DictionaryForumContacts

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 16:36 
Subject: piggyback study gen.
Дорогие мои, опять я к вам...
Probabilistic sensitivity analysis is used when an economic analysis is prospectively collecting data on costs and effects, or as a piggyback study where economic data are collected from the same randomized controlled trial designed to evaluate the efficacy of an intervention.
Одновременное/совмещенное/подкрепляющее (не гуглится) /дополнительное исследование?
Что тут лучше подойдет? Или есть что-то "специальное"? Я вроде не нашла... Или просто отупела уже, но не соображу никак)
Если можно, обоснуйте...
Спасибо заранее и вообще)))

 hamish

link 22.10.2011 17:17 

 AMOR 69

link 22.10.2011 17:19 
комбинированное исследование с использованием данных другого исследования.

 Erdferkel

link 22.10.2011 17:21 
не Ваше?
"Второй метод, который предложил Thompson D. и коллеги, помогающий в адаптации фармакоэкономических исследований - piggyback (transportation) анализ. “Piggyback” анализ поздразумевает под собой перенос результатов проспективного клинического исследования из страны в страну, в то время, как экономические данные собираются как часть единого рандомизированного контролируемого исследования."
http://www.pharmacoeconomics.ru/article.php?what=66

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 17:43 
hamish, если бы вы были аскер, а я ансерер, я б сказала "ну и че?")))
а поскольку мы наоборот, скажу "большое спасибо, что уделили мне время, ссылку я видела одной из первых, она ничего в моем случае не проясняет, но thanks anyway")
Амор, тоже спасибо, есть какой источник?
Erdferkel, ну да, очень похоже на мое, так что вы ближе всех подобрались, и вам огромное), только че-то меня писать "piggyback" анализ ломает, это ж даже не старт-ап)))
Может еще какие идеи есть?

 Erdferkel

link 22.10.2011 17:59 
тут вот тоже пытаются (в другом контексте) на язык родных осин перекласть:
"Piggy-back Registration Rights
«регистрация "на чужой спине", "на закорках"» (амер.) – договорное право держателей ценных бумаг включать свою долю акций (новых акций компании) вместе с крупными партиями старых акций, принадлежащих частным инвесторам, в регистрационное заявление при подаче эмитентом документов на регистрацию."
из одного слова аж целое предложение...

 AMOR 69

link 22.10.2011 18:03 
http://ru.wiktionary.org/wiki/piggyback
комбинированный, контрейлерный

http://www.thefreedictionary.com/piggyback
In connection with something larger or more important
on or as an addition to something else

That's all.

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 18:06 
угу, нелегкая это работа, на язык родных осин пиггибэк перепереть)
как-то коротко и метко хочется)
on second thought, имхо, тут по сути Амор неплохо предложил, только слово "комбинированное" вопросы вызывает (у меня)), ну и длинновато, опять же.
Простите, что привередничаю, так уж вышло)))

 Erdferkel

link 22.10.2011 18:22 
комбинированный, контрейлерный - это в гуголе только про перевозки...

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 18:27 
вот-вот, и я про то же.

 Erdferkel

link 22.10.2011 18:34 
в экономике же очень много таких свинств из английского - вон даже вьетнамец диссертацию написал
www.pushkin.edu.ru/files/avtref/07may.doc
см. где-то со стр. 17

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 18:55 
а знаете, Erdferkel, возможно вы и правы...
проанализировав ситуацию "в целом", я пришла к выводу, что данный заказчик очень уважает агрегацию, диверсификацию, интервенцию и иже с ними.
да будет ему пиггибэк. ну, по крайней мере, в качестве рабочего варианта оставляю.
Спасибо, что возитесь с моим свинством)))

 AMOR 69

link 22.10.2011 18:58 
а в гугле много словосочетаний вроде "исследование по методу piggy back"

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 19:12 
ну, не так уж и много, причем одна из ссылок - моя))) о как.
Все равно и вам спасибо.

 adrnin

link 22.10.2011 20:47 
Я бы сказал "сопутствующее исследование"

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 20:59 
хорошо, спасибо, подумаю, в любом случае, беру на карандаш для коллекции)

 Классика жанра

link 22.10.2011 21:04 
Наташа, у вас авторитет, и это заметно.))))

 123:

link 22.10.2011 21:28 
”piggy-back” = ALONGSIDE CLINICAL TRIALS...

ECONOMIC EVALUATION ALONGSIDE CLINICAL TRIALS (”piggy-back”)
O’Sullivan AK, Thompson D, Drummond MF. Collection of Health-Economic Data Alongside Clinical Trials: Is There a Future for Piggyback Evaluations? Value in Health 2005;8(1):67-79.

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 21:38 
Ну да, 123:, просто слова русского удачного по поводу "замрацення гловы" не находилось. Вот сопутствующие мне понравилось, как считаете?

 Erdferkel

link 22.10.2011 21:59 
вроде оно не просто сопутствующее, а используюшее данные основного

 123:

link 22.10.2011 22:00 
нееее ... в медицине так нельзя .... или оставьте по английски или дайте описательный перевод или и то и другое...
Erdferkel+
“Piggyback” анализ поздразумевает под собой перенос результатов проспективного клинического исследования из страны в страну, в то время, как экономические данные собираются как часть единого рандомизированного контролируемого исследования."

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 22:02 
описательный - длинно. уговорили))). не буду больше на языке осин пытаться... будет пиггибэк. так тому и быть

 Oo

link 22.10.2011 22:45 
"The cost, effectiveness, and cost-effectiveness of the 2 diagnostic modalities were compared. The economic analysis was performed from the payer's perspective; the analysis relied on a piggyback study design, which is common in health economic research. Piggyback health economic evaluations collect data on resource use and outcomes along clinical trials. This design has several advantages; for example, it increases the internal validity of studies but also requires careful sensitivity analyses, and appropriate analytic methods must be applied to obtain rigorous results"

Просится что-то вроде "метод наложения экономических на клинические исследования"

 AMOR 69

link 22.10.2011 22:53 
Мне кажется, это только частный случай с наложением экономических и клинических исследований.
Это как всё алое называть зарей только потому что заря алая.

 Oo

link 22.10.2011 22:55 
Ключевое слово "наложение"

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 22:57 
тут есть наложение экономических на клинические, потому что это - один из методов оценки экономической эффективности всяких там процедур, связанных с лечением... но вот задача - обозвать сам метод.

 Oo

link 22.10.2011 23:01 
метод наложения/налагаемых исследований

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 23:06 
спасибо. и все-таки на данный момент мой фаворит пиггибэк)
кстати, если интересно, могу потом написать, что сказал "высший разум")

 AMOR 69

link 22.10.2011 23:08 
Сан Саныч?

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 23:16 
Амор. я искренне благодарна вам за то, как вы старались мне помочь. вон даже в гугл лазили. только шуток я ваших ну совсем не воспринимаю... возможно, у нас разные представления о юморе. ну саныча-то зачем всуе поминать? "высший разум" - это тот, кто платит деньги, а соответственно, заказывает музыку, термины и все сопутствующие товары. на всякий случай пояснила...

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:19 
Оо, здесь попирают демократию, то есть запрещают свободно выражать свое мнение, а вы не возмущаетесь(((. Почему?

 AMOR 69

link 22.10.2011 23:21 
О заказчике не подумал. В моем представлении, если бы заказчик знал, как правильно перевести, сам бы перевел. Я подумал о начальстве, кому переводчики передают работу для окончательного утверждения.

 Oo

link 22.10.2011 23:23 
natrix_reloaded, ну конечно интересно.
Держите нас в курсе, пожалуйста.

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:24 
AMOR69, не думайте о деньгах. На вашем любимом сайте удаляются целые ветки, это попрание демократических свобод. Почему вы не возмущаетесь?)))

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 23:26 
* если бы заказчик знал, *
угу, знал бы прикуп, жил бы в Сочи... глоссарий дали страниц на 150, где есть все, кроме того, что надо))) но вообще они всегда все знают лучше, это даже не обсуждается.
так что как только узнаю, как правильно, подниму ветку, может для будущих поколений пригодится)

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:28 
Вы что, друзья, не демократы что-ли? Удивительные вы люди. Я просто выражал свои мысли, без оскорбления кого-то. Вы это прекрасно видели и продолжаете молчать?((((

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 23:36 
Андрюша, не хочешь спать, как я тебе советовала, тогда быстренько марш в свою ветку. Мою, пожалуйста, не засоряй. Она рабочая. Вот такая у меня демократия...

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:39 
Вы знаете, господа демократы, если вы ничего не можете высказать, то может быть вам и ничего не следует говорить про демократию, если вы не можете вообще не можете за нее бороться? Советуйте и не рассуждайте про то, чего вы не понимаете.

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:42 
Нет больше моих веток, Наташа((( Удалили или удалят в ближайшие 15 минут ((( Некуда мне больше податься(. Ну если ты настаиваешь, то я уйду.

 natrix_reloaded

link 22.10.2011 23:47 
Прям хочется тебя обнять и плакать. Иди ты лучше спать. Честно)))

 Классика жанра

link 22.10.2011 23:51 
Наташа, зачем модераторы ломают мне мозг? Удаляют ветки без объяснения причин. Чего они этим добиваются? Уважения через тупость? Прямые вопросы модераторам ничего на дают. Я привык жить в системе правил.

 Moto

link 22.10.2011 23:51 
Наташа, экая ты эгоистка(((

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL