DictionaryForumContacts

 Mirra_Commifora

link 25.12.2010 7:30 
Subject: Japanese And Caucasian Volunteers pharm.
Подскажите, пожалуйста, сообразить никак не могу.. ((
Как правильнее с точки зрения русского языка, наверное, называть этих добровольцев (речь идет о здоровых людях, на которых исследуется фармакокинетика препаратов)?
японцы-добровольцы? добровольцы европеоидной расы?
в Видале - просто европейцы и японцы ((ф
PS кажется, такая тема уже была, но почему-то поиск ее не выдает...

Заранее спасибо!

 Dimpassy

link 25.12.2010 7:33 
японского происхождения и представители европеоидной расы неиспанского происхождения

 Mirra_Commifora

link 25.12.2010 8:00 
Большущее спасибо!

 nephew

link 25.12.2010 8:02 
Dimpassy, дайте ссылку, плиз, проливающую свет на "...неиспанского происхождения"

 Dimpassy

link 25.12.2010 8:15 
как-то давно находилось более достоверное, пока так:
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090117095826AANbJJD

 nephew

link 25.12.2010 8:18 
ну на википедию неприлично ссылаться, а на яху - так я вообще теряюсь...

 Dimpassy

link 25.12.2010 8:29 
факт, путаница присутствует, но применительно к лекарствам это так - у испанцев/латиноамериканцев метаболизм иногда отличается, поэтому их обычно в hispanic записывают и отдельно считают

 Sjoe!

link 25.12.2010 8:31 
добровольцы-японцы и европейцы

 nephew

link 25.12.2010 8:43 
понятно, что у Гуги Чавеса и Хуана Карлоса I де Бурбона метаболизмы могут отличаться, но эта разница, грубо говоря, между белым и латиносом, а не европейцем и испанцем

 Dimpassy

link 25.12.2010 9:05 
Гуго с Хуаном (хотя с последним - темная история; кто знает, на сколько процентов он Хуан на самом деле) отличаются друг от друга в меньшей степени, чем каждый из них от Елизаветы II, например (правда, и с ней не все ясно). Просто из штатов все пошло - им хиспаники ближе, но: http://www.fact-index.com/h/hi/hispanic.html

 nephew

link 25.12.2010 9:42 
вы намекаете, что у Елизаветы не все в порядке было с Х-хромосомами?

кроме шуток - не надо ссылок, я знаю про латиносов vs хиспаников, и про Иберийский полуостров, и про современные теории расы. Dimpassy, вы для меня большой авторитет во всем, что касается медицины и фармы, и если вы с полным на то основанием рекомендуете в тексте неизвестного происхождения (я подозреваю, что японского :))
переводить Caucasian как *представители европеоидной расы неиспанского происхождения* - моя картина мира перекосится.

 Dimpassy

link 25.12.2010 9:58 
Спасибо, nephew, за добрые слова. С удовольствием отвечу взаимностью. Просто у меня как-то инстинктивно (или может "фарм." меня загипнотизировало) сложилось впечатление о том, что обсуждается просто-напросто типовая бумага про лекарственный препарат (типа брошюры исследователя). Текст - далеко не японского происхождения. Скорее всего, - штатовский, но может быть и европейский или, еще менее вероятно, индийский и т.п. Просто у японцев тоже с метаболизмом не все так, как у людей, и поэтому в последнее время считается хорошим тоном оценивать, как бы у них от ультрасовременного лекарства что-нибудь нужное случайно не отвалилось. Отсюда - про испанцев. И только применительно к фармакологии и таблеткам (т.е. в рамках контекста II порядка).

 nephew

link 25.12.2010 10:00 
а где моя ссылочка, куда пропало мое рождественское поздравление??
дублирую
http://rutube.ru/tracks/2549071.html?v=f70d4fe5e0555cc053900d77fceb89f9

 Dimpassy

link 25.12.2010 10:21 
спасибо, в тему )))

 redseasnorkel

link 25.12.2010 12:24 
того же автора, и тоже замечательно
http://www.youtube.com/watch?v=rkLje7omeRk

 Mirra_Commifora

link 25.12.2010 15:09 
Еще одна заморочка, просветите, пожалуйста!
Dose-proportional model analysis showed that the four models tested fit the All Subjects and Japanese data in a statistically significant manner, so all are possible.. Statistically, the power model best fits the All Subjects and Japanese population data, but the other three models cannot be excluded.
мне не совсем понятно, к чему здесь относиться "so all are possible"..
"Анализ модель пропорциональной дозы (?) показал, что все четыре исследованные модели статистически достоверно удовлетворяют данным всем участникам исследования и участникам японского происхождения, ???. По статистике, мощная модель наилучшим образом соответствует данным всех участников исследования и данным по японской популяции, но и остальные три модели нельзя исключать. "

Заранее спасибо!

 UVL

link 25.12.2010 15:18 
"so all are possible" - значит, любая из моделей может оказаться правильной.
"power model" - наверное, степенная модель (модель, предполагающая степенную зависимость).

 Obiter Dictum

link 25.12.2010 15:21 
Re.: у японцев тоже с метаболизмом не все так, как у людей
Залудил, однако (с)

 Mirra_Commifora

link 25.12.2010 15:38 
что-то у меня в первом предложении проблема с падежами вышла.. (
UVL, никогда не встречала упоминание про степенную модель в фармацевтике... такое возможно? (((
"мощная" - здесь не то, видимо...

 Dimpassy

link 25.12.2010 15:47 
При выборе зависимости (параметров фармакокинетики - см. контекст) от введенной дозы препарата было установлено, что все четыре оценивавшиеся виды моделей адекватно описывали данные представителей популяции пациентов японского происхождения (или как она там по тексту называется) [, и возможно использование любой из них - и так ясно, можно опустить]. Хотя степенная модель обладала наибольшей точностью, (с целью прогнозирования) возможно использовать и три другие модели.

 Dimpassy

link 25.12.2010 15:49 
UVL +1

 Dimpassy

link 25.12.2010 15:52 

 UVL

link 25.12.2010 15:53 
Как раз тут фармацевтика ни при чем. Без контекста судить трудно, но, вероятно, речь идет о зависимости (наверное, доза-эффект), которую надо как-то описать, и степенная зависимость - один из рассматриваемых вариантов.

 Mirra_Commifora

link 25.12.2010 15:57 
UVL, Dimpassy, спасибо!!
UVL, да, Вы правы, просто в фармтекстах мне такого еще не попадалось .. обычно оперируют ограниченным кругом статистических методик... хотя, видимо, просто исследования биоэквивалентности не попадались...
Пойду просвещаться %0
Спасибо!

 Dimpassy

link 25.12.2010 16:07 
Это называется регрессионным анализом (он бывает линейным - когда производится расчет уравнения прямой, и нелинейным - когда рассчитывают кривую). Поройте в Сети - должно быть много описаний.

 10-4

link 27.12.2010 9:37 
Вчера по ТВ какой-то ученый говорил про "кавказско-балканскую расу". Неужели уже и такая появилась?

 Anna-London

link 3.01.2011 13:47 
...японского и европейского происхождения...

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo