|
Subject: Помогите по грамматике Помогите срочно пожалуйста - где-то недоучила по грамматике!!!She would have a smile on her face to show that she was happy. Смысл контекста в том, что "я бы нарисовала картинку на которой было бы следующее и т. д." Но почему во второй части предложения стоит прошедшее симпл я никак не пойму - или если согласование времен, то после would в любом случае прош время? Что это за заморочка? Помогите пожалуста - сочинение надо написать в таком же духе. |
|
link 20.06.2011 22:50 |
|
Аскер, конкретизируйте вопрос... Единственное, что приходит в голову, прочитав Ваш: "Отсыпь, а?"... Что вообще-то нужно? ЗЫ. Все по-доброму, чем смогу, помогу, как только выясню, то именно Вы хотите услышать... |
| Почему в придаточном предложении past simple а не наст. вр.? |
|
link 20.06.2011 23:13 |
|
Я так понимаю, что это по типу "нереальное условие" Ситуация нереальная обыгрывается, поэтому, she would have a smile, как будто она счастлива- to show that she WAS happy... А в сочинении че писать-то надо? |
|
Натрикс, Вы супер) я сидела пять минут тупила с утреца, какой это тип) Для аскеровского развития |
|
link 20.06.2011 23:22 |
|
+ что до, и что после? (помимо прочих грамматических заморочек, предложение согласовывается по временам с другими в контексте повествования) |
|
сочинение то по другой грамматике но в таком же смысле. Вот мне тоже кажется что это либо не реальное либо согласование времен, либо чья-то ошибка, хотя вряд ли, документ официальный - по типу теста. Спасибо за ответы, то есть получается что все описание должно быть в прошедшем времени? Ни в каком учебнике подобного примера не встречала. |
| Нет никаких времен кроме этих двух во всем контексте. |
|
link 20.06.2011 23:29 |
|
*тупила с утреца,* Ага, а в полвторого ночи, лучше, что ли соображается?:) *что до, и что после?* До, если я все-таки правильно въезжаю, "Я БЫ нарисовал картинку, где БЫ она улыбалась, будто БЫ она счастлива".... Что после- нам сие не ведомо... |
|
Похожий вариант я видела в интернете I would set up an large, shady outdoor courtyard for teens to enter in if they had a certain card or stamp, where they could relax and sit under a tree while a demonstration was going on (historical reenactment, visiting artist, musical performance) |
|
link 20.06.2011 23:31 |
|
Оксаночка, ошибки тут нету. Пишите по аналогии, хоть и по другой грамматике. И будет Вам щастье... |
|
link 20.06.2011 23:32 |
|
\\ Нет никаких времен кроме этих двух во всем контексте. \\ 8-0 не, я стока не выкурю |
| О этот богатый английский язык!!! спасибо я так и делала но все таки хочется подтверждения правилами |
|
В полвторого когда как.. Но если вчера в полвторого совсем круто соображал, то с утреца обычно подтупливаешь.. *сочинение то по другой грамматике но в таком же смысле.* - риал перл) |
| oxanochka, откройте ссылку выше и почитайте хотя бы пять минуток, поможет точно. |
| почему нельзя написать she would be happy вместо she was happy |
| в ссылке условные предложение с союзом if конструкция - это не совсем так. |
|
link 20.06.2011 23:43 |
|
Потому что нельзя... как там говорит sledopyt? А теперь- песня... http://www.youtube.com/watch?v=KjgWTkyAP00 |
| извините не тех спросила наверное - грамматику все не любят вижу. |
|
link 20.06.2011 23:55 |
|
Оксаночка, от меня Вам- последняя попытка... Вот Вам ссылка http://www.study.ru/lessons/intermediate3-4.html и представьте, что to show= as if.... Все, больше ничего не могу... |
| oxanochka, а Вы правда teacher? |
|
link 21.06.2011 2:04 |
|
Ухтыш, не ехидничайте! в отличие от Вас, далеко не у всех есть несколько высших; у кого-то только одно. кроме того, по рисованию, музыке, физкультуре и т.п. тоже учителя нужны. |
|
Силли, если я Вас так бешу, не обращайте на меня внимание! Вопрос считаю уместным. Учителя должны уметь пользоваться учебниками, не так ли? |
|
А зачем? Форумом достаточно научиться. Но русский язык вопроса БОГАТ! :0) |
|
link 21.06.2011 4:11 |
|
Что-то я не понимаю, в чем сложность, при чем тут условность. Вот цитата из Lingvo: Глагол would может использоваться не только при описании повторяющихся действий, но также и при описании повторяющихся ситуаций (состояний). Если же речь идет об одной ситуации, одном длительном состоянии, would не может быть использован. Вместо would в этом случае используется оборот used to . She would usually be happy when she returned home after a long trip — Она обычно бывала счастлива, когда возвращалась домой после долгого путешествия (описывается повторяющаяся ситуация) |
|
link 21.06.2011 4:23 |
|
Я не очень понял, помогли вы тут аскеру, или не помогли? Почему в придаточном предложении past simple а не наст. вр.? - Так потому что согласование времён. А как бы Вы хотели? Есть такое специфическое использование would для передачи действий происходивших в прошлом, но по Вашему одному предложению определить этого не представляется возможным. Дайте побольше предложений. She would have a smile on her face to show that she was happy. - У неё [в такие моменты в прошлом] на лице была/появлялась улыбка, которая говрила о том, что она была счастлива. Это не "нереальное действие" |
|
link 21.06.2011 4:26 |
| С Овцой согласен: противопоставление used to + bare infinitive и would + bare infinitive. Наверное, об этом хорошо написала только Каушанская. |
|
link 21.06.2011 4:29 |
| В такие моменты она "надевала" на лицо улыбку, что бы показать, что она счастлива. |
| "Смысл контекста" oxanochkиного прочитайте |
|
link 21.06.2011 4:31 |
| В такие моменты она "надевала" на лицо улыбку, чтобы показать, что счастлива. |
|
**я бы нарисовала картинку** При чем здесь повторяющиеся действия или "такие моменты"? Нереальное условие: would + past simple — всё по правилам. |
|
link 21.06.2011 5:04 |
|
Контекст oxanochkин мне как раз показался непонятным, поэтому я сосредоточилась на предложении, вполне однозначном. Чувствую, что что-то не понимаю, но что? :) Может, тогда предложение не соответствует контексту? Ну где тут условие, чем оно обозначено? Ни if, ни инверсии. |
|
link 21.06.2011 5:10 |
|
Сибирская овца, если бы мы сейчас с Вами разговаривали сидя за одним столом, я бы взял бумагу и нарисовал картинку: на ней бы были Вы; у Вас на лице была бы снисходительная улыбка в знак того, что вопрос аскера Вам интересен совсем не контекстом ... и т.д... ;) |
|
link 21.06.2011 5:18 |
| Перечитала первое сообщение аскера - наверное, в ответ надо было написать требуемое сочинение? :) |
|
link 21.06.2011 5:32 |
| отвечу: кмк, первое сообщение аскера никакой человек в одиночку понять не сможет. там мысль идет одновременно в нескольких направлениях; такое впечатление, что вопрос писали как минимум трое. (как то письмо в мультике про простоквашино). не намного понятнее становится и по ходу ветки... лично я сдался помочь аскеру, и общаюсь тут только с отвечающими :) |
|
link 21.06.2011 5:38 |
| Картинка про Простоквашино мне нравится :) |
|
link 21.06.2011 7:19 |
| ребята нет тут условного предложения, would - повторяющееся действие, вторая часть предложения - просто прошедшее. Элементарное предложение) |
|
Почему нельзя написать she would be happy вместо she was happy?'' 1. Потому что в первой части предложения (She would have a smile on her face) уже есть would. 2. Касательно условных предложений (а данное предложение, безусловно, относится ко II типу условных предложений (но это не чистый II тип, а его разновидность, но тем не менее, это предположение с союзом бы) - после would употребляется Past Simple (wto show that she WAS happy). Аскер, просто запомните данную модель и дальше действуйте по принципу распознавания. |
|
link 21.06.2011 8:04 |
| Она могла быть на самом деле счастливой. Не вижу здесь нереального условного предложения. |
|
КЖ, почему же? Я думаю, что У нее была бы улыбка на лице, как будто (как если бы она была) БЫ она счастлива. |
|
Согласен, условного здесь нет и в помине, Сибирская овца, mahavishnu, Классика жанра +1 для аскера: "would describes past events and actions" |
|
link 21.06.2011 8:36 |
|
Demirel, как будто звучало бы 1) as if she were happy или 2) as if she had been happy (нереальное в прошлом). Но думаю, что as if she were happy, было бы предпочтительнее, даже несмотря на то, что действие относится к прошлому. |
|
"почему нельзя написать she would be happy вместо she was happy" ... to show that she WOULD BE happy - получилось бы "она БЫЛА БЫ счастлива" Классика жанра, "Она могла быть на самом деле счастливой" - на самом деле не могла бы, это нарисованная девочка, которая что-то может только в нашем воображении. segu, условное оно, потому что описывает НЕРЕАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, которое только могло бы быть, и не более. Оксаночка, Вам natrix_reloaded все уже обосновала и разжевала, по-моему, осталось только в рот положить. |
|
link 21.06.2011 9:02 |
| Вот блин))), только хотел порадоваться, что знаю грамматику)))). Самурай, давайте оригинальное русское предложение, будем делать из него условное)))) |
|
Да, это не условное предл. по форме (но условное - по сути). Нереальное условие. |
|
присоединяюсь к silly.wizard: условия задачи сформулированы так, что понять их невозможно, посему всякая дискуссия бессмысленна до предоставления полного и понятного контекста Самурай, не кричите, я знаю, что такое НЕРЕАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, и даже объяснил это не одному поколению студентов иняза :) |
| segu, дык я шепотом...:) |
| Огромное спасибо Demirel and Самурай. Вы, я думаю, совершенно правы. И поняли меня адекватно вопросу. Это воображаемая ситуация - а значит и нереальная. Вообще-то такой грамматики ни в одном учебнике нет. Только в аутентичных материалах припоминается. Не все можно в таблицу упаковать и подставить, опыт нужен, а у меня пока его нет. Единственная Каушанская разжевывает грамматику, но она стара как мир. Спасибо всем, кто поучаствовал в моей судьбе. Пора и делом заняться. |
|
would в таких случаях имеет значение "иметь обыкновение" (в прошлом) |
| В фильме "Игра" с Майклом Дугласом горничная Ван Хорна употребила эту конструкцию, рассказывая ему о его отце, который скончался много лет назад. |
| т.е. горничная Ван Ортона |
|
I'm sorry. Just checked the script. They didn't actually use "would" in that scene. But I've got this for you: Use would to express a usual action (this is it), a hypothetical situation or a preference: |
|
Tamerlane, почему "иметь обыкновение"? Если я правильно поняла, аскеру нужно написать сочинение на тему вроде "я бы нарисовала картинку, на которой было бы следующее..." На картине была бы девушка, которая бы улыбалась, что отражало бы ее счастье. Аскер, поправьте, если не права. Вы действительно не совсем понятно сформулировали вопрос. |
|
link 21.06.2011 11:19 |
|
Уважаемые коллеги, полагаю, я не ошибусь, если выражу общую просьбу и попрошу аскера выложить получившееся сочинение на тему "Я бы нарисовала картинку на которой было бы следующее и т. д." 3 |
|
"я бы нарисовала картинку на которой было бы следующее и т. д." I would draw a picture that depicts ... "я имела обыкновение рисовать картинку, на которой было следующее и т. д." I would draw a picture that depicted... |
| ИМХО would относится к девушке со смайлом, а не к тому, кто имел обыкновение рисовать |
|
Сорри, если что, ветку всю не прочитала. Имхо, все проще было. По аскеру, "смысл контекста в том, что "я бы нарисовала картинку на которой было бы следующее и т. д." She would have a smile on her face to show that she was happy." Все просто. (Допридумываю контекст :). Кого-то спрашивают: Как бы ты ее нарисовала, вспоминая ТЕ времена? Чел отвечает: " She would have a smile on her face to show that she was happy." = "На моем рисунке она БЫ улыбалась, - я бы так нарисовала, чтобы показать, что она была счастлива. |
| qp, я то же имела ввиду, просто, возможно, не сформулировала мысль логично. Поддерживаю Вас. |
| Самурай, а я Вас:) |