DictionaryForumContacts

 Kaliostro27

link 11.02.2014 15:30 
Subject: Объясните, что обозначает 2 х 100 % pump, 3 x 100% dual media filter в контексте предложения... gen.
Объясните, пож-ста, что обозначает 2 х 100 % pump, 3 x 100% dual media filter в контексте предложения...
2 x 100% Backwash pumps complete with accessoires...
3 x 100% RO pre-filter housing complete with.....
1 x 100% Dual media filter complete with....
И как это вменяемо перевести на русский?

 tumanov

link 11.02.2014 15:43 
Откуда это?

 В. Бузаков

link 11.02.2014 15:50 
Это означает, скорее всего:
2 насоса
3 корпуса предфильтра и т.д.

 tumanov

link 11.02.2014 15:53 
А вдруг это таблица графика оплаты?

 Erdferkel

link 11.02.2014 15:57 
за насосы два раза платят, а за сдвоенный фильтр всего один раз (потому что он и так сдвоенный)
а за корпус и три раза не жалко заплатить :-)

 tumanov

link 11.02.2014 16:04 
может быть это действительно по штукам
но все-таки про оплату
про малого плавания разбираемся

 Syrira

link 11.02.2014 16:05 
полностью укомплектованных?

 Erdferkel

link 11.02.2014 16:08 
2 x 100% Backwash pumps - 2 комплектных насоса
complete with accessoires в комплекте с...
дурят голову народу...

 Syrira

link 11.02.2014 16:12 
плеоназм однако...

 Erdferkel

link 11.02.2014 16:17 
2 комплектных насоса со следующими принадлежностями...

 dfdfdf

link 11.02.2014 16:24 
2 насоса в комплекте со следующими принадлежностями...

 dfdfdf

link 11.02.2014 16:26 

A sand-anthracite filter or dual media filter/multi-media filter is primarily used for the removal of turbidity and suspended solids as low as 10-20 microns. Dual media filters provide very efficient particle removal under the conditions of high filtration rate. Inside a sand-anthracite filter is a layered bed of filter media. Having the filter media graded this way enables the sand anthracite Filter to run for longer times before a backwash is necessary. A sand anthracite filter or multi-media filter consists of 2 main parts:

composite pressure vessel with Multi port Valve.
Graded beds of sand and anthracite.
Advantages:-

Dual media filters have high dirt removal capacity of as the finest sand forms.
Dual media filters are five times more effective in removing dirt than the pressure filters.
It also cock-up with existing benefits of PSF and ACF.

 Erdferkel

link 11.02.2014 16:31 
да, не углубилась я в фильтры, скорее хватаю свои сдвоенные подмышку и бегом, пока аскер не побил...
двухслойный, что ли?

 dfdfdf

link 11.02.2014 16:36 
... бегите ...бегите ... )

 Erdferkel

link 11.02.2014 16:45 
я лучше так - под покровом ночи

 dfdfdf

link 11.02.2014 17:10 

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:02 
все вышеприведенное относится к комплекту поставки одной установки :-)
Это просто перечисление оборудования туда входящего))
1) 2 x 100% Backwash pumps complete with accessoires...
2) 3 x 100% RO pre-filter housing complete with.....
3) 1 x 100% Dual media filter complete with....
Просто, что тогда такое 100%....Для насосов, например, может означать 2 насоса (1 рабочий и 1 резервный) производительностью 100% каждый?

 dfdfdf

link 11.02.2014 19:07 
... такого никогда не встречал ... предполагаю, что это типа 1 шт. или 1 комплект ...

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:18 
Вот по этой ссылке идет обсуждение этого вопроса между проектировщиками
http://maintenanceforums.com/eve/forums/a/tpc/f/209103451/m/3061001843
Эти 100% просто не дают мне покоя

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:23 
По ссылке http://www.cheresources.com/invision/topic/10195-reliability-calculation/ имеется следующее объяснение
Just clarification of reliability calculation by means of an example:
Suppose for a specified capacity we select two options of pumping systems as follows:
1-one running pump (100%)+one stand by pump (100%)
2-two running pumps (2*50%)+one stand by pump (50%)
and also suppose individual reliability of each pump would be 0.9
Now we want to compare the reliability of two above systems:
For system 1: 1-(1-0.9)^2=0.99 means 0.09 value of increasing the reliability with stand by pump
For system 2: Two 50% pumps give reliability of 0.81 (0.9*0.9) since both pump are required.If we add 2*50% pump reliability would increase to 0.964 {1-(1-0.81)^2=0.964} and since we actually add one 50% pump we can gain half of the reliability increasing value means (0.964-0.81)/2=0.077
Thus the reliability of system 2 would be 0.81+0.077=0.887
Above calculations shows reliability decreasing in system 2 by around 0.1 with respect to system 1
I am not sure the above calculations/conclusion is completely right.Any comment/advise would be welcomed.

Regards

 dfdfdf

link 11.02.2014 19:24 
ну вот эе:
If there is any doubt about MTTR values, 3x100% can be justified for this very special case (not 3x50%).

... то есть 3x50% - это когда из трех двигателей работает только 50% из-за поломок и простоев ... т.е. с учетом простоев ...скажем, если нужно кровь из носа (3x100%), то можно взять (6x50%) ... половина в простое, но мощности хватит ...

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:31 
то есть эти 100% являются показателем надежности работы насосов или фильтров?

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:32 
Sorry to come late on this one, I have consulted with Reliability Engineer just to make things 100% clear to me as well. I'm quoting from the "Reliability of Mechanical Systems", published by The Institution of Mechanical Engineers, London, UK, 1994:

- 2x100% case ("100% spare"): The system availability is = 1 - (1-0.9)*(1-0.9) = 99.9%
- 3x50% case ("2 out of 3"): The system availability is = (0.9)^3 + 3*(0.9)^2*(1-0.9) = 97.2%, the formula is A = P^3 + 3P^2F where

P = probability that the item is working
F = probability that the item has failed, F = 1 - P

Availability is accounted only in those cases when 100% performance is available. The same approach we use for plant availability - we are interested in 100% production, anything less than that means that the plant is not available.

 dfdfdf

link 11.02.2014 19:33 
... в расчеты не вникал, но по смыслу - это явно какой-то интегральный показатель надежности ...

 Oleg Sollogub

link 11.02.2014 19:40 
Господи... Ну с какого все вдруг на надежность съехали? При чем тут вообще надежность? Да и не бывает надежность 100% в природе...
Пишите штуки, комплекты.
Резервные тут тоже ни при чем.

 dfdfdf

link 11.02.2014 19:45 
Oleg Sollogub... вы уже один раз сегодня помогли .... кончайте прикалываться... шутник... :)

 dfdfdf

link 11.02.2014 19:46 
конечно, надежность:

Availability is accounted only in those cases when 100% performance is available. The same approach we use for plant availability - we are interested in 100% production, anything less than that means that the plant is not available.

 Syrira

link 11.02.2014 19:51 
работать на 100% мощности/на полную мощность, на 50% (на половину) мощности...

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:55 
кстати по-своему тексту нашла еще следующую фразу;
2x 100% capacity pumps and valves
т.е. в переводе имеем следующее:
2 насоса со 100%-ной производительностью (2 х 100%) и клапаны (арматура)

 Kaliostro27

link 11.02.2014 19:57 
Syrira, согласна с вами. dfdfdf спасибо за помощь

 dfdfdf

link 11.02.2014 20:01 
производительность здесь в том смысле, что оба насоса исправны... если один ломается то, считается, что работают оба, но производительность уже не 100%, а 50% ....
(2 х 100%) - это то же самое, что (4 х 50%) ... если расчетная вероятность поломки высокая ... т.е. это не физическое количество насосов, а два идеальных неломающихся насоса ...

 Oleg Sollogub

link 11.02.2014 20:07 
@ три раза дифференциал
Ну конечно, это надежность. Прямо в комплекте поставки. Reliability и availability сразу в одном флаконе.
А заодно capacity. И performance давайте туда же.
А я - президент мексиканских соединенных штатов.
три раза дифференциал - а вы кто?

 dfdfdf

link 11.02.2014 20:12 
я - dfdfdf в пальто .... в данном предложении указаны не физические единицы оборудования, а перечислены минимальные требования к мощностям ... критический уровень производительности, ниже которого нельзя опускаться в случае любой непредвиденной поломки ...

 Kaliostro27

link 11.02.2014 20:18 
:-))

 Oleg Sollogub

link 11.02.2014 20:22 
Напомню:
-------
Kaliostro27 11.02.2014 22:02
все вышеприведенное относится к комплекту поставки одной установки :-)
Это просто перечисление оборудования туда входящего))
-------

Как тут может быть "критический уровень производительности, ниже которого нельзя опускаться в случае любой непредвиденной поломки"?

 Enote

link 11.02.2014 21:49 
2 x 100% pumps - разумеется, 2 насоса полной (100%) производительности.
Т.е. достаточно работы только одного, второй - резервный

 dfdfdf

link 11.02.2014 22:51 
Enote прав ... чего-то я намудил сгоряча ... так и должно быть - 1 резервный насос ... так всегда и делают на всех ЦТП... чтобы обеспечить 100% производительности в случае поломки одного насоса...

 Erdferkel

link 11.02.2014 22:59 
вот если бы мы сразу вот до этого докопались
1-one running pump (100%)+one stand by pump (100%)
2-two running pumps (2*50%)+one stand by pump (50%)
так и не вляпались бы :-)

 dfdfdf

link 11.02.2014 23:13 
...да не посмотрел расчеты, вот и лопухнулся ... вроде и так все было ясно ... :=)))

 Erdferkel

link 11.02.2014 23:51 
И пошли по сторонам.
Он заиграл, а я запела.
Ох, легко ли было нам :-)

 solidrain

link 12.02.2014 2:47 
Enote + 1
Речь о резервировании. Т.е. поставляется 2 насоса, из которых один будет в работе, а другой будет находиться в положении stand-by. При отказе первого второй тут же включается и на 100% его заменяет.
Аналогично и для фильтров, только там резервирование не 2 по 100%, а 3 по 100%. Dual media - две среды, т.е. проходящий через фильтры поток представляет из себя две разные по свойствам среды.
Все ИМХО.

 Erdferkel

link 12.02.2014 9:14 
"проходящий через фильтры поток представляет из себя две разные по свойствам среды" - интересно бы посмотреть, как эта реализовано (напрочь забыв при этом пост dfdfdf от 11.02.2014 19:26, где даже и картинка есть)

 dfdfdf

link 12.02.2014 9:20 
... настоящий переводчик не нуждается в картинках и прочих вспомогательных материалах, а творит исключительно из могучей головы, невзирая на происки и интриги мелких, гнусных и беспомощных завистников и критиканов ... :=)))

 Erdferkel

link 12.02.2014 9:31 
и фильтрует сразу два разных по свойствам базара...

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo