контекста: "освоенные деньги" - это деньги, потраченные подрядчиком на выполнение работ по договору подряда. |
| Виталий, не все так просто. Ведь мы же кроме "освоения денег" и строительства (архит.) больше ничего не знаем. А если там написано "поэтапное освоение"? Дадим аскеру spending, а она к нему приклеит step-by-step? И как бы Вы отнеслись к этому step-by-step spending? А если там "освоение денег не в полном объеме"? Тогда можно было бы написать underspending (а это уже не просто спендинг, пральна? :-) Вот где-то так. |
| Кажется, я понял в чем проблема. Ириша, перечитав всю ветку, я увидел и свою в том числе ошибку - я не донес до Вас мысль, что осваивают деньги исключительно испонители работ, строители. Не инвестор, не бюджет, а непосредственные билдеры. То есть, это когда disbursement выплаченные подрядчикам, тратятся ими на нужды строительства. Видимо, в советские времена, размер освоенных денег был неким экономическим показателем - чем больше освоено - тем больше построено. |
| Да знаю я, кто осваивает деньги! :-))))) Это я не могу до Вас свою мысль донести о том, что нельзя адекватно перевести вырванные из предложения/таблицы/слайда слова. Можно только случайно угадать то, что нужно аскеру. Все. Будет контекст - будет пища для разговоров. :-) |
| Нуууу, теперь мне понятно, о чем Вы % )! Все Вы правильно говорите. Ну что же, ветка эта разраслась уже, ход наших мыслей аскеру понятен, так что, я думаю, что польза все-таки есть! Транслейшн в обмен на контекст, дорогой аскер! ;-))))) |
| а фигвам вам а не контекст :) ишчё захотели. коньтекст, понимаешь. Настоящие толмачи, они все и без коньтексту переведут, потому как профессионалы ;) Требование коньтекста, if you ask me, являет собой признак непрофессионального подхода к переводу. и ващшщще ;)))) |
|
Вспомнил разницу в статьях расходов: освоенные деньги — всё хорошо, не подкопаться; присвоенные — кто-то унёс то, что было плохо в смету всмечено; и, наконец, просвоенные — это когда непонятно кто их присвоил и на что освоил, то есть они про... |
|
'More Я тут полностью согласен с Вами, но и однако всё же не: Профессионалы с большой буквы П — они знают, сколько стоит профессиональная работа, а сколько — безвозмездная помощь аскеру. Разумеется, если окажется надо, то Профессионалы переведут и в крайне стеснённых обстоятельствах. Но зачем же напрягать Профессионалов, если аскеру всего-то и надо, что пару предложеньиц предоставить? Настоящие Профессионалы — они грамотно силы распределяют. |
|
...и уж если занимаются черти-чем, то -- за большие деньги и с умным видом. На то они и П. А безвозмездная помощь дорогого стоит; ибо когда день-деньской переводишь заведомую чушь, развод на бабки, корм для шреддера, то ввечеру приятно вспомнить, что вот мол, помог кому-то, а вдруг он, этот аскер, переводил действительно что-то стоящее?.. Вроде как и поучавствовал, вроде как и день прожит не напрасно... Вот ведь как. |
|
Правильно. Об том и речь. Приятно аскеру помочь. Помочь, понимаете, помочь.. А тут предлагается даже не сделать за аскера его работу (это несложно, при всём уважении к аскерам), а угадать, что же за работа у аскера, а потом её сделать. Это сложнее. Это реально сложнее. Да и обидно, согласитесь, напрягаться по аскерскому делу сильнее, чем аскер? |
|
Обидно?.. ээээ.... скорее - досадно. Это так. Но с другой стороны, самое приятное-то это когда возникает критический дискурс с колллегами, и вот это - еще дороже всяких помогалок в общем-то никому не нужным аскерам (опять-таки - при всём к ним уважении). |
|
Shumov Тише! Тише! Что Вы, кто же так вот запросто и при всех, правду-то? Набегут же сейчас блюстители и ценители.. |
|
А кто их станет тут дожидаться-то, блюстителей?.. Важнее дела есть... аскеры, опять же... |
| Не, не набегут. :) |
| Ну что вы все к совку привязались. Освоение денежных средств в современном контексте это когда выделенные деньги (или кредит банка или деньги инвестора) используются по уелевому назначению. Как пример, под расширение производства компания берет кредит, дальше идет освоение - покупка оборудования, станков, техники. И как правило не за один день. Поэтому термин освоение очень правильный и нужный. Мне кажется spending как не очень, он не отображает что трата денег имеет целевое назначение. |
| You need to be logged in to post in the forum |