DictionaryForumContacts

 leka11

link 22.08.2012 11:06 
Subject: has long taken и “hard” refining assets gen.
поможите если можете))
мозги кипят -
1)что за активы такие "hard” refining assets ?
2) has long taken an interest ? - в течение долгого времени владеет долей участия?

Financial players, notably investment banks and private equity (PE) firms, have played a tangential role in the downstream for a long time, but their presence has been increasing in recent years. Goldman Sachs, through its J. Aron subsidiary, **has long taken an interest in “hard” refining assets *** to leverage some of its commodity trading activities

 dimock

link 22.08.2012 11:17 
Наверно, это "фьючерсы на нефть и нефтепродукты".
См. здесь - http://www.finam.ru/dictionary/wordf01DAB/default.asp

Нефтепереработчик с Уолл-Стрит

Нефтепереработчик с Уолл-Стрит - инвестиционные фирмы, расположенные на Уолл-Стрит, которые продают и покупают фьючерсы на нефть и нефтепродукты, занимая на контрактном рынке позицию, схожую с позицией настоящего нефтеперерабатывающего завода на рынке реального товара.
По-английски: Wall street refiner

 dimock

link 22.08.2012 11:25 
Точнее это или активы в виде нефти/нефтепродуктов или даже (хотя, наверно, вряд ли) активы нефтеперерабатывающих компаний.

К тому же в названии Вашей статьи, что с сайта ey.com, если я не ошибаюсь, есть упоминание нефти - "The oil downstream: vertically challenged?"

И еще одна статья в поддержку этой версии -

The dominant players in the oil futures market are Wall Street investment banking giants Morgan Stanley, Goldman Sachs (through its J. Aron subsidiary) ...
http://deanhenderson.wordpress.com/tag/illuminati/feed/

 dimock

link 22.08.2012 11:35 
Активы нефтеперерабатывающих компаний точно не подходят.
Вот описание того, как эта компания через своего посредника играла с нефтью -

Энергетическое похмелье
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-05/6903-energeticheskoe-pohmele

 leka11

link 22.08.2012 11:36 
спасибо за варианты,
Ваш вариант с фьючерсами натолкнул на мысль что "hard” refining assets, как раз матереальные активы (tangible assets) в отличие от фьючерсов
вот сейчас нашла в сети - “hard” assets (like buildings). "

 leka11

link 22.08.2012 11:40 
кстати из Вашей же ссылки
J. Aron был крупнейшим контрагентом Semgroup в торговле как ***реальной нефтью**...

в тексте именно про то, что присутствие инвест. фирм и банков в отрасли повышается
далее если написано
• A consortium led by Riverstone and Carlyle acquiring ***three refineries** from European independent refiner, Petroplus
• Backed by Blackstone and First Reserve, the **creation of a new large US independent refiner**, with three refineries, known as PBF Energy
• Klesche & Co.’s purchase of Shell’s Heide (Germany) refinery Source: Ernst & Young calculations from IHS Herold data

 'More

link 22.08.2012 11:44 
боюсь, что все сложнее и придется вникать в суть проиходящего. скорее всего, помимо торговли (в дополнение к торговле сырьевыми товарами - нефтями т.е.) ГС проявляет интерес к нефтеперерабатывающим активам/приобретает акции нефтеперерабатывающих предприятий. чисто имхо

 'More

link 22.08.2012 11:46 
именно, реальные - против товаров

 dimock

link 22.08.2012 11:47 
Да, здесь имеется ввиду, что у них появился долгосрочный интерес именно к реальной (физической) нефти, нефтяным активам, и подразумевается, что они собираются торговать фьючерсами на них. Поскольку там упоминается слово refining, то имеется ввиду именно нефтепродукты. Думаю, теперь мы разобрались.

 dimock

link 22.08.2012 11:48 
'More, не заметил Ваш ответ. Потом подумаю, когда освобожусь.

 leka11

link 22.08.2012 11:53 
More - спасибо! именно так, для целей своей commodity trading activities они и приобретают эти активы (НПЗ, например)

 Рудут

link 22.08.2012 12:02 
dimock, refinING assets, какие нефтепродукты, какие фьючерсы?
нефтеперерабатывающие активы +1

 Рудут

link 22.08.2012 12:13 
И, думаю, interest здесь все-таки интерес, а не доля участия
has long taken an interest in - долгое время/на протяжении длительного времени проявлял интерес к ...

 leka11

link 22.08.2012 12:21 
Рудут, дело в том, что у автора(ов) нетривиальный способ подачи
с одной стороны в соотв. с граммат. - должен быть "интерес", а с другой стороны если прочитать дальше, получается все-таки что доля участия - сплошные ребусы)))
см.
Goldman Sachs, through its J. Aron subsidiary, has long taken an interest in “hard” refining assets to leverage some of its commodity trading activities. Louis Dreyfus and Morgan Stanley have **similarly taken smaller interests**. Major global commodity trading firms, such as Vitol and Glencore, have **also held small refining assets/interests** as leverage for their trading operations

 'More

link 22.08.2012 12:28 
игра слов, понимаш (с)

 Рудут

link 22.08.2012 12:32 
ну... им, буржуям, виднее, что они там имеют и в чем :-)

 leka11

link 22.08.2012 12:46 
не удивлюсь, если узнаю, что пишет не британец, а "обританенный" индус или китаец

 'More

link 22.08.2012 12:55 
имхо, у них стиль такой - для тех, кто в теме..
вот напр.
Wall Street banks step up oil trade role

By Gregory Meyer in New York

Wall Street banks are wading deeper into the business of supplying oil as they increasingly compete with oil traders and merchants selling crude to refineries.

JPMorgan Chase, Morgan Stanley and Goldman Sachs have all recently struck deals to supply US refiners. Goldman Sachs is now the largest supplier of crude and the largest customer of refined products for refineries owned by Alon USA in California, Louisiana and Texas.
The banks’ growing profile in the market highlights the effect of persistently high oil prices on cash-strapped independent refiners who have been forced to turn to banks to finance their stocks.

“With prices as high as they are, it takes a great deal of money for refineries to carry inventories,” said James Dyer, vice-president at Vitol, the world’s largest independent oil-trading house. “That opens the door for the banks to intermediate the refiners’ working capital requirements.”

Blythe Masters, global commodities head at JPMorgan, said: “The length of time that the refinery is responsible for owning molecules is reduced.”

“Banks are not competitors of [the refiners] but rather facilitators for them. That, along with risk capacity and balance-sheet capacity, is the reason why banks play a role,” she said.

Oil-trading houses are using on average 75-80 per cent of their credit lines, leaving them little room to take new business and still keep some leeway if prices soar, bankers say.

The banks’ increasing role in oil supply comes as US regulators proceed with new rules limiting the size of oil derivatives positions held by financial traders. But banks can use physical oil cargoes to offset against their quota of derivative positions.

JPMorgan Chase this month agreed to supply crude to, and purchase fuels from, the biggest refinery on the US east coast as the refinery was sold to a joint venture of Carlyle Group and former owner Sunoco.

Morgan Stanley now delivers crude to an Ohio refinery owned by PBF Energy and buys gasoline, diesel and lubricants made by the company’s two other refineries in Delaware and New Jersey, a PBF prospectus said.

The deals help refiners to secure expensive supplies as oil hovers around $100 a barrel, although they also put banks in competition with merchants such as Glencore and Vitol and commercial oil companies, such as BP, Royal Dutch Shell and Chevron

Morgan Stanley and JPMorgan are also lobbying regulators to carve out “forward” commodity contracts for future delivery of stock from the so-called “Volcker rule”, which bans banks from proprietary trading. In a letter in February, Morgan Stanley warned that restricting banks’ ability to compete in commodities would force customers to turn to “trading houses, energy merchant companies, oil companies with trading desks, or other types of traders”.

Morgan Stanley added: “Nonbanks’ activities are far less regulated or wholly unregulated and often based outside the United States.”

 leka11

link 22.08.2012 13:13 
спасибо, это подтверждает догадку про "реальные" активы
решила оставить кавычки, чтобы передать "hard"

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo