мини-консультация о медработниках :) med.

[Krio]

Уважаемые коллеги, как вы считаете, нормально ли звучит перевод "медицинские работники и фармацевтические работники" как "medical personnel and pharmaceutical employees" в контексте, к примеру, Закона РФ? а то мне вот активно не нравится.
я предлагаю "healthcare (или medical) and pharmaceutical professionals".

напр.:
Закон определяет... права и обязанности медицинских работников и фармацевтических работников.

мне кажется, в данном случае имеется в виду профдеятельность, а не работа по найму в конкретной орг-ции. но важно не перемудрить :)

Заранее спасибо за мнения.

[AMOR 69]

Если речь о профессиональных специалистах, то лучше "professionals"
Эмлоиз и персонэл как раз о найме и трудовых кардах.

[Dimpassy]

practitioners?

healthcare объединяет medical & pharmaceutical
employee не нравится - может они и не employees вовсе

[Krio]

спасибо за поддержку.

контекст - текст Закона - здесь http://www.juryev.ru/publikacii/socobes/311-ob-osnovah-ohrany-zdorovya-grazhdan?tmpl=component&print=1&page=

[AMOR 69]

В Америке practitioners называют тех, кто имеет имеет право самостоятельно практиковать в медицине.

[Krio]

Dimpassy, т.е. healthcare и medical не могут быть взаимозаменяемы ни в каком случае?

[AMOR 69]

Откуда такой вывод?

Healthcare professional = Medical professional

[Krio]

еще небольшой вопрос: как бы вы перевели
"право на осуществление медицинской деятельности и фармацевтической деятельности" ?
right to medical activity/ies не нравится...

[AMOR 69]

Right to practice.

[Dimpassy]

AMOR 69 17.11.2011 19:27
**В Америке practitioners называют тех, кто имеет имеет право самостоятельно практиковать в медицине.**

Так на них закон и рассчитан, судя по всему.

Krio 17.11.2011 19:34
**т.е. healthcare и medical не могут быть взаимозаменяемы ни в каком случае?**

Нет, healthcare - более широкое понятие:

http://www.websters-online-dictionary.org/definitions/Healthcare+professional?cx=partner-pub-0939450753529744:v0qd01-tdlq&cof=FORID:9&ie=UTF-8&q=Healthcare+professional&sa=Search#906

[Krio]

AMOR 69, мне нужно непременно соблюсти формат закона, я не могу выкидывать слова.
основные термины здесь - медицинская/ие (деятельность, работники, учреждения) и фармацевтическая/ие (деятельность, работники, учреждения).

[Dimpassy]

e.g. right to provide medical services

[Krio]

Dimpassy, а как считаете, при переводе закона возможны некоторые вольности подобного рода? а вдруг деятельность - это не совсем услуги? :)

[Dimpassy]

почему не услуги? на мой взгляд, при любом раскладе - услуга

но лучше, конечно, какой-нибудь нативный закон нарыть
слету: http://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/F2/987/913/240923/

[Krio]

спасибо большое
я еще буду иногда спрашивать, ладно? :)

[Krio]

уважаемые медицинские переводчики, а как лучше передать понятие "лечащий врач" - attending physician /doctor подойдет?

опять же в тексте закона.

Лечащий врач назначается руководителем медицинской организации (подразделения медицинской организации) или выбирается пациентом с учетом согласия врача. и т.д.

[Dimpassy]

самое то, не надо только доктора

[Erdferkel]

ну кто ж этот закон писал? я сначала так поняла, что лечащего врача назначают руководителем или выбирают пациентом - удивилась...
Почему было не написать в активном залоге?
Лечащего врача назначает руководитель медицинской организации (подразделения медицинской организации) или выбирает пациент с учетом согласия врача.

[Krio]

Erdferkel, кто именно писал, не ведаю, но Совфеду понравилось :)

Dimpassy, а "доктора" вообще нигде не надо?

[Dimpassy]

какой непритязательный ))

не надо: доктор - не обязательно врач

[Dimpassy]

http://www.lawskills.com/term/ga/1855/

[Krio]

вот еще предложение меня озадачило:
Лечащий врач ... может ... уведомить в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих.
а какие именно окружающие могут пострадать? *scratch*

[Dimpassy]

да, мутная фраза, копипастили, похоже

[Krio]

я тут выпустила кусочек "может отказаться от наблюдения за пациентом и его лечения, а также уведомить в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности"

т.е., может, отказ от наблюдения за пациентом и его лечения может угрожать здоровью окружающих? в случае, если л. врач - психиатр, др. вариантов не вижу :))

[Krio]

еще:
сопутствующие заболевания лучше передать как comorbidity ?

Диагноз, как правило, включает в себя сведения об основном заболевании или о состоянии, сопутствующих заболеваниях или состояниях, а также об осложнениях, вызванных основным заболеванием и сопутствующим заболеванием.

а специализированный продукт лечебного питания - specialized health food ?

[Krio]

из клятвы врача:
честно исполнять свой врачебный долг = faithfully discharge(?) my medical duty (или duty of care)?

Википедию прочитала, аналога не нашла)

[Krio]

+ провизоры vs фармацевты ?

(надеюсь, кто-то всё же заглянет)

[kostya-berger]

**Лечащий врач ... может ... уведомить в письменной форме об отказе от проведения искусственного прерывания беременности, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих.**

Ну как же: вот он откажется провести искусственное прерывание беременности, а там такие детки народятся, что возникнет серьезная угроза здоровью окружающих... Видимо, российская наука уже в силах предсказывать подобные вещи...

[Dimpassy]

18.11.2011 20:52
Здесь пытались объять необъятное, смысл, судя по всему, должен быть такой:

Лечащий врач по согласованию с соответствующим должностным лицом (руководителем) медицинской организации (подразделения медицинской организации) может отказаться от наблюдения за пациентом и его лечения, а также уведомить в письменной форме об отказе, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих. - не только психиатр, но и инфекционист, например.

Лечащий врач по согласованию с соответствующим должностным лицом (руководителем) медицинской организации (подразделения медицинской организации) может отказаться от проведения искусственного прерывания беременности, а также уведомить в письменной форме об отказе, если отказ непосредственно не угрожает жизни пациента и (его) здоровью.

Но это закон, и, будучи принятым, он должен трактоваться так, как есть, соответственно, GIGO.

[Dimpassy]

18.11.2011 20:55
comorbidities/concomitant disease or condition

[Dimpassy]

dietary products

[Dimpassy]

e.g. follow my physician's duties/responsibilities

[Dimpassy]

e.g. pharmacist (person who have a Doctor of Pharmacy degree) and pharmacy technician (person who have formal pharmacy training in the medical or pharmaceutical college)

[Krio]

спасибо Вам огромное, Dimpassy!

[Krio]

еще с 1 моментом возникли затруднения:

"самостоятельное обращение за получением медицинских услуг".

Медицинские организации ... имеют право оказывать пациентам платные медицинские услуги:
при самостоятельном обращении за получением медицинских услуг, за исключением случаев и порядка, предусмотренных статьей 21 настоящего Федерального закона.

[silly.wizard]

at a patient's request for (medical/health care) services
when a patient requests (medical/health care) services

[Krio]

silly.wizard, а нельзя ли тут понять и так, что пациент может запрашивать услуги и по направлению врача? как бы подчеркнуть именно независимый характер обращения?

[silly.wizard]

имхо requests обозначает инициативу пациента
а по направлению врача было бы [when a patient is] referred by their physician

но если можете - ждите Dimpassy ;)

[Krio]

спасибо)
немного подожду)

[Dimpassy]

e.g. self-referral

[Krio]

очень Вам признательна за помощь, Dimpassy!