disease-free status med.

[@nk@]

Доброе время суток,

помогите, пожалуйста, терминологически грамотно перевести "disease-free status" по следующему контексту:

in four patients, the negative rhTSH-aided post-therapy WBS confirmed a suspected complete response to prior withdrawal-aided treatment or confirmed suspected disease-free status

WBS - сканирование всего тела, подтвердило полную ремиссию и ... ?

спасибо!

[kostya-berger]

либо подтвердило (состояние) отсутствия заболевания ?

[AMOR 69]

сканирование подтвердило полноценную реакцию на лечение или полное исцеление.
suspected disease-free status - предполагаемое избавление от болезни.
Вообще, коряво они написали, и я также перевел.

[@nk@]

согласна, что у них коряво, а что делать? Как-то надо этот статус обозвать, чтоб отличался от полной ремиссии

[@nk@]

2AMOR 69

а вообще, спасибо за идею, великий гугл дает "состояние полного выздоровления", наверно, это сгодится

[AMOR 69]

В таком случае, подкорректируйте меня, и будет Вам счастИе.

[natrix_reloaded]

*статус обозвать, *
статус наличия отсутствия)))

[kostya-berger]

вообще-то:
у четырёх пациентов негативные результаты ...сканирования подтвердили либо полноценную реакцию на лечение, либо (подозреваемое) отсутствие заболевания.

Смотрите по смыслу:
Результаты сканирования негативные. Это может означать одно из двух: выздоровление или изначальное отсутствие заболевания.
Поскольку "complete response to prior withdrawal-aided treatment" означает выздоровление, то suspected disease-free status неизбежно означает "подозреваемое|предполагаемое отсутствие заболевания".

[@nk@]

по логике вещей, да, но по тексту четко прописано, что у всех проходивших исследование пациентов изначально заболевание было, и сканирование они проходили после бог весть какого количества курсов терапии. Так что получается, что у кого-то полная ремиссия, то есть, исчезновение (возможно временное) признаков болезни, а кто-то как будто и совсем не болел. Я так, по крайней мере понимаю...

[AMOR 69]

///Результаты сканирования негативные. Это может означать одно из двух: выздоровление или изначальное отсутствие заболевания. ///

Не могу согласиться. Сканировали тех, кто прошел курс терапии. С какой стати им лечить и сканировать тех, у кого изначально ничего не было?
Все четыре были изначально больны. Все четыре получили курс лечения. Сканирование показало, что у одних отличаная положительная реакция организма на лечение, а у вторых вообще лафа - болезнь полностью испарилась.

[AMOR 69]

///Так что получается, что у кого-то полная ремиссия, то есть, исчезновение (возможно временное) признаков болезни, а кто-то как будто и совсем не болел.///
Вы правы. еще допускаю, что реакция организма у разных людей разная по срокам тоже. На момент сканирования одни уже полностью исцелились, а у других всё к тому и идет. Возможно, через месяц их просканируют еще раз и обнаружат, что и у них нет остатков болезни.

[kostya-berger]

Да-да, пардон, проглядел ключевое слово post-therapy в отношении сканирования. Тогда всё так!

[GhostLibrarian]

AMOR 69 какой Вы оптимист. в онкологии всегда лишь предполагаемые результаты. если чего-то не нашли - возможно это обусловлено недостаточным разрешением/чувствительностью/опытом оператора. а вот если нашли - это достоверный результат.
поэтому через месяц скорее наоборот у всех рецидивы вылезут

насколько мне говорили -"ремиссию" обычно применяют по отношению к гематологическим заболеваниям
для солидных опухолей "предполагаемое отсутствие проявлений заболевания" (DFR - соответственно "выживаемость без проявлений заболевания)
и не полноценная реакция а "полный ответ"; почитайте перевод RECIST
советую проконсультироваться по ключевым терминам с заказчиком.

[AMOR 69]

GhostLibrarian, Вы правы. Как-никак, в онкологическом центре работаю. Мне просто трудно подобрать выражения на русском языке. Притом, хотелось немного образно написать для аскера, чтобы доступнее объяснит.

[123:]

*** всегда лишь предполагаемые результаты***

...врачи никогда не говрят "пациент жив" ... а отвечают уклончиво -пациент скорее жив, чем мертв, а проверить можно только выдернув из вилки штепсель шнура питания системы жизнеобеспечения ...

[AMOR 69]

Особенно, когда пишут отчет по сканированию. "не обнаружено". Что вовсе не значит, болезни нет, просто он ее не увидел на изображениях.

[mumin*]

**Что вовсе не значит, болезни нет, просто он ее не увидел на изображениях.**
на русском языке эскулапы не говорят, что не обнаружено (типа заранее расписаться, что плохо искали)
у них любимая (не без оснований) форма: нет свидетельства за...

[mumin*]

**насколько мне говорили -"ремиссию" обычно применяют по отношению к гематологическим заболеваниям **
а ещё ремиссия может быть как в психиатрии, так и в гастроэнтерологии, не говоря о сезонном улучшении у аллергиков

[AMOR 69]

Да, у нас то же самоe.
No evidence of.....
Однако, когда уверены на сто, то пишут конкретно no kidney stones, no appendicitis, no diverticulitis....

[123:]

... при нынешнем уровне развития медицинского обслуживания (по соответствующим ценам) здоровых пациентов НЕ БЫВАЕТ ... бывают только недообследованные...

[123:]

...ага ... пишут конкретно no kidney stones и удаляют здоровую почку ...

[AMOR 69]

Вчера у меня пациентка была. 27 лет. Томография грудной полости.Две недели назад сделали рентген и обнаружили увеличение сердца и заподозрили воспалительный процесс вокруг него. А рентген у нас делает старичок-испанец. Она забежала к нему, обняла, причитая "спасибо огромное! Спасибо. Пусть, Вам Бог поможет в жизни". Я не понял, в чем дело.
Оказывается, две недели назад она пришла сделать рентген ноги, а старичок-испанец по ошибке сделал снимок груди. Вот и обнаружили опасное заболевание чисто случайно.

[GhostLibrarian]

AMOR 69 - ага, например, патологоанатом посмотрел и уверенно написал... :)
что-то мы из рабочего обсуждения во флуд скатились

[mumin*]

судьба :)

[kostya-berger]

Ну, здоровую-то почку можно потом неплохо пристроить.