|
Subject: 5 percentile value gen. A timber strength is defined by its characteristic value (which is generally taken to be its 5 percentile value).Как по-русски написать выражение в скобках? |
|
Перцентиль (англ. percentile) - доля площади экосистем (в %), которая не будет защищена от воздействия анализируемого неблагоприятного фактора при принятой для расчетов величине экологического норматива (критической нагрузки, критического уровня и др.). Термин широко используется в международной практике при расчетах степени защищенности экосистем (в частности в рамках Конвенции о трансграничном загрязнении воздуха на большие расстояния). Например, 5-процентильная карта означает, что приведенная на ней информация обеспечивает защиту 95% территории экосистем. |
|
kem-il, спасибо, но .... Прочностная характеристика древесины определяется её характеристическим значением, которая, как правило, принимается за 5 percentile value ? |
| ну поищите другие значения перцентиля. |
| да, мне не надо значение перцентиля, просто я не знаю, как его встаивть в мое выражение " ..... принимается за 5 перцентилей"? |
| в размере |
| Такая величина, что в 5% случаев прочность древесины оказывается меньше этой величины. |
| скорее всего предел прочности вычисленный на основании 5 % -й нагрузки |
| ну, может кто-нибудь все-таки, напишет, что мне писать в скобках? Желательно, чтобы было сохранено слово "перцентили" |
| (которое обычно берется по 5 перцентилям) |
| LexeyB, спасибо. Так и напишу |
| сдается мне, что в тексте перцентиль употреблён не с тем значением которое ему приписывает теория вероятности |
| Тогда это безграмотность исходного текста. Переводчик за это не отвечает. |
| И теория вероятности тут ни причем - это практический технический термин. |
|
сорри мат статистика ))) но тогда в вашем варианте берётся по 5 перцентиллям - это значение чего? (Кванти́ль (тоже и перцентиль) — значение, которое заданная случайная величина не превышает с фиксированной вероятностью) |
|
В смысле значение, которое соответствует 5 перцентилям. Может так лучше и написать. (которое обычно соответствует 5 перцентилям) А кто кого превышает - это уже по контексту разбираться надо. Или Вы думаете лучше будет сказать соответствует перцентилю при вероятности 5%? |
|
Да дело в том что это как-то нелепо Если мы говорим что перцентиль (в данном случае их 5) от значения strength то строго говоря - это есть некое значение (величины strength) такое, что 95% возможных значений strength будут больше И какой в этом смысл применительно к расчёту прочности древесины ? я не улавливаю не понимаю откуда это значение вообще берётся (аскеру виднее) с процентами - как раз всё объяснимо. кстати Аскеру |
| а если просто "величина, соответствующая пятому перцентилю"? |
|
(обычно берется по уровню 5 процентилей) а чего нелепого? 5% балок или чего там не выдержат этой нагрузки |
|
запомните господа технари НЕ теория вероятности а теория вероятностей |
|
блин так в том то и дело что 5 процентилей это НЕ 5% от количества балок Об этом то я и изумляюсь Это 5% от количества значений которые эта величина (прочность) может иметь (или уже имеет). Кому нужен этот геморрой - в оценке прочности пиломатериалов? на практике - проверили 5% (в самом деле от количества)из каждой партии, осреднили, написали и забыли. Поправка за вероятностЕЙ принимается)))) |
| Negam, сколько балок столько и значений. В чем проблема? |
|
есть такое -- пятипроцентная обеспеченность Правда, в моей практике чаще речь идет о трехпроцентной обеспеченности (гидрология) |
|
** на практике - проверили 5% (в самом деле от количества)из каждой партии, осреднили, написали и забыли.** Во-первых, это к перцентилям не имеет отношения. Во вторых, на практике важнее значение по 5 перцентилям. |
|
трехпроцентной обеспеченности означает, что только 3% контролируемого/имеющегося количества элементов какого-то массива имеют величину, превышающую объявленную. Пример: высота волны с трехпроцентной обеспеченностью -- 1,5 м. |
| Проверили тестовую партию балок, отбросили 5% самых слабых, тогда прочность самой слабой из оставшихся и есть прочность по 5 перцентилям. Что тут сложного? |
|
имхо Прочностная характеристика древесины определяется её характеристическим значением, которая, как правило, принимается за 5 percentile value ? = Прочностная характеристика древесины определяется её характеристическим значением, которая, как правило, принимается С пятипроцентной обеспеченностью? |
| А есть еще доверительная вероятность. По сути то же самое. |
| Только в нашем случае 5 перцентилей соответствуют доверительной вероятности 95%. |
|
to LexeyB по процентилям - принято to tumanov |
|
это доверительная вероятность в 97% С процентилями не знаком, поскольку считаю это неспособностью переводчиков, а скорее, первых энтузиастов экологов сказать (в свое время) по-русски, используя уже имевшийся понятийный аппарат. Потому и не использую их. Через процентили - тут важно не то, что strength именно больше (по значению), а то, что 5 процентов выпадают из общего количества. Пусть параметр и меньше как-то вот так типа -- пятипроцентная обеспеченность, что характеристический параметр будет не менее величины ИКС |
|
не 5% балок проверяют. Тут вообще об испытаниях ни слова. Они (процентили) гарантируют (в меру своих статист. возможностей), что указанная прочность может не соблюдаться максимум на 5% балок |
|
Если р ечь идет о досках, то strength досок проверяют на специальном станке автоматическом. Каждая доска зажимается за один конец, другой ко нец зажимается в подвижном приспособлении станка и нагружается на растяжение. Ломающиеся доски выбраковываются, на прошедшие проверку ставится штампик, подтверждающий, что она -- strength graded |
|
Мне предлагали как-то обзавестись таким станком и на этом зарабатывать... проверяя доски из России, идущие в Англию на продажу. Увы.. .не получилось. |
| Я я лично с перцентилями не сталкивался, но слышал что некоторые в наших вузах это проходили по эргономике, там их к статистике параметров человеческого тела применяли. Перцентилями обзывали того кто в стандартную дверь не пригибаясь не проходит. |
| You need to be logged in to post in the forum |