elbow vs. bend gen.

[Erdferkel]

Просьба помочь коллеге с немецкого форума
Предложение из введения в спецификацию материалов трубопроводов:
For elbows with nominal diameter DN 15 and smaller pipe bends have to be used,
for pipes DN 25 the butt weld elbows specified may be substituted by pipebends.
Как развести elbow и bend?
У меня есть перевод спецификации на немецкий, но он меня еще больше запутал (там Krьmmer и Bogen соответственно)
Пока написала "колено" и "отвод", но в большом сомнении
Заранее спасибо

[techy1]

For elbows with nominal diameter DN 15 and smaller(,) pipe bends have to be used, ...

терминов не знаю, а по смыслу:
похоже, что "pipe bends" означает способ получения этих elbows - как бы "гнутьём труб".
так может быть?

[Liquid_Sun]

Колено=отвод, elbow=bend и все это соединительные детали. Крутоизогнутости и различные толщины стенки не делают bend elbow и обратно.

[Peter Cantrop]

elbow - вообще-то колено, может быть сварное
bend - гиб
не гнутьё, а гибка труб

[Erdferkel]

т.е. bend - колено гнутое?

[Lonely Knight]

http://www.cheresources.com/invision/topic/12460-difference-between-an-elbow-and-a-bend/

"A BEND is the generic term for what is called in piping as an "offset" - a change in direction of the piping. A bend is usually meant to mean nothing more than that there is a "bend" - a change in direction of the piping (usually for some specific reason) - but it lacks specific, engineering definition as to direction and degree. Bends are usually custom-made (using a bending machine) on site and suited for a specific need.

An ELBOW, on the other hand, is a specific, standard, engineered bend pre-fabricated as a spool piece and designed to either be screwed, flanged, or welded to the piping it is associated with. An elbow can be 45o or 90o. There can also be custom-designed elbows, although most are catagorized as either "short radius" or long radius"."

ИМХО: если следовать этой логике, то ELBOW = КОЛЕНО, а BEND = ГНУТЫЙ ОТВОД.

[Liquid_Sun]

А есть негнутые? Мятые, к примеру?

[Lonely Knight]

ну можно ведь не трубу гнуть, а отливку сделать

PS. хотя колена вроде тоже гибкой можно делать, так что я умываю руки)

[Lonely Knight]

в любом случае нужно исходить из "тамошнего" понимания elbow и bend, а потом уже искать наши соответствия. Я просто первую попавшуюся ссылку привел.

[Liquid_Sun]

Да не проблема, умывать руки не нужно. Если следовать логике Вашего текста "An elbow can be 45o or 90o." т.е. 60 градусных и прочих быть не может, третьего не дано, не говоря уже о 30 и более. :=)

[Erdferkel]

для пущего запутывания
http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/257502/прямой

[Liquid_Sun]

Прямой (= под прямым углом). Тут не запутаешься.

[Erdferkel]

т.е. elbow - колено и bend - прямой отвод?

[Liquid_Sun]

Понимаете, в чем все дело, не в угле отвода. Ваша цель развести - elbow и bend (что по-русски одно и то же в виде "отвод"), пусть прямой (90) или "полупрямой" (45) или 30 градусный. Изначально все было как надо: "Пока написала "колено" и "отвод", но в большом сомнении" - не нужно сомневаться. Ошибки не допустили. Я предпочитаю оба слова по-русски называть "отводом".

[techy1]

Erdferkel,
вы рассмотрели вариант, что bend - это не деталь, а название операции? (т.е. pipe bend = bending of pipes)

[Erdferkel]

ну тогда так и оставлю
techy1, там детали (судя и по нем.переводу, иначе было бы не Bogen, а biegen)
спасибо всем

[Enote]

интересно, похоже у них такая же классифиукация по размерам, как и у нас
у нас отводы малого диаметра называют угольниками или коленами, большого - отводами. а у них это elbow и bend получаются
никакой разницы, кроме диаметра я не вижу.

[Liquid_Sun]

Диаметр? Колена могут быть и большИх диаметров. Радиус гибки колен от 1D до 3D.

[Peter Cantrop]

Сомневаюсь, что если труба 400 мм меняет направление и не имеет отводов, то ввариваемый гиб будет называться отвод. Гиб, как я понимаю, для изменения направления, а отвод для отвода среды. Иногда только совпадают.

[Liquid_Sun]

"... а отвод для отвода среды".
"Отвод" как действие - да. Но у Erdferkel именно деталь, так что здесь получается колено (отвод) как "измененное направление".

[i_sokol]

Угол гиба конкретной трубы ограничен диаметром трубы и толщиной стенки. Поэтому, когда надо "загнуть" трубопровод под экзотическим для него углом и при этом нет особых требований, что трубопровод должен быть цельным, применяют колена, которые яляются стандартными деталями различных типоразмеров.
For elbows with nominal diameter DN 15 and smaller pipe bends have to be used,
for pipes DN 25 the butt weld elbows specified may be substituted by pipebends.
Для отгиба (поворота, изменения направления...) труб с номинальным диаметром 15 и менее, применяется гиб труб, для труб с номинальным диаметром 25 и более вместо гиба труб применяются приварные встык колена.

[i_sokol]

Гиб - технология изгиба трубы на специальных трубогибных станках.